21

Чего хотят женщины.

Немного претенциозное название. Я, к сожалению, не смогу дать ответ на вопросы жизни, Вселенной и всего такого. Я лишь имею в виду вот этот пост, который попался мне в горячем: под названием "Женская логика"
Пост, в котором содержится видео эксперимента с девушкой. Она ходит по улицам Нью-Йорка и подсчитывает, сколько раз к ней пытались пристать. Автор поста вопрошает девушек: зачем вы красиво одеваетесь и краситесь, если не хотите получать мужское внимание? Когда я заходила в комментарии, я не ожидала увидеть там такое засилье стереотипов о женщинах. Меня это задело и результатом стал этот пост. Итак, почему же девушки недовольны, когда им оказывают знаки внимания на улице, мое мнение.
1. Внезапно, но многие девушки хотят красиво выглядеть не для того, чтобы каждый второй на улице что-то кричал им вслед. Я не буду говорить за всех девушек, у меня нет статистики, но я и большинство моих знакомых ухаживаем за собой просто потому что нам нравится ухаживать за собой: нам нравится быть привлекательными в собственных глазах, потому что если ты нравишься сама себе, если ты можешь подойти к зеркалу и сказать своему отражению: "Хэхэй, да я просто офигенная!" - это придает уверенность в себе, повышает самооценку и настроение. Да и вообще у многих людей в голове есть образ их идеального себя, которому они стараются соответствовать, разве нет? Конечно, внимание противоположного пола приятно, потому что человеку, любому человеку, свойственно хотеть нравиться и получать знаки внимания. Другое дело, что многие путают теплое с мягким.
2. Знаки внимания - это приятные мелочи, которые люди оказывают друг другу. Я, проходя мимо парня в клевой футболке, могу поднять палец вверх и сказать "Отличная футболка, чел! Да и сам ты тоже ничего!" - просто потому, что человеку, который тебе понравился, хочется сделать комплимент. Так же и парень может сказать девушке что-то вроде: " У тебя такая красивая походка, я аж засмотрелся" - это будет мило и приятно.
Грубость ни в каком из проявлений не может считаться за положительные знаки внимания. Я, правда, не знаю, что происходит в головах у парней, которые считают нормальным, стоя в двух шагах от девушки в общественном транспорте мерзко хихикая, обсуждать вдули бы они девушке или не вдули, обсуждая ее фигуру, прекрасно осознавая, что она их слышит. Мне довелось быть свидетельницей такой ситуации, я видела, как бедная девушка бледнела от гнева, пытаясь сделать вид, что она не обращает внимания. Подобные мерзости льстят очень малому проценту девушек, так же как и попытки шлепнуть и вообще как-то прикоснуться. У каждого человека есть интимная зона личного пространства, нарушение которой незнакомцами воспринимается крайне негативно. Вы правда думаете, что девушке может понравиться, что ее пытаются облапать, как какую-то вещь? У среднестатистической девушки в этот момент эмоции колеблются между омерзением, гневом и иногда гневом на себя за бессилие.
3. Почему за бессилие? Да потому, что женщины физически слабее мужчин. И поэтому меня всегда поражал довод мужчин, мол, если девушке не нравится, что к ней на улице пристают, почему она не попросит парня прямым текстом отстать? Мужчины вовсе не идиоты, как бы некоторые мужененавистницы не говорили, они прекрасно понимают в большинстве своем, что если девушка в ответ на заигрывания и откровенные приставания ведет себя примерно так: не останавливается, идет торопясь, с неестественно прямой спиной, отвечает односложно, "деревянным" голосом, не смотрит на пристающего - значит, ей неприятно, она не думает "Вау, какой ты смелый и настойчивый!". Скорее, она думает что-то вроде: "Ты идешь за мной уже пять минут, пожалуйста, пожалуйста, отстань, потеряй ко мне интерес, я действительно боюсь, что ты в итоге попытаешься меня ограбить или изнасиловать, а я слабее и не смогу дать отпор". В такой ситуации женщина никогда не скажет прямым текстом: "Отвали", элементарно боясь угрозы физического насилия.
Так что, не всякое внимание, оказываемое на улице женщинам этим самым женщинам нравится. Мы не настолько неуверенны в себе, чтобы радоваться выкрикам в стиле "Сколько за отсос берешь?" и прочим гадостям.
Под конец, расскажу свою историю. Я с компанией подружек, нам по 15 лет. Мы заканчиваем учебный год, весна, маленький провинциальный городок. Мы складываем свои карманные деньги и идем в местное кафе, чтобы посидеть и отметить окончание года. Для адептов "самадуравиновата" сразу оговорюсь:
1. Время было детское. Май, шесть вечера, светло.
2. Да, мы выглядели на свой возраст, если не младше.
3. Нет, мы не пили. На тот момент в нашей компании никто не употреблял алкоголь вообще. Да и так бывает.
4. Мы были одеты как было принято тогда в нашей тусовке - в джинсы, кеды и худи (такие бесформенные толстовки с капюшонами).
5. Двое из нас были ненакрашены, потому что мамы не одобряли косметику.
6. Мы не вели себя вызывающе, не кокетничали и не заигрывали. Мы были заняты исключительно нашим разговором.
Мы сидели за столиком, когда внезапно на него упала тень. Обернувшись, мы увидели мужика под два метра ростом, хорошо за сорок лет, который пришел к нам от дальнего столика, где сидели его друзья.
