2108

Бывший прокурор

Работала с таким. Уж не знаю, за что его поперли с госслужбы, но устроился он обычным юристом в юрфирму. Запомнлся случай. Приходит бабушка с проблемой. Жила много лет с мужчиной, оба состарились, а в ЗАГС сходить все было недосуг. И вот дед умирает, а его дети просят ее покинуть квартиру. Завещание он все собирался написать, но до нотариуса, как и до ЗАГСа, не дошел. По закону она не жена. Что же делать? Наш прокурор ей говорит: "Ничего страшного! Берите листок, пишите завещание от его имени. Что все вам оставил. Подписывайте. Скажете, что это он написал завещание перед смертью. Называется- в чрезвычайных обстоятельствах. И все вам достанется! Ну конечно в суд придется идти, стоит это сто тысяч,  но дело верное".

Я в полном офигении иду к шефу и говорю- что за бред происходит? Это подложный документ и как минимум гомерический смех судьи, хотя она явно нетрудоспособный иждивенец наследодателя и может законно претендовать на наследство! А шеф мне - ну что ты, прокурору видней...

Ушла я оттуда сразу же, т.к. шарашкина контора это не мое. А про прокуроров многое поняла.

Фирма кстати продержалась еще с полгода.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

Будете смеяться, но это может сработать - на то и  суд. И в судах главное связи, а у прокурора они есть.

Да и по совести так оно и должно быть.

А суд сделает запросы, установит факт совместного проживания, а значит фактической семьи, и сделает вывод, что нет повода не верить бабушке. И оставит ее жить там.

А ушлых родственничков пошлет подальше и правильно. ;)

раскрыть ветку (34)
12
Автор поста оценил этот комментарий

По совести должно быть, что бы в судах были главными связи?

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По совести - у бабки хату не отжимать. ;)

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
По совести дед должен был как настоящий мужчина (ну это по крайней мере это в прошлых поколениях считалось за правило) официально жениться на своей даме, раз уж они много лет прожили вместе.
Ну а раз деду было похуй и с его детьми она тоже особых мостов не наладила, то логично что она для них просто сожительница их отца и в принципе никто для них.

Причём тут совесть?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это отдельная песня. Дед мог и не хотеть ей все оставлять.   ;)

Кстати бабка могла быть иждивенкой - тоже песня хорошая. ;)

Автор поста оценил этот комментарий

Да уж, офигеть мнение.

раскрыть ветку (6)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мнение не популярное (особенно тут), но в реалиях вполне рабочее.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Работая юристом 19 лет и имея конечно же связи, все же не могу согласиться, что они- главное. Все- таки нет.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо не те у Вас связи....хороший бывший  прокурор способен и не такое завещание протолкнуть.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

видимо не те.

раскрыть ветку (2)
0
IDDQD
Автор поста оценил этот комментарий

А вот не свалила бы оттуда, может и те связи появились бы) Взамен совести, правда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у меня достаточно знакомств среди прокурорских, я ведь и уголовные дела веду. если с человеком годами в зале суда встречаешься, естественно начинаешь общаться. в целом могу сказать, что ребята грамотные, профессиональные и честные. даже если это мнение кому-то не понравится.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Почему ты упускаешь важный момент, что дети покойного не поверят из ни откуда появившемуся завещанию и не согласуют проведение почерковедческой экспертизы?
И никакие запросы и факты совместного проживания нихуя уже не помогут бабуле.
раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий

при наличии детей, то есть прямых наследников, надеяться, что они не будут отстаивать свое наследство и примут все как должное, нельзя. конечно они будут бороться, проводить экспертизу, приглашать юриста. да и завещание это сделано не по форме. и не было, понимаете, не было там в принципе чрезвычайных обстоятельств. такой совет только дебил мог дать, он и дал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О том и речь.
Ладно бы бабуля выкатила завещание, где он ей отписал бы условный гараж (не капитальный) или какую-нибудь дачу, где на участке 6 соток в каких-нибудь пердях заросшие бурьяном, да покосившийся дачный домик.
Может и не стали поднимать бы кипиш, махнув рукой.

Но когда речь о квартире, то шансов что прокатит такая хуйня с самодельным завещанием равны нулю.
Автор поста оценил этот комментарий

Так фишка же в том, что она своей рукой напишет завещание и сама распишется. Потому, что он в последнее время был слаб, и писать не мог. А звать всю камарилью, типа нотариуса уже время не позволяло.

И что тут исследовать? Зачем экспертиза?

Можно исследовать только могло ли так быть. А тут все косвенные доказательства на стороне бабки. И жили то они вместе, и как муж с женой.

И тд и и тп.

А если еще кто-нибудь подтвердит, мол "да знаю, были у него такие намерения".

Да и судья все поймет. А если еще судье шепнут как оно было.

То у бабки есть все шансы не остаться на помойке.  

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак. Ты очень сильно тупишь.
Погугли что такое почерковедческая экспертиза.
Родственники имеют полное право инициировать её проведение и у судьи не будет никаких оснований для отказа.
Родственники предоставят образцы документов которые когда-либо заполнял покойный и на из основании эксперт сравнит почерк с тем, что присутсвует на завещании. И это не просто оценочное мнение будет: похоже/не похоже, а полноценный анализ на основе разработанных и утверждённых методик. Всё это будет являться официальным документом, где эксперт вынесет заключение и поставит свою подпись.
И любые косвенные доказательства идут нахуй.
раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Не тупи. Бабка все писать будет. И расписываться тоже бабка.

И вконце напишет, "со слов моего любимого Васи записано верно, но расписаться он уже не может, слаб больно и ща помрет, поэтому за нотариусом сбегать не успеваем".


И воля покойного это закон.

И уже родственни и должны будут доказывать, что это липа и так не могло быть.

А это будет им трудно, потому как жили они как муж и жена. И пр.

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я очень люблю в суде таких оппонентов, как вы. жаль, редко везет с такими встречаться.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас мало опыта ;)

Вам то все кажется очевидным.

А потом Вас постигает изумление!


- Ну как так, судья разве не видит, что это липа? И процедуре не соответствует.


- А Вы докажите, что так не было на самом деле? Принесете видео как бабка это кропала ночью, после визита к адвокату - поверим.

- А вот соседка, Никифоровна, говорит что покойный все время говорил, что хочет все бабке завещать, и когда скорая приходила смерть констатировать - листок лежал на прикроватном столике. Вот посмотрите - на нем еще след от клизмы.


Вас еще ждут открытия.

Думаю любой, кто с судами сталкивался может рассказать вам уйму развеселых историй такого толка.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да у меня вообще нет опыта. я ввиду отсутствия опыта обычно просто открываю закон, а не сочиняю, что и как могло бы быть:

Статья 1129. Завещание в чрезвычайных обстоятельствах

1. Гражданин, который находится в положении, явно угрожающем его жизни, и в силу сложившихся чрезвычайных обстоятельств лишен возможности совершить завещание в соответствии с правилами статей 1124 - 1128 настоящего Кодекса, может изложить последнюю волю в отношении своего имущества в простой письменной форме.

Изложение гражданином последней воли в простой письменной форме признается его завещанием, если завещатель в присутствии двух свидетелей собственноручно написал и подписал документ, из содержания которого следует, что он представляет собой завещание...


что же именно считается (а что не считается, даже если вы думаете иначе) чрезвычайными обстоятельствами- неоднократно указывалось в судебной практике. с которой любой может при желании ознакомиться и ее изучить. и сразу много вопросов отпадет. но для этого надо изучать законы, понимаете? не просто включать то, что некоторые называют логикой. а изучать законы. судебную практику там. это вам не на Пикабу ляпать уверенно.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что и требовалось доказать.
Просто спокойно приложил пруф того, как должно быть оформлено завещения написаное в чрезвычайной ситуации.
Пока чувак сверху искренне уверен что бабушке в суд достаточно просто принести бумажку где она может даже сама написать завещание (мол сам дед уже не мог) и всё будет тип-топ.
Легкотня, хуле)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

чувак все равно не понял и спорит.

Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется Вы с Марса.

Человек при смерти часто не может руки поднять, или просто не в состоянии писать.

Лично пару раз присутствовал, когда подпись под документом человек поставить не в состоянии, и за него все пишут и подпись считается его. В частности один раз это было завещание.

Да, в тот момент пришел нотариус в палату.


Но нотариус тупо мог опоздать, и что тогда?

Все? Вы отказываете человеку в праве последней воли? А не много ли Вы на себя берете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не я отказываю, закон. сами пишете, что при подписании завещания рукоприкладчиком присутствовал нотариус. а если бы он "тупо опоздал", то последняя воля наследодателя осталась бы не выраженной. да, и все.  а понятие "право последней воли" существует только в романах, а не в Российском законодательстве. это закон, понимаете?

хотя о чем я.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Такое не проканает 100%

Вы очень далеки от дел касаемо завещаний.
Я просто ржу как у вас всё просто)
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорил, что просто?  Я говорю, что шанс есть.  Закон, что дышло (с) народная мудрость.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

просто умейте проигрывать с достоинством))))

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы еще просто опыта не поднабрались.

Вас ждут открытия. ;))

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну думаю за почти 20 лет я  поднабралась открытий. а ваша шарманка уже становится однообразной.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по Вашему удивлению - не верится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ээээ, ну как бы есть закон, который четко регламентирует что, когда и как пишется. а тот прокурор размышлял примерно как вы, то есть он ВООБЩЕ не в курсе закона. что и удивило меня.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме буквы закона есть еще много всякого интересного, например дух закона. Изложенный во всяких преамбулах и вводных статьях.


Вот тонет пароход с капитаном вместе.

Плывет шлюпка со спасшимися.

И одному вдруг становится жить невмоготу и он вдруг желает перед смертью все свое завещать.

Имеет право. Но процедуру соблюсти невозможно.

И что теперь? Не исполнять волю усопшего? Попрать его права на завещание?


И тут появляются формулировки, что на основании того что "правовая система должна, и в преамбуле говорится о цели защиты прав человека, в том числе усопшего ..."


Понятное дело, что тут все очень и очень трудно, зыбко, и неоднозначно - но шанс есть.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы описали типичный случай завещания в исключительных обстоятельствах. про дух закона не надо, суд принимает решения основываясь не на спиритизме, а в точном соответствии с законом. преамбулы и вводные статьи- это не дух, а именно что закон. в описанном мной случае была лишь глупость.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества