НАТО - прежде всего оборонительный союз. Он был создан и существует именно ради предотвращения таких событий, которые были начаты Россией. Как мы видим, со своей задачей они не справились, что станет для них уроком в будущем (что нельзя расслабляться и что нужно продолжать накапливать боевую силу).
@PEtruger53, вот. Думаю, без перевода все понятно. Как шутка имеет место, но никакой политической мысли не наблюдается. Все таки жанр предполагает.
Отличная логика.
НАТО расширялось, расширялось— РФ словесно говорит «нам не нравится, постойте»—НАТО продолжает— РФ переходит от слов к действиям— РФ плохая, первая начала.
Это еще не шутка. Шутка она дальше. Т.к. РФ беспокоит расширение НАТО, и это ОЧЕВИДНО было одной из причин СВО, то есть гибели тысяч, миграции и снижения уровня жизни миллионов украинцев, следующий их шаг - взять еще двух членов в альянс. С тем же успехом можно заливать пожар бензином.
Вы про тот комикс на реддите, где Украина увидела как Россия смотрит порно и поэтому затыкала ее ножиком? После него и захотел нарисовать этот. Я думаю это отражает реальное состояние западного общество, которое не видит и не хочет увидеть, что все происходящее результат их собственных ошибок в том числе. Как в номере КВН команды "Союз", этим номером мы хотим показать, что мы против расширения НАТО на восток)
«Он приезжал в Москву, и я в ходе дискуссии сказал: «Ну, а может быть, посмотреть такой вариант, что Россия может быть вступит в НАТО», — вспоминал президент. Клинтон тогда ответил: «Ну, а что же, я не против». При этом, по словам российского лидера, реакция на его вопрос «внешне выглядела весьма сдержанно», а «вся американская делегация занервничала».Это в вашей ссылке. Т.е. Путин предложил вслух, дальнейших шагов не было. При этом Вашингтон продолжил двигать НАТО на восток, несмотря на протесты. И у Путина почему-то сложилось ощущение, что на него кладут хуй и он обиделся. Удивительно. Почему?
Позже президент также отмечал, что Россия в 90-е годы «все сделала, чтобы выстроить нормальные отношения с Западом и США». «Надо было относиться к России как к возможному союзнику, укреплять ее, но нет, все наоборот: попытка дальнейшего развала», — подчеркивал он. Блок НАТО, «несмотря на озабоченности России», стал расширяться, и в Москве лишь хотят «обеспечить свою безопасность», говорил президент.
Про порно и котов это я сказал про паблик в вк и телеге "КБ".
А, ну так он дурацкий. Я когда-то подписан был на него, но они только репостами занимаются и тырят контент. Сейчас поищу тот, про который я упоминал раз анонсировал.
Ну, что Вы. Конечно же нет. США просто десятки лет выстраивали всё, чтобы противостоять СССР и ослабить его, создавали ядерное и прочее ОМП и нацеливали на Москву, окружали СССР военными базами, сталкивались с ним в прокси-войнах, но для его развала ничего не делали и вообще не были в таком сценарии заинтересованы.
Не говоря о пропаганде, подрывной деятельности спецслужб, взращивании националистов, поддержке исламских фундаменталистов, беспрецедентном экономическом давлении и т.д. и т.п.
Обычно, когда два президента сошлись во мнениях, формируются контактные группы. Проводят переговоры. Узнают условия сторон, торгуются и заключают письменный договор, в конце концов. Если инициатива исходила со стороны Путина, а дело заглохло на уровне разговора, значит это было неинтересно США. Тут гадай, не гадай, а факт в том что Россия не в НАТО и этот союз, по мнению Путина, анти-российский. Прав он или не прав дело десятое, но это самое важное мнение в стране. Важнее некуда. И западные страны его сами сформировали. Это ощущение предательства не только у Путина. Оно у многих офицеров, с которыми я общался есть. Ровно такое же. Что мы мол ушли из Германии, ушли отовсюду, а они ровно на столько же подступили.
Практика показывает, что за 30 лет "несуществования" основного противника НАТО успешно придумывали, вторгались и уничтожали своих новых противников.
Я думаю вы согласитесь, что открытые двери еще не значит, что в них можно войти. Украине говорили то же самое, и весь мир видит, что этот процесс тормозился на всех уровнях вплоть до президентов.
Приглашение. Со слов Путина, он просился, Клинтон только поржал. Есть письменное приглашение или интервью, где говорится, что они хотят взять Россию?
Франция покинула НАТО, а НАТО не стали почему то нападать на Францию, а спокойно вывели свои войска и перенесли штаб квартиру в Брюссель.
Де Голля скинули и Франция прибежала обратно в НАТО. Кроме танков в Париже есть и другие способы решения геополитических проблем.
Но ведь американский президент ездил по ссср и просил людей сохранить союз, или это типа обратная психология?)
Т. Е. По вашей логике сша хотели развала ссср, но американский президент просил людей сохранить ссср, и ссср в итоге развалился из за внутренних причин, я все верно понял из этой ветки?
США хотели и предпринимали действия на протяжении всей Холодной Войны чтобы СССР уничтожить. Существовали также внутренние проблемы, усугубляемые внешними. В 1991 году, несмотря на заявления президента США, который, может даже искренне не хотел этого, Союз распался в результате затяжного политико-экономического кризиса.
Нет, конечно. СССР развалился в силу внутренних причин. Тем не менее, США хотели этого и прикладывали все усилия. Это прямой умысел.
предлагаете значит вам верить про ваши слова одного политика которого вы оправдываете как уж на сковородке обвиняя всех во вранье?
А что, ВВП должен был выйти и сказать, что мол война империалистическая, воюем за интересы правящего класса? Не смешно даже. За такую цель никто бы не пошел. То же самое с Бушем и котлетой. Мы такие из себя американцы хорошие, не хотим разгула национализма, украинцы будьте осторожны. А другой рукой нацистов из Канады завозит. Дистиллированных, тех самых, что после разгрома Гитлера туда сбежали.
Еще скажи, что СССР когда подписывал пакт о ненападении не знал, что с Германией воевать придется и думал, что это дружба навек. Не смешно даже. Была такая необходимость. А к войне все равно готовились. И тут также. Было нужно - открыли базу. Стратегию НАТО и России этот эпизод не меняет. Хотя его можно было конечно раскрутить, при желании, что мы мол друзья и все такое.
Это безопасно по условиям задачи. Мы же вымышленную ситуацию рассматриваем. 4000 баксов, переезд, защита свидетелей с полной заменой документов тебе и семье. Просто отнести конверт несколько раз в условленное место.
У меня проросийский флаг, флаг антивоенного движения России. Я патриот своей страны, я не хочу чтобы наши солдаты гибли каждый день непонятно за что, а экономика катилась в жопу. Те кто поддерживают войну вредят России, вы предатели родины.
давайте так, если мне скажут на Фейсбуке писать Америка Грейт, каждый день. Я буду это делать за 500 евро в неделю, нис екунды не думая.
Ишь ты губу раскатал, люди за 15 рублей стараются, а ты 500 евро хочешь. Конверт. 3000 баксов. Абсолютно безопасно. Риска слежки спецслужбами нет. Согласишься?
Для справки, если дядя в черных очках предложит раз в неделю ходить к посольству и класть конверт в дупло, а взамен получать 1000 баксов, сделаешь? Потом тебя и семью вывезут и защитят.
зачем изобретать велосипед- смотрим на богатые страны и просим чтоб они взяли нас дружить. Пока вот эти полностью независимые страны с разрушенной экономикой по росту ВВП, и общему уровню жизни обогнали могучую и независимую Россию. И любые страны СНГ.
вот наверно норвежцы, датчане, люксембург, финляндия- это явно не независимые страны, но живут так, как странам бывшего соцблока не догнать и за 200 лет. Вопрос, нужна ли независимость?
антивенный бело-сине-белый флаг появился буквально в первые же дни войны, а когда появилось то вооруженное формирование о котором вы говорите? и когда оно начало использовать этот флаг как свой символ?
То что они тоже начали использовать этот символ не говорит о том, что они его узурпировали. Большая часть людей воспринимает бело-сине-белый флаг как антивоенный флаг России, потому что есть потребность показать что ты русский, но против войны. Если 100 человек воспринимают его как антивоенный, а 10 человек вопринимает его как то иначе, это значит что флаг антивоенный, а не флаг вооруженного отряда.
В символы человек может вкладывать что угодно, но они значат то что значат, а не то что кто-то там себе выдумал. Нельзя рассекать со свастикой и черным солнцем, уверяя всех вокруг что это знак индийских ариев или что-то вроде того.
вот здесь вы кстати про это правильно говорите, большинство людей воспринимает нацистские символы как нацистские, из-за второй мировой войны, если бы ее не было, если бы гитлер использовал другие символы, то большинство воспринимало бы свастику как условный индийский символ и он не был бы символом преступлений.
Большиснтво людей в мире воспринимает бело-сине-белый флаг как антивоенный, никто про какой то небольшой отряд воюющий под этим флагом и не знает.
Еще такой вопрос, РОА использовала бело-сине-красный флаг во время второй мировой войны, а ведь они были союзниками нацистов и воевали против СССР. Получается Российский флаг больше нельзя использовать как государственный флаг, потому что это флаг нацистов?
Во время ВМВ если ты появлялся с национальным флагом России, да, ты скорее всего был коллаборационистом. Но у них хотя бы хватало смелости не прятаться за женщин и детей. Взяли оружие и пошли. А эти детей на митинги гонят.
Ну я хочу заметить, что в Ульяновске не то чтобы база НАТО. Скорее перевалочный пункт был. Без вооружений, танков и солдат. Это все же не одно и то же. А во вторых, за транзит платили деньги. Угрозы для государства в этом нет, разве что престиж. Это именно что деловое сотрудничество. Я согласен, что НАТО не воспринималось как соперник при Ельцине. Но начиная с 1999 и особенно ясно в 2004 уже были проблемы и связаны они напрямую с расширением на восток, игнорируя любые просьбы.
вот скажем если мне дядя предложит идти "освобождать от фашистов" соседнюю страну, то такой дядя точно будет послан.
2000 баксов / неделю. И это честный заработок. Просто курьер. Доставить конверт. Никто не умрет, никто не пострадает. А ты сможешь переехать без всяких проблем с семьей в США.
то есть все-таки бело-сине-белый флаг использовать можно? или нельзя, потому что якобы те кто против войны гонят детей на митинги? или те кто против войны должны взять оружие и пойти воевать против россии? я что то не очень понял цепь ваших рассуждений, поясните, пожалуйста.
Можно, если вы коллаборационист и желаете всего того же, что и они. Тогда оружие, чемодан, вокзал, граница. Прикрываться анти-военными лозунгами под ним - нельзя. Обманывать других, что он анти-военный и пророссийский - нельзя.
Я не очень понимаю как можно доказать такое. В символы каждый вкладывает то что он в них видит. Но я готов выслушать ваши аргументы.
Изначально 24 февраля я поставил везде украинский флаг чтобы выразить поддержку Украинцам, но меня самого начали везде принимать за жителя Украины, поэтому я понял что антивоенный флаг подходит лучше. 1)он похож на флаг новгорода(исторически Новгород был более демократичным, в отличии от самодержавной Москвы 2)это флаг России без красной полосы, которая в условиях войны может символизировать кровь 3)моё субъективное мнение, он просто красивый 4)он похож на герб Тарусы 5)он используется на антивоенных митингах как в России так и зарубежом как символ антивоенного движения
В символы человек может вкладывать что угодно, но они значат то что значат, а не то что кто-то там себе выдумал. Нельзя рассекать со свастикой и черным солнцем, уверяя всех вокруг что это знак индийских ариев или что-то вроде того. Нацизм есть нацизм. С этим флагом ситуация следующая. Существует незаконное вооруженное формирование, собранное из русских. Они воюют в Украине под этим флагом. Они ставят своей целью: свержение конституционного строя, убийство президента Путина, поражение в войне. Они уже убили множество русских солдат, воющих на Донбассе и произвели, по их же заявлению, ряд террористических атак на территории РФ. Так что, можете думать что угодно об этом флаге, но в глазах знающих все озвученное - он выглядит именно так. Не анти-военный, потому люди под ним с оружием. Не про-российский, потому что под ним убивают русских. А либералы из твиттера как всегда, ничего не разузнав, побежали разносить тренд подкинутый из-за океана.
Ты так и не доказал что он чем то запятнан. Рассказы про бчб и теории заговоров я просто проигнорирую, потому что это недоказуемо.
Пока я вижу ситуацию так, после начала войны люди начали использовать этот флаг чтобы показать что они русские и против войны. Спустя примерно 1,5 месяца какой то непонятный воинский отряд, хз сколько в нем вообще людей, про который особо никто и не знает(я вроде за новостями слежу, но про него ничего и не слышал раньше) начал его использовать тоже.
Только из-за этого я должен перестать им пользоваться?
Я не согласен. У меня есть потребность показать окружающим что я русский и я протв войны ☮️ этот антивоенный знак такую функцию выполнить к сожалению не может.
🤍💙🤍 Очень хорошо помогает выразить мою позицию, его хорошо знают как в России так и зарубежом, он вызывает всегда однозначную реакцию, люди сразу понимают что я русский и я против войны. Почемуто батхерт он вызывает только у сторонников войны, они начинают придумывать какую то фигню чтобы доказать что он плохой. Я считаю что вы просто хотите уничтожить один из главных символов антивоенного движения, поэтому и начинаете натягивать сову на глобус.
То есть глаз у вас нет, чтобы увидеть, что бсб отличается от бчб исключительно цветом центральной полоски? Это нужно доказывать? Что синее есть синее, а белое есть белое? Он запятнан ровно также, как символика батальона Азов. Можно рассуждать сколько угодно о том, что черное солнце не имеет отношения к нацизму, а украинские парни которые говорят про превосходство нации - это просто совпадение, но это суть зарывание головы в песок. Человек в балаклаве под этим флагом сидит и на видео и рассказывает, как он убивал русских и что он хочет свергнуть президента. Только из-за этого ни один нормальный человек, независимо от его взглядов, не захочет иметь с этим символом ничего общего. У меня вот не возникает желание поставить на аватарку черный флаг ИГИЛа. И те и те совершают терракты и признаются в этом на камеру, просто об одних вы слышали много, а о других мало. Ну так я рассказал, теперь вы знаете. Это все еще не мешает доказывать незапятнанность символа?
Отлично, то есть вы согласны что один и тот же символ разные люди могут воспринимать по разному.
Вы так и не ответили когда появился этот военный отряд, о котором вы говорите и когда он начал использовать антивенный флаг россии. Потому что на сколько я знаю изначально бело-сине-белый флаг начали использовать как символ протеста против войны на митингах по всему миру и только после этого этот военный отряд начал использовать его как свой символ. Я ошибаюсь?
Знать о том, что свастика кроме индийского символа запятнана кровью миллионов евреев и надевать ее после этого - трудно переплюнуть такое по мерзости. Кстати, как вы себе представляете чтобы по всему миру начали использовать какой-то один рандомный символ? Почему, например, не знак пацифизма? А именно изуродованный флаг России. Где их сшили в таких количествах. На дому? Вам не кажется, что по строению бсб чем-то отдаленно напоминает бчб? Никакой связи с событиями 2020? Ой, не получилось в России такое провернуть. Вот тебе мой тейк. Этот флаг появился до СВО. Задолго. Его придумали враги России за границей. И, какое удивление, те что воюют в Украине и убивают наших пацанов, т.е. однозначно враги России, взяли себе на вооружение. Собственно, такая резкая реакция на него поэтому и происходит. Это уже не антивоенный символ, и не пророссийский. Вопрос, продолжаем отмывать заляпанный символ или все таки сменишь на вполне нейтральный пацифик?
хорошо, тогда по этой же логике нельзя использовать бело-сине-красный флаг, потому что под ним воевали нацисты. Нельзя обманывать людей что это флаг России, это флаг нацистов воевавших против СССР на стороне нацистов.
То есть допустить, что за 75 лет значение поменялось никак? Люди, ходящие сейчас со свастиками не уверяют всех, что это арийский символ.



Countryballs
843 поста4.6K подписчиков
Правила сообщества
1)Соблюдайте правила Пикабу
2)Уважайте других участников и их труд
3)Всем комиксам присваивается тег "countryballs".
5)Внимание: каждый комикс - потенциальный вброс с большой вероятностью срача в комментариях. Будьте адекватны. Все они созданы с целью получения удовольствия, если вам не нравится - лучше не читать их вообще.