- Девушки, добрый вечер. Пойдемте к нам посидим, выпьем, поговорим, а то нам скучно.
Мы растерялись. Из нас четверых никто не сталкивался с подобным.
- Нет, спасибо, мы не пьем. Мы вообще несовершеннолетние.
- Ну тогда просто посидим. Или давайте мы к вам подсядем.
- Нет, спасибо, нам и самим по себе хорошо.
- Ну все-таки может...
И такой разговор продолжался еще минуты три. Это было кафе в маленьком провинциальном городе, про охрану на входе там не слышали. Мы решили сделать вид, что мужика тут нет и продолжили разговор между собой в надежде, что он уйдет.
Он взял стул, подсел к нам и попытался положить руку мне на плечо. Тогда я полностью прочувствовала смысл выражения "передернуться от отвращения". Мне стало так мерзко, что я повернулась и сказала что-то вроде: "Уберите от меня руки. Мы не хотим с вами общаться, оставьте нас в покое и не портьте нам вечер!". В ответ мужик сразу перестал лыбиться. Он схватил мой стул за спинку и встряхнул, сказав что-то вроде:
- Слышь, подруга, за базаром следи, а то за такие слова и в хлебало получить можно.
Одна моя подруга зачем-то вскочила, возможно, пытаясь как-то помочь. Мне было 15-ть, подростковая удаль, а возможно страх и гнев дали такой эффект. Помню, я даже подумала с каким-то весельем: "Ну давай, только пальцем меня тронь, и я тебе об твою башку тарелку разобью, а вилку в глаз воткну". Но вслух я громко сказала примерно следующее:
- Мы тебе сказали, что мы несовершеннолетние! Или ты педофил? Любишь маленьких девочек? А давай я в милицию позвоню, они как раз тут по району не могут никак одного поймать!
И мужика как ветром сдуло. Он ушел, бормоча что-то о том, что его в милиции "каждая собака знает". Он и его друзья быстро собрались и ушли из кафе. Через пять минут у меня перестали трястись руки и мы даже ухитрились пошутить по поводу произошедшего. Сейчас мне 21 и я понимаю, вздумай он тогда и впрямь меня ударить, лететь мне через варп на реактивной тяге. Но тогда я так сильно была зла на то, что он думал, что по праву физического превосходства может сделать что угодно, что он посмел разозлиться на то, что мы не захотели общения с ним, что действительно была готова вступить в драку.
А морали тут не будет. Все равно, этот пост увидят, в лучшем случае, человек пять или меньше. Зато я выговорилась. Спасибо тем, кто дочитал.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я прошу прощения, если кому-то в комментариях ответила излишне резко, позвольте мне немного прояснить свою позицию. Те, кто искренне полагает, что домогательства - это то, что случается с вульгарно одетыми девушками, с девушками, которые как-то сами провоцируют мужчину - вы не вполне правы. Да, к таким тоже пристают, но чаще в жертвы выбирают самых обычных идущих по своим делам девушек, скромно одетых, выглядящих уставшими и так далее. Почему? Потому что ярко одетая девушка скорее всего излучает уверенность в себе. Попытаешься облапать в метро - она громко скажет "Убери руки!" и еще попытается пощечину залепить. Попытаешься на улице пристать - скажет "А давай я парню своему позвоню, с ним поговоришь". Девушки, выглядящие "серыми мышками" идеальная жертва в глазах таких мужчин - они тихие, скромные, их легко напугать. А так как все вокруг с детства твердят, что домогательства случаются только с вульгарными женщинами, такая девушка может впасть в ступор от приставаний просто от того, что такая мерзкая вещь происходит с ней. Конечно, есть тот самый процент "вчера изнасиловали, завтра снова туда пойду", но не все подвергнувшиеся приставаниям девушки такие. Они просто выглядели беззащитно и попались на глаза мудаку, который решил "ну а чо бы и нет".
Автор поста оценил этот комментарий
ну вот ты и сказала своё "ой, всё!" в очередной раз )
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эээ, да. Именно так и сказала, прямым текстом О_о Ты сегодня кэп чтоль?
Автор поста оценил этот комментарий
Окей. Читать не умеете.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У этого чела проблема какая-то с определением слова "пруф". Видимо, пруфами он считает только то, что кидает он сам. Ему дают пруфы, он орет, что это не пруфы и пруфов нет. Или начинает орать, что источник не указан, даже если под заголовком ВОТТАКЕННЫМИ буквами написано: "источник". Я думаю, он ждет что-то такое: prooflink.ru
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Пруфов нету, ты просто наврала, что я такое говорил, вот и всё. Оценочные мнения феминисток мне очень важны )
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты имел в виду что-то другое под своими словами, объясни, что - иначе я буду считать что ты тролль, и продолжать беседу не буду.
Ой, все)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
твоё слово - как слово любой феминистки ничего не стоит, что уже сто раз было доказано в комментах, пруфов билли-би не предоставляет. Потому от мужененавистницы такое только комплимент ) А я согласился с тем что феминистки зачастую не дают пруфов, врут налево и направо и почти стопроцентно являются мужененавистницами.

Дарю тебе сюткина )

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я люблю Сюткина) "Поздний час, пааалвавина перваго, семь тысяч над землей...гул турбин, аабрывки снааа".
И я не ненавижу мужчин, с чего ты взял? Мужчины охуенны, с ними прикольно, так же как и с девушками. Ненавидь я мужчин, не была бы би. Хотя, ты по ходу, такой же упоротый, как и чел, с которым ты соглашаешься, разговор бесполезен. Ой, все, кароч) Ахуенная, кстати, фраза, ей все споры можно заканчивать на раз, спасибки.
Автор поста оценил этот комментарий
К Шерифу. Требовали пруф про статистику изнасилований.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А, спасибо)
Автор поста оценил этот комментарий
Держи пруф.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics
Там все расписано, язык ангельский, но коль ты тут бахвалишься умом, то разберешься что к чему.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
За прошествием долгого количества времени, уже не упомню, на что конкретно требовали пруф, будьте добры подсказать, к кому относится ваше сообщение, ко мне или к товарищу-шутнику про "ой все".
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Очередная выдуманная история феминистки, куча допущений, затравленные в себе комплексы и так далее и тому подобное. И да, феминистки как правило действительно уродины, им не хватает мужского внимания, потому они сублимируют это подсознательное желание симпатии в истории как к ним все прямо домогаются на улице. На самом же деле ... В общем, посмотрев в профиль я другого и не ожидал.

sad, but true
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
@wheelman фига себе, я сказала, что ты радикальный феминизм наоборот, угостила печенькой, а ты стал обзываться и добавил в игнор, а в итоге, оказалось, что это я тебя обидела. Печенька чтоль невкусная была? Так бы сразу и сказал, что имбирное не любишь.
Автор поста оценил этот комментарий
Не вижу слов "ты некрасивая и жаждешь внимания". Пруфов нет. Опять.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно, я не цитировала тебя дословно. Если ты имел в виду что-то другое под своими словами, объясни, что - иначе я буду считать что ты тролль, и продолжать беседу не буду.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Где я написал, что вы некрасивая и жаждете внимания? Пруфы в студию, или врёте. Впрочем - вы пруфов не предоставляете, чего с вами спорить то ? :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эээ, так в первом сообщении же. Вы написали, что я выдумала это все, потому что я некрасивая феминистка, которая подсознательно жаждет внимания. Это было вашим аргументом. Или я что-то не так поняла? А если не про меня вы говорили, то про кого тогда, если пост мой?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Какие аргументы, если вы не способны к аргументированной беседы и просто строчите буквы для объёма комментария, что бы он выглядел более весомо. В тексте важно не количество а качество, а с людьми, которые, как я убедился в соседней дискуссии, не способны к конструктивному диалогу, сразу начинают требовать подтверждения с пруфами про всё что можно, получают их и не дают обратно - глупо вести аргументированную беседу с подкреплением аргументов доказательствами. Я это делаю, вы нет ) на этом и закончим
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что, серьезно? Вы мне написали, что я некрасивая и жажду внимания, поэтому написала этот пост. Как, интересно, я могу его опровергнуть? Да никак. Поэтому я и сказала, что ваше дело, думайте что хотите. Вы решили, что я ухожу от спора почему-то. В итоге все вышло, как я сказала.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
На пикабу мало кто заморачивается развёрнуто разъясняться,в частности толкая адекватные мысли;) Удачи и бб.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Удачи в ответ) Живи долго и процветай \\//
Автор поста оценил этот комментарий
Один мой товарищ жаловался, что все окружающие считают его пидарасом. Я ему посоветовал одеваться нормально и изменить некоторые вещи в его поведении. Он долго противился моему совету, но все таки воспользовался. Помогло.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы к тому, что девушки самидурывиноваты? Ок, в чем я с подругами были виноваты в моей истории? В том что осмелились выйти из дома чтобы поесть вкусную еду? В чем была виновата девушка из автобуса? Самая обычная девушка: джинсы, пальто, коса через плечо. Статистика к сожалению такова, что от домогательств страдают самые обычные девушки, одетые абсолютно по-разному и вообще ничем не привлекающие внимание противоположного пола. Человек, решивший пристать, пристанет, потому что он чувствует себя безнаказанным, потому что он просто может и скорее всего ничего ему за это не будет, вот и все.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
дык а как же ещё ) феминистки, ёпт _)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так, для справки, чувак) Ты только что согласился с челом, который не верит, что девушка в принципе вообще может работать на работе и получать деньги и который считает цветы, цитирую,
цветы - символ потреблятства, поклонения "святости" настоящей или будущей анажематери.
Не, ну ладно женщины, женоненавистничество такой же пиздец как и муже-, только с разным вектором. Но цветы-то за что?(
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"Где эту статистику можно посмотреть? "

автор не даёт пруфов, сама требует но пруфов не выдаёт, отсылает только то в гугель то ещё куда-нибудь, серьёзно с ней разговаривать контр-продуктивно )
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, вам можно было отсылать меня в гугель, а мне вас нет?) Почему это?)
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
"Я, к сожалению, не смогу дать ответ на вопросы жизни, Вселенной и всего такого."
Я могу. 42
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, отсылка была к этому)
Автор поста оценил этот комментарий
Сказала бы дедяньке что с его дочерью в одном классе учишся.И поглядела бы на его лицо.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошая мысля приходит опосля. Правда, я потом додумала, что надо было сказать что-то типа "Мы вам в дочери годимся, вам не стыдно?". Хотя, думаю, что вряд ли им было стыдно.
Автор поста оценил этот комментарий
ОФтоп по сути, но из какого вы города, девушка? Впервые вижу, чтобы молодая девушка (21, вроде где-то уже писала), до последнего адекватно продолжала диспут и признавала свои ошибки без всяких стереотипный "ой всё" и тп в этом роде. Даже заинтриговало. А город спрашиваю, тк если удастся пообщаться и общение будет интересным, то непременно захочется поговорить в живую, а тут уже стоит знает, если таковая возможность и смысл в целом. И спасибо за уделённое внимание и время при прочтении.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Извини, не заинтересована. Мне достаточно тех людей, с которыми я уже общаюсь.
Впервые вижу, чтобы молодая девушка (21, вроде где-то уже писала), до последнего адекватно продолжала диспут и признавала свои ошибки без всяких стереотипный "ой всё" и тп в этом роде.
Искренне сочувствую, если вам встречались только те, кто отвечал в стиле "ой все".
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Погуглите виктимологию.

Ты ссылаешься на статистику. Почему я должен гуглить?

Кто вам сказал, что ее там нет? Есть, как и замечательные традиции забивания жертв камнями и прочие прелести старого доброго суда Линча. Просто в исламских странах женщина вообще большинство базовых прав человека реализовать не может. Женщина - ценный товар, за ней следят как за товаром или вещью. Если женщина "провинилась" в том, что к ней стали приставать - традиционно обвиняют именно ее и она становится позором семьи из-за снижения своей ликвидности как товара на рынке невест. Это не образец лучшего общества, как по мне. Видите ли, я имею дерзость думать, что я самостоятельный дееспособный человек, который сам вправе распоряжаться собой, своим временем, сам в состоянии обеспечивать себя. И большинство

Если есть, то где они? Нечего тему переводить. Мы за приставания говорим или за особенности местных традиций?

Я в своем посте не виду речи о тех, кто "пялиться". И не о тех, кто страдает так называемым чувством ложной скромности, в стиле "я вроде хочу быть сексуальной, так что надену полупрозрачную блузку без бюстгальтера, о нет, теперь на меня смотрят!". Я сама люблю посмотреть на людей вокруг, если человек действительно красиво или необычно одет. И сама иногда чувствовала себя неуверенно, когда перекрасила волосы в яркий цвет и все на них смотрели, но потом поняла, что сиди рядом со мной девушка с ярко-красными волосами, я бы тоже на нее смотрела, потому что яркое выделяется и привлекает взгляд. На задолбалях одно время был пост от лица девушки, которая каждый мимолетный взгляд в метро в ее сторону уже воспринимала как оскорбление. Но я изначально не об этом. Я о случаях и правда мерзких приставаний, когда абсолютно точно видно, что девушке не нравится, ей противно, она не хотела такого внимания, она просто шла по своим делам. А у вас, простите, логика в стиле "ты виноват уж в том, что хочется мне кушать". Я надеюсь, что вы мне сейчас не будете доказывать, что мужчина - самец, и по своей природе не в состоянии удержать свои порывы, (потому что это любимый аргумент мужененавистниц, кстати), а женщина по-хорошему должна сидеть дома, не отсвечивать, если куда и выходить, то либо в парандже, либо в сопровождении мужчины.
И да, в начале своей истории, я специально выделила то, что я и подруги были одеты в мешковатые толстовки и джинсы с кедами. А две и вовсе были без макияжа. Если вы и это считаете вызывающей одеждой, то я умываю руки. Вы и женщину в парандже найдете, в чем обвинить - она посмотрела на мужчину, она накрасила глаза, она вызывающе шла по улице или еще что-нибудь.


Моя девушка, как ты назвала, такая серая мышка(одета не вызывающе, накрашена скромно), но она не разу не жаловалась(и я не видел) что к ней пристают. ЧОДНТ?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ты ссылаешься на статистику. Почему я должен гуглить?
Здесь приношу свои извинения, поскольку статистику я видела в одном правовом журнале, думала, что найду ее в инете, но не нашла. Поэтому я и попросила погуглить виктимологию, науку о поведении жертвы, поскольку это имеет прямое отношение к той статистике.
Нечего тему переводить. Мы за приставания говорим или за особенности местных традиций?
Я и не переводила тему. Вы спросили, почему в исламских государствах к женщинам не пристают. Я дала вам развернутый ответ - пристают, но меньше, не потому что женщины скромно одеты, а потому что система общества там такова, что за женщиной следят, как за недееспособным существом. И объяснила, почему не считаю это правильным.
Моя девушка, как ты назвала, такая серая мышка(одета не вызывающе, накрашена скромно), но она не разу не жаловалась(и я не видел) что к ней пристают. ЧОДНТ?
Это замечательно, что к ней не пристают. И ко мне тоже не пристают, не считая того случая в 15 лет. И к куче других девушек тоже не пристают. А вот, допустим, к моей матери, гулявшей с собакой, как-то раз пристали. Она недавно вернулась из больницы, по ней это было видно - мешки под глазами, серый цвет лица, она была ненакрашена и в спортивном костюме и пуховике. Но тех двоих идиотов это не остановило. О чем это говорит? О том, что не стоит переносить субъективный опыт на всех. Вам и вашей девушке повезло, я рада за вас, правда. А другим не повезло. Жертва выбирается практически всегда одинаково: тот, кто выглядит слабее и беззащитнее. А не тот, кто вместо толстовки блузку надел.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Очередная выдуманная история феминистки, куча допущений, затравленные в себе комплексы и так далее и тому подобное. И да, феминистки как правило действительно уродины, им не хватает мужского внимания, потому они сублимируют это подсознательное желание симпатии в истории как к ним все прямо домогаются на улице. На самом же деле ... В общем, посмотрев в профиль я другого и не ожидал.

sad, but true
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Думайте как хотите, это интернет, ваше право. Спорить с вами не интересно, всего доброго.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Статистика к сожалению такова, что от домогательств страдают самые обычные девушки

Где эту статистику можно посмотреть?

Человек, решивший пристать, пристанет, потому что он чувствует себя безнаказанным, потому что он просто может и скорее всего ничего ему за это не будет, вот и все.

Ок, почему тогда в странах где исповедуют ислам - нет такой проблемы? Там у мужчин намного больше прав.

Вы к тому, что девушки самидурывиноваты? Ок, в чем я с подругами были виноваты в моей истории? В том что осмелились выйти из дома чтобы поесть вкусную еду?

Моя знакомая долгое время жаловалась мне, что на нее паляться мужчины. Я посоветовал ей скромнее краситься, и одеваться менее сексуально. И о чудо, на нее перестали пялиться! Так кто же все таки виноват?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Где эту статистику можно посмотреть?
Погуглите виктимологию.
почему тогда в странах где исповедуют ислам - нет такой проблемы?
Кто вам сказал, что ее там нет? Есть, как и замечательные традиции забивания жертв камнями и прочие прелести старого доброго суда Линча. Просто в исламских странах женщина вообще большинство базовых прав человека реализовать не может. Женщина - ценный товар, за ней следят как за товаром или вещью. Если женщина "провинилась" в том, что к ней стали приставать - традиционно обвиняют именно ее и она становится позором семьи из-за снижения своей ликвидности как товара на рынке невест. Это не образец лучшего общества, как по мне. Видите ли, я имею дерзость думать, что я самостоятельный дееспособный человек, который сам вправе распоряжаться собой, своим временем, сам в состоянии обеспечивать себя. И большинство современных нормальных девушек думают так же. Подчеркну, я говорю о нормальных, а не о тех, которые "я девачка, а вы вокруг мне все должны потому что у меня есть вагина". Так что когда мне в пример приводят как все замечательно в исламских государствах, меня это немного пугает. Вы ведь на самом деле не хотите превращения женщин в нечто среднее между собакой, прислугой и красивой шкатулкой на полочке?
Моя знакомая долгое время жаловалась мне, что на нее паляться мужчины
Я в своем посте не виду речи о тех, кто "пялиться". И не о тех, кто страдает так называемым чувством ложной скромности, в стиле "я вроде хочу быть сексуальной, так что надену полупрозрачную блузку без бюстгальтера, о нет, теперь на меня смотрят!". Я сама люблю посмотреть на людей вокруг, если человек действительно красиво или необычно одет. И сама иногда чувствовала себя неуверенно, когда перекрасила волосы в яркий цвет и все на них смотрели, но потом поняла, что сиди рядом со мной девушка с ярко-красными волосами, я бы тоже на нее смотрела, потому что яркое выделяется и привлекает взгляд. На задолбалях одно время был пост от лица девушки, которая каждый мимолетный взгляд в метро в ее сторону уже воспринимала как оскорбление. Но я изначально не об этом. Я о случаях и правда мерзких приставаний, когда абсолютно точно видно, что девушке не нравится, ей противно, она не хотела такого внимания, она просто шла по своим делам. А у вас, простите, логика в стиле "ты виноват уж в том, что хочется мне кушать". Я надеюсь, что вы мне сейчас не будете доказывать, что мужчина - самец, и по своей природе не в состоянии удержать свои порывы, (потому что это любимый аргумент мужененавистниц, кстати), а женщина по-хорошему должна сидеть дома, не отсвечивать, если куда и выходить, то либо в парандже, либо в сопровождении мужчины.
И да, в начале своей истории, я специально выделила то, что я и подруги были одеты в мешковатые толстовки и джинсы с кедами. А две и вовсе были без макияжа. Если вы и это считаете вызывающей одеждой, то я умываю руки. Вы и женщину в парандже найдете, в чем обвинить - она посмотрела на мужчину, она накрасила глаза, она вызывающе шла по улице или еще что-нибудь.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу видно - в Fallout бабы не играют и до них никак не доходит, что "хорошо выглядеть" это не "перк" а "трейт", и даёт он не только бонусы в виде "нравишься сама себе", но и штрафы в виде "Сколько за отсос берешь". Такова реальность.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
То есть вы считаете, что это вполне нормальная ситуация - когда к симпатичной девушке пристают на улице, говорят гадости и так далее просто потому что она миловидна на лицо и физически не обладает достаточной силой для того, чтобы дать сдачи? Я бы уточнила, вы говорите просто о красивой или явно вульгарно одетой девушке, но опять же, в посте "Женская логика" внезапно выяснилось, что некоторые вульгарными считают даже джинсы и футболку, потому что они "могут обтягивать". Мне просто и впрямь интересно, вы и правда думаете, что за симпатичное от рождения лицо женщина кому-то что-то должна, например, терпеть унижения от таких "альфа-самцов" на улице?
Автор поста оценил этот комментарий
Ойвсё
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, я в принципе так и думала, что вы про это скажете. Но вы же аргументы не приводите, а переходите на личности, на чем мне строить дискуссию? Фото свое чтоль высылать, чтобы доказывать "нет, что вы я не страшная"? Я не знаю, страшная ли я, да мне это и не важно, моим хобби и интересам внешность никак не мешает. Вы в мой профиль перешли из того коммента и ошибочно решили, что я там говорила про себя и свою внешность, отсюда и коммент.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Здесь приношу свои извинения, поскольку статистику я видела в одном правовом журнале, думала, что найду ее в инете, но не нашла. Поэтому я и попросила погуглить виктимологию, науку о поведении жертвы, поскольку это имеет прямое отношение к той статистике.

Еще раз, почему я должен гуглить, если на статистику ссылаешься ты?

Я и не переводила тему. Вы спросили, почему в исламских государствах к женщинам не пристают. Я дала вам развернутый ответ - пристают, но меньше, не потому что женщины скромно одеты, а потому что система общества там такова, что за женщиной следят, как за недееспособным существом. И объяснила, почему не считаю это правильным.

С чего ты взяла что там за женщиной следят как за недееспособным существом. Ок, давай вернемся немного назад в истории. Когда был патриархат. Как там обстояли дела с приставаниями? Там тоже женщин закидывали камнями?

Это замечательно, что к ней не пристают. И ко мне тоже не пристают, не считая того случая в 15 лет. И к куче других девушек тоже не пристают. А вот, допустим, к моей матери, гулявшей с собакой, как-то раз пристали. Она недавно вернулась из больницы, по ней это было видно - мешки под глазами, серый цвет лица, она была ненакрашена и в спортивном костюме и пуховике. Но тех двоих идиотов это не остановило. О чем это говорит? О том, что не стоит переносить субъективный опыт на всех. Вам и вашей девушке повезло, я рада за вас, правда. А другим не повезло. Жертва выбирается практически всегда одинаково: тот, кто выглядит слабее и беззащитнее. А не тот, кто вместо толстовки блузку надел.

Ок. Тогда так. Я не исключаю пьяных личностей и маньяков. Остается оставшаяся часть мужчин, который нормальные. Так вот, ты все кричишь про жертву и ссылаешься тему которая была создана на основе видео. Но там женщина была одета в то, что подчеркивает ее фигуру и с довольно сильным макияжем. Не говоря уже о походке(язык жестов). Ты начинаешь втирать про жертв. Если же это массовое явления, почему тогда о нем не вопят на каждом шагу?

И да, вот тебе задачка на подумать. как думаешь, почему преступлений на сексуальной почве в странах исповедующих ислам или придерживающихся патриархата в разы меньше, чем в демократических странах с ярко выраженным равноправием и иногда даже феминизмом?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз, почему я должен гуглить, если на статистику ссылаешься ты?
Вы странный какой-то. Я вам объясняю, некоторые вещи разжевываю по два раза, вы все равно предъявляете претензии. Мусолить одно и тоже мне надоело, если честно. Я поняла вашу позицию - женщина всегда виновата просто потому что. Ни один из моих доводов вы нормально так и не опровергли, на вопрос, в чем виновата скромно одетая девушка, если к ней пристают, так и не ответили. Не вижу смысла продолжать разговор. Можете кричать что слив защитан и так далее, мне правда надоело разъяснять элементарное. Всего доброго, желаю, чтобы ваша девушка и дальше не подвергалась приставаниям. Ах да. Мне показалось, или вы обиделись на словосочетание "серая мышка" в отношении скромных девушек, так как перенесли его на свою девушку? Я произнесла его не от своего лица, а от лица человека, выбирающего жертву, для самой меня скромность не равно серости. Если вы обиделись за свою девушку, приношу извинения. Доброго дня.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я наверное очень невнимательный, но за исключением различных быдланов на моей памяти так вообще никто не делает. В их же случаях такое поведение не слишком удивительно.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, мне и вам очевидно, что так делают люди маловоспитанные, назовем это так. А автору поста, вдохновившего меня на этот пост, и многим комментаторам, отписавшимся там, это было неочевидно и они действительно искренне удивлялись, почему женщины не рады такому вниманию.
Автор поста оценил этот комментарий
"Где я написал, что вы некрасивая и жаждете внимания?"

Пруфы в студию, опять ) С цитированием )
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Э, ну ок. Вот, ваш коммент.
#comment_39244984
И вот, тоже ваш, с другого поста:
Если ты не можешь мужчину заинтересовать ничем кроме постели, то у меня для тебя плохие новости, ценность твоей личности равна чуть более чем нулю.
Я так поняла, что вы обо мне говорили тут почему-то, хотя изначально я вела речь абсолютно о другом.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества