16

Задачка о генофаге

В досье Мордина упоминается, что он повысил эффективность генофага до 99,9%. СУЗИ в третьей части говорит Шепарду, что кроганки откладывают 1000 яиц в год. Верно ли, что каждая кроганка приносит одного здорового малыша в год, или это не так работает?

Mass Effect

941 пост4K подписчика

Правила сообщества

Запрещено:

1. Создавать посты, не связанные с Mass Effect

2. Оскорбления в любом виде

Требуется:

1. Указывать источник переводимого текста

2. Указывать тег «mass effect»

Рекомендуется:

1. Прикладывать изображения к новостям

2. Указывать источник новости

Версия #4 от 18.03.17 08:34
1
North London Forever
Автор поста оценил этот комментарий

А ведь Рекс не какой-то захудалый омежка, а глава клана, у него не должно быть проблем с доступом к самкам. То есть, у него должны быть дети даже при генофаге.
я воспринимаю слова Мордина о тысяче яиц как образную фразу, несущую в себе смысл процентной вероятности рождения живого крогана. Т.е. условно самка в год откладывает не 1000, а, например, 200. Т.е. вероятность родить живого крогана грубо говоря раз в 5 лет. Соответственно у Рекса доступ к бо́льшему количеству самок, но из-за теории вероятности они пока что не смогли родить ему живого младенца.
Плюс Рекс с Евой ещё назвали первенца Мордином, правда запамятовал когда он был зачат (да и было ли сказано это там))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

я воспринимаю слова Мордина о тысяче яиц как образную фразу, несущую в себе смысл процентной вероятности рождения живого крогана
Мордин говорил о тысяче яиц именно в этом значении. То, что кроганка откладывает в год 1000 яиц появилось уже в третьей части из под пера другого сценариста. В общем, к этому другому сценаристу у меня и претензии - он приписал кроганам запредельно абсурдную плодовитость.
Плюс Рекс с Евой ещё назвали первенца Мордином, правда запамятовал когда он был зачат (да и было ли сказано это там))

Не говорилось, но вряд ли она согласилась бы на эксперименты Мэлона, будучи беременной) Так что после излечения, скорее всего)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Считаю третью часть в плане сюжета абсолютно слитой и там намешали всего что было во всех сюжетных линиях. Но даже если опираться на 3 часть, то у нас слова кроганов о том, что они мирный народ и факт того, что из вывели в космос для того, что бы они воевали (опять же нет причин не считать их не агрресивным народом. Такие качества рассы у них явно развились не от хорошей жизни. Плюс если бы выживали все при их плодовитости, то они более чем быстро потратят все ресурсы и начнётся банальная война за ресурсы).
Ну либо мы верим в чудеса и тысяча особей каждый год от каждой женской особи с вощможностью жить тысячу лет жили на планете мирно, питались солнцев и, скорее всего до генофага, лежали по всей поверзности планеты в 4-е слоя.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Считаю третью часть в плане сюжета абсолютно слитой и там намешали всего что было во всех сюжетных линиях.
Отчасти согласна, но только не в отношении подсюжета с генофагом. Он сделан хорошо.
Ну либо мы верим в чудеса и тысяча особей каждый год от каждой женской особи с вощможностью жить тысячу лет жили на планете мирно, питались солнцев и, скорее всего до генофага, лежали по всей поверзности планеты в 4-е слоя.

Вот поэтому я считаю Криса Хеплера (сценариста СУЗИ в третьей части) не очень умным человеком и тупо игнорирую его канон. Потому что 1000 яиц в год - это откровенный перебор, который противоречит инфе о генофаге от других сценаристов. В принципе, СУЗИ под пером Хеплера начала регулярно нести бред в духе "Если бы кварианцы не вооружили корабли-фермы, геты проигнорировали бы их как стратегически малозначимые". То есть, по мнению СУЗИ, снабжение на войне "стратегически малозначимо". По-моему, хрень собачья.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Повышенная агрессивность заложенная природой. И всё. Социальный строй подстраивается под это. Изменить этот факт невероятно сложно, плюс им и не хочется.
Если я правильно помню, то кроганы в космос то вышли не сами. Так что "достаточно разумная" спорное утверждение (ядерная бома не показатель. Сама по себе ядерная бомба вещь достаточно простая, если уже известен принцип её работы)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Повышенная агрессивность заложенная природой
В финале миссии на тучанке Рекс говорит, что повышенная агрессия кроганов - следствие применения генофага.
В космос они действительно вышли при помощи саларианцев, а вот до ядерной физики и бомбы додумались сами еще до первого контакта.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И кто-то еще после этого сомневается, нужен ли был генофаг.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что арифметика плохо коррелирует с мнением самих кроганов о генофаге. В частности, со словами Рекса, что кроганы вымирают как вид
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я всю кодлу собрал, у меня там геты верхом на рахни ездят, саларианцы на кроганах, а элкоры на ханарах %)

Ваниль, мир, дружба, жвачка~


Лишь бы жнецов загнобить, а там разберёмся!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Элкоры верхом на ханарах меня пугают))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гетов, они прикольные.


К Тальке был равнодушен, поскольку в первые две части тогда ещё не играл.

У коней какие-то суицидальные, сумазбродные решения проскакивают постоянно- это отталкивает.

(ничего удивительного, что геты их вышвырнули из родной планеты)


Во втором прохождении всех померил!


По заверению жнецов- геты неизбежно уничтожат всю органическую жизнь. Но у меня кроганы с излеченым генофагом составят им удачный противовес в долгосрочной перспективе.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Раньше я их тоже мирила, не особо вникая в ситуацию. Просто массыч быстро меня приучил, что из всех возможных опций лучше выбирать те, что обозначены цветом)
А потом решила, что для Шепарда доверять гетам слишком рискованно. Шепард ведь не обладает послезнанием игрока, он не может быть уверен, что в решающем сражении код жнеца не заставит гетов повернуться против органиков. Зато Шепард знает, что Жнецы любят действовать через инфильтраторов и бывших компаньонов Шепа для достижения своих целей. Да и слова Легиона о том, что он слишком сложен для Жнецов, поэтому не был переписан, звучат ой как подозрительно. Да, Легион не обычный гет, но у Жнецов были миллиарды лет на то, чтобы совершенствовать свои технологии.
Так что у меня в прошлый раз кварианцы уничтожили гетов. Хотя они вообще-то гибли в каждом прохождении, я же красную концовку выбираю.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А про какой год идет речь? Если что год на Тучанке равен примерно 15 земным.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Стандартный галактический, полагаю
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зря. Лучший момент. Желательно, чтобы и Рэкс был жив.

"Делай, что должен"

Потом Рэкс нападёт.


Джавик сразу раскусит, и потом можно признаться Гаррусу.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это прекрасные в плане драматургии сцены, я немного завидую тем, кто видел их не только на ютубе, но я просто не могу пойти против Рекса, этот сукин сын меня покорил *беспомощно развожу руками*
показать ответы
3
North London Forever
Автор поста оценил этот комментарий
Было пару раз, я трилогию раз 10-15 перепроходил)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я за 5 прохождений ни разу не решилась, просто рука не поднимается.
Хотя играю всегда за ренегата и регулярно творю дичь, но саботаж - табу.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Высокая рождаемость достаточно хорошо нивилировалась высокой же смертностью. Рождаемость упала, а смертность нет. Вот и вымирают.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так ведь смертность корректируется социальными факторами. Если до генофага до зрелости доживал один из тысячи, то банальное обеспечение безопасности потомства способно восстановить размер популяции если не до прежних показателей, то хотя бы близко к тому.
Просто было бы странно, если бы раса достаточно разумная, чтобы создать ядерную бомбу, за полторы тысячи лет существования генофага не додумалась до организации безопасного поселения.
показать ответы
4
North London Forever
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это ты со стороны человека смотришь) а для них это чуть по-другому ощущается, когда у тебя из 1000 детей только 1 живой. Да и сама цитата Мордина звучит пафосно, понятное дело, что у одной самки может и больше за год живых родиться, а у другой в принципе все мертвые
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ты, конечно, прав, но я имела ввиду немного другое. Рождаемость кроганов при генофаге, конечно, ниже, чем они привыкли, но достаточно высокая, чтобы социальными методами поддерживать численность популяции на достаточно высоком уровне.
Кроме того, фраза про 1000 яиц плохо соотносится с деталями истории. Например, когда Рекс идёт разбираться с Шепардом после саботажа, Шеп может оправдываться фразой в духе "никто ж не умер", на что Рекс ответит "Кроме моего нерожденного сына". А ведь Рекс не какой-то захудалый омежка, а глава клана, у него не должно быть проблем с доступом к самкам. То есть, у него должны быть дети даже при генофаге.
У главы другого клана две дочери, из-за чего кроганы считают его чуть ли не богоизбранным.
Наверное, подытожу свой комментарий тем, что я привыкла считать, что сценарист СУЗИ написал фразу про 1000 яиц в год не подумав, поэтому я никогда не считала её каноном (в своих прохождениях уж точно).
Хотя мне понравилась твоя мысль, как разные расы могут по-разному воспринимать одни и те же явления. Для нас кроганская рождаемость стала бы катастрофой, а для них - норма, ради возвращения которой они готовы на любые физические страдания. Это делает кроганов более "алиенами", чем я привыкла их считать)
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кодекс об этом кое что говорит, но как то туманно.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, про 1000 яиц в год там не сказано, и на том спасибо)
Я для себя решила, что комментарий СУЗИ не канон. В моем представлении кроганы живородящие и плодовитые (но не сверх меры)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, мурашки по коже пробежали. Никогда не пробовал. Там даже голос меняется?! Вау! Однозначно перепройду ренегатом.

Фем Шеп ван лав

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько могу судить, фемшеп-героиня звучит спокойно и рассудительно, а ренегатка - дерзко и темпераментно)
Джен Хейл вообще классная актриса озвучки. Она еще Таню в МКХ озвучивала и Кронику в МК11, а также Бастиллу в Которе. И каждый раз неузнаваемая.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я ещё совет спас только для того, чтобы сало не обижалось на излечение генофага, вроде бы это должно влиять на боевой ресурс.


Есть повод перепройти, хочу ощутить эту всеобщую ненависть, если совет не спасать, типа ультра хуман.

Организовать шуточное прохождение, чтобы вся галактика ахуела :D

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Национальное правительство саларианцев (далатресса) обидится в любом случае, а вот саларианский советник даст больше ресурсов, если спасти совет в первой части, да) но там разница всего в 25 очков. На концовку с живым Шепардом можно наскрести и без них)
Я предпочитаю жертвовать советом, так события второй части выглядят хоть немного логичнее)
За ренегата лучше бабенкой проходить, у Дженнифер Хейл голос в репликах отступника - чистый секс)))
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сам, но не потому что мне персонаж не нравился- испугался просто. Это было моё первое прохождение, о существовании двух предыдущих частей я ещё не знал!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я тут в последнем прохождении в Легиона стреляла. Но я к нему равнодушна просто (во второй части был клевый, а в трешке другой сценарист какую-то ебанину из него слепил).
А кого выбирал в первом прохождении на Раннохе? Гетов или квартанцев?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кроганы искренне переживают за мёртворождённых детей. Но судя по истории Рекса в Me 1 захуярить своих детей из за конфликта интересов - для них совершенно нормальная история, то и хотел с ним сделать его папа.


Лично я вылечивал генофаг прост потому что мы с ним братаны лол) Моя Шеп с ним дружила! Остальные аргументы - не аргументы!


Пробовал и не лечить, чтобы салоеды тоже помогали. Я так испугался, когда он на разборки пришёл!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сам застрелил или Бейли?)
показать ответы
2
North London Forever
Автор поста оценил этот комментарий
Получится, если саботировать лечение генофага)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Саботируете?)
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

да, я раза четыре перепроходил с мыслью спасти Мордина, но каждый раз сдавался. Но я из тех кто на вермаере оставлял Эшли, потому что она сраная ксенофобка. Чисто все диалоги о том, что ксеносов на корабле не должно быть

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так её же можно переубедить, в финале она даже попросит спасти совет)
Вообще, у меня она тоже всегда гибнет на Вермаере, но только потому, что моя шеп в романе с Кайденом. А так, Эшли мне нравится. Достаточно многогранный персонаж со своим мнением, которое тоже возникло не на пустом месте
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Их в космос вытащили, что бы они шли на войну. Плюс крайне высокая плодовитость. Однозначно они были не мирной рассой и до генофага.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В игре вопрос агрессивности кроганов был более сложным. Игроку на выбор представляли две точки зрения. По мнению далатрессы, кроганы агрессивны по своей природе, они такими были, есть и будут, следовательно, генофаг - благо. С точки зрения Рекса и Бакары, кроганы не всегда были кровожадными, их ожесточила сначала необходимость выживать в условиях ядерного постапокалипсиса, а потом - с генофагом. Для сторонников этой теории, лечение генофага может дать кроганам шанс на исправление. Вообще, игра предоставляет достаточно аргументов в пользу обеих теорий и игрок может выбирать любую понравившуюся. Последствий нам все равно не покажут, так что и рассудить некому)
Подушню: кроганов отправили на войну с рахни не столько из-за агрессивности, сколько из-за жевучести
показать ответы
18
North London Forever
Автор поста оценил этот комментарий

со стороны математики все логично. 1000 яиц в год, из них 99,9% мертворожденные, 1 рождается живым. В самой игре об этом тоже говорится
Цитата Мордина:

Поразительно, как быстро они размножались. До генофага лишь один из тысячи детенышей кроганов выживал до зрелости. Теперь – один из тысячи рождается жизнеспособным

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ни в коем случае не ставлю под сомнение слова Мордина, что выживает один из тысячи) Скорее смущает, что эта единица рождается каждый год у каждой кроганки, т.к. в таком случае генофаг - не биологическое оружие, а не более чем чертовски удобный метод контрацепции
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества