20

Блеф в онлайне.

Всем  привет. Вчера вечером почти допилил пост об игре на позиции МР, но судя по прошлому посту такая подача  инфы не совсем удобна для понимания, да и для чтения возможно. Возможно будет лучше размазать каждую позицию на несколько постов, но описать подробнее  и в другой манере. В общем поглядим. А сейчас, пока сижу  на работе, хотелось бы уточнить немного о такой вещи как блеф.

Несколько раз слышал от знакомых, что в онлайн играх блефа нет. Не знаю откуда берется такое убеждение. Скорее всего из кинематографа, где  герой гениально  разоблачает сложный блеф на ривере из-за того, что оппонент чешет себе правое ухо мизинцем на левой ноге. На самом деле важность телсов (признаков) очень сильно переоценена.

Как в онлайне так и в оффе намного больше решают другие факторы: размер ставок, линия  розыгрыша, тип оппонента. Да и на самом деле, когда играешь в оффлайне, особенно в первый раз, на любой крупной ставке за собой бы уследить, т.к. сердце колотится)), не то что смотреть кто чем и что себе чешет)).


Любой блеф  преследует только 1 цель - "выбить" из банках с худшей рукой руку лучше. Но для этого нужно представить оппоненту достоверно выглядящую "историю", в которой у вас на руках будут только руки лучше, при этом в этой же ситуации у оппа должно быть много возможных мусорных рук в рендже. Подробнее  на примерах разберем  это в постах по постфлопу, но даже по самой простой математике  мы цепляемся за борд только в 30% случаев.  При этом это любые  попадания, в том числе и очень слабые (3 пара  или андерпара), либо дро (по сути те же блефы, т.к. если мы получаем колл, то мы позади  по эквити). Поэтому мы просто вынуждены  играть  блефом иначе сольем море денег сдаваясь каждый раз,  когда не попали в доску достаточно сильно. К тому же в любой  раздаче мы будем иметь в рендже руки, которые не имею никаких шансов выиграть на ШД. Лучшие из этих рук (максимально блокирующие спектр колла оппонента. Но не блокирующие его фолды) мы и используем в блефах. Так что играя в онлайне чесать себе можно все  что угодно, но блефовать все равно придется и достаточно много, если хотим играть в плюс

P.S. Не стал расписывать ситуацию  на премере, т.к. нет на телефоне нужного софта, да и опять  же выйдет немного сложновато)).  Но надеюсь ошибочных мнений относительно блефов в онлайне будет  поменьше.

Poker

88 постов863 подписчика

Правила сообщества

Запрещено:


реклама любых покер румов, обучающих сайтов или сообществ, а так же чьих-либо тренерских услуг. Политика и религия в любом виде. По мере возникновения прецедентов список может пополняться.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в этом положении просто могло тупо не быть лучшей руки в ближайший круг. Рейзом моим любого только рассмешить можно было и пришлось бы выставляться в автооллин скоро и с чем придётся . В данном случае решает ещё не потерянный ББ, банк, равный ещё двум бб и вместе представляющие примерно оставшийся свой стек. И рейзер, возможно пытающийся украсть блайнды-в турнирах так всегда делают. Вот прям всегда нападают с баттона на блайнды)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да я в курсе. Не на столько я темный по турнирам))). Просто такие факторы как стеки оппов, динамика тоже играют роль. Он ведь тоже не идиот и видит что рейзит в коротыша, который затащив раздачу сходу считай утраивает стек, поэтому нужно смотреть чуть глубже чем Ах в плачевном споте
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, ты ещё жив? Последний пост 5 лет назад. Если да и ты ещё здесь, расскажи,пожалуйста, чем сейчас занимаешься, играешь ли / какой лимит /рум, что думаешь о тенденциях и перспективах в онлайне в 2к22-ом, больше интересует кеш конечно же.

Сколько за карьеру поднял? Что сыграло в успехе/неудаче решающую роль? Какая книга, мысль прибавила EV что аж за столом все фишки не умещались ? Самый долгий данунстрик и как выбрался и всё в таком духе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я то жив. Но покером сейчас не занимаюсь от слова совсем. Мне хватает айти и биржи )) поэтому не то чтобы актуально сейчас получается

2
Автор поста оценил этот комментарий
Да живой же турнир.
Но в целом я уверен , что другого хода у меня не было.
Ситуация следующая:
Блайнды 1200 2400, анте 400.
У меня стек после резкого укорачивания - тысяч 12.
Уже полуфинал , призы начались.
Я на ББ. Ставлю его и анте.
Весь стол в пасе, игрок за одну позицию до баттона ставит 5700. У меня А3 разномастные, я выставляюсь и привет. А3 в АК.
Но! Не выставляться мне вроде было уже никак, остаться с 3 или около того ББ -меня следующий круг тупо антешечками сожрал бы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С турнирами немного не ко мне. Но на мой делитанский взгляд выставление близкое нулевому. Ты по сути выставляешься почти без ФЭ. Вопрос только в том как активно играет рейзер и ребята за ним. В целом у тебя тут 30% против спектра. Поэтому в теории допустимо в такой подходящей ситуации если остальных факторов противоречащих нет.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего есть и другие) Просто эта проблема из-за которой я заливаю бр. За книгу спасибо) обязательно прочитаю как время будет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть правила агрессивного брм. Само собой для этого нужен нормальный багаж знаний для лимита, на котором содираешься играть. Я например сейчас играю по лайт версии такого брм - 10 стеков на лимит. В принципе оправдывает себя
0
Автор поста оценил этот комментарий
А какую литературу посоветуешь для того чтобы себя дисциплинировать? Несколько раз пытался соблюдать банкролл менеджмент и дня на 3 всего хватало, сразу начинаю играть эти гребаные спины, хотя понимаю, что это капец как не выгодно на дистанции. Буду очень признателен если посоветуешь чего)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если проблемы только с тем, чтобы соблюдать брм, то это очень круто на самом деле. Т.к. от других проблем психологического плана избавится труднее. Я бы посоветовал почитать игры разума Джареда Тендлера. Особенно первую часть. Хорошая книга по покерной психологии
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Привет.
Только отыграл одну живую серию, сижу и блять размышляю над своей финальной рукой.
Хочу внешнее мнение .
Убедить что ли себя хочу, что не было у меня другого варианта , не мог я иначе ее сыграть)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кидай руку куда нибудь. Глянем
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

он имел в виду хедз-ап

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да) спасибо
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кому надо, прочитают. А кому не надо, пусть думают, что блефов в онлайне нет, выше красная будет у остальных)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Логично ))
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как по мне - одно и то же. Ты же давишь на оппонента тоже глядя на статистику, учитывая его положение за столом и диапазон рук, с которыми он может тебя принять, и тот, с которым ты готов рейзить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Стратегия более широкое понятие. Но на самом деле не принципиально)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее, даже пробовать бессмысленно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поживем увидим
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас ты бы смог это сделать единственным заработком?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На лисите нл25 нет. Слишком маленький лимит, чтобы перекрыть мои текущие расходы. Выше пока не знаю, т.к. не играл пока на них. То что было раньше не в счет
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да и ботов много стало. Ты на этом зарабатываешь или это такой себе, способ скоротать вечерок?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас больше хобби чем заработок. Был период в жизни, когда я с этого жил.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блефа, действительно нет, это уже давно называется стратегией.


У меня пара вопрос: с какого года ты играешь? И насколько изменилась игра за это время?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А на тему стратегии. Это несколько другое. Стратегия - четкий план ( с допустимыми отклонениями) на любые игровые ситуации, учитывающий различные факторы (оппоненты, структуры бордов, динамику). А блеф - это ставка или рейз, основной целью которой является давление на оппонента, благодаря которому мы можем забрать банк уже сейчас у более сильной руки/диапазона. Можно еще ударяться в рассуждения о балансе, но это уже несколько другое. Т.е. понятия из разных категорий
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блефа, действительно нет, это уже давно называется стратегией.


У меня пара вопрос: с какого года ты играешь? И насколько изменилась игра за это время?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Впервые зашел примерно в 2008. Игра сильно изменилась. Стала намного агрессивнее. Да и уровень понимания игры, для того, чтобы катать в плюс, нужен на порядок выше. Раньше хватало жахнуть 3бет на префлопе и ребята фолдили все что хуже QQ+ AK. Либо бешено фолдили на конбеты. Ну а сейчас таких оппов поискать нужно и если фолдов 60% или чуть выше, то это уже очень эксплоитный опп. Да даже фиши другими стали по сравнению с каким нибудь 2010-2012 годами. Раньше по статам они выглядели стандартными телефонами 80 на 2 с 3бетом 2 и втс 40. Сейчас же статы так же косячные но уже не на столько, что - то вроде 47 17, 3бет 4, втс 30. Конечно есть и исключения, но в среднем так
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На игру хоть времени почти нет будешь в Питере пиши. На старзах каждый день? может зайду сыграем, ты хенд зап катаешь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Я катаю 6макс. Да и если мне не изменяет память 6зап сейчас по принципу зума. Не?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Average Buy-In. В онлайне, средняя стоимость турниров который ты играешь)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дык я и не играю турниры. Сейчас кэш нл25 старзы.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты со Ставрополья?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Был. Уже переехал. Сейчас в ставе только в гостях если
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какой аби катаешь?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Аби?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ясный пень, что без блефа никуда!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так и я о чем))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
За опечатки сори...чукча криворукий и походу безграмотный
0
Автор поста оценил этот комментарий
Про это все много книг толковых, кому надо прочтут. Да и видео есть на ютубе.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не спорю. Но не читают же)
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества