2

Визит в налоговую

В том году нарвался я на одно ООО занимающееся строительством, итог: суд, исполнительный лист, денег ноль, ну и всё как обычно в нашем государстве. На днях ковыряя интернет натыкаюсь на информацию о том, что моё "любимое" ООО налоговая исключает из ЕГРЮЛ. И тут меня понесло! Написал им аж два листа! Первый - возражение об исключении, второе заявление о проверке на наличие признаков банкротства! Принёс в налоговую, оба листа приняли. Возражение приняли без вопросов, а вот про банкротство сказали, что у них такого отдела нет! 🤣🤣🤣 Как это нет такого отдела?! 🤣 Пол страны банкротов, а отдела нет!🤣🤣🤣

Выходит, что налоговая не банкротит юрлиц в принудительном порядке? Или она просто не знает, как это делать? Или что?

Не откажусь от совета, если кто-то сталкивался с такой ситуацией.

Заранее спасибо!

0
Бееее, Мееее, Фтагн
Автор поста оценил этот комментарий
Там есть ограничения по сумме какие-то. И если ничего нет, имущества типа, или за счёт чего можно взыскать средства, банкротить государство не будет. Потому как не выгодно. Там есть спецпроцедура по внесудебному исключению таких лиц. И постановления пленума верховного суда.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего его выкинут из реестра, а мне придётся его банкротить как ни крути (((

0
Бееее, Мееее, Фтагн
Автор поста оценил этот комментарий
Если ооо не чего не должно государству, они не будут его банкротить. А у вас все карты в руках
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что должно...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, ну да. Чтобы не было бездомных они должны просто купить себе дома.
Вы предлагаете конечный продукт (нефть, которая не бесконечна) тратить на хуйню, которая в реальности существует лишь на бумаге, но генерируется людьми в бесконечных количествах (банкротство юр. лиц). Нефть ведь бесплатная и сама в цистерне появляется.
Впрочем, я обещал, что попытка была последняя. Не хотите понимать - дело ваше. Каждый имеет право жить в иллюзиях, если ему так хочется. Если когда нибудь настанет момент, когда ваш выдуманный мир станет невыносимо сильно разнится с реальностью, вспомните мой совет и идите учить базу. Иногда понимать, что происходит вокруг, бывает полезно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

🤣🤣🤣

0
Автор поста оценил этот комментарий
Разделите полтора миллиона на 24 месяца. Не утруждайтесь, я сделал это за вас - 62 500 р в месяц. Фантастически большая з/п получается? Это раз. Второе - а вы, товарищ более эффективный менеджер, считаете, что над одним делом работает ровно один инспектор? Который параллельно может несколько дел вести? Параллельно - может, да только он не один. Открою вам секрет: за 60к рублей в месяц вы не найдете специалиста, который будет и в налогах шарить, и в бухгалтерии, и юристом по банкротным делам будет. Начнём с того, что это два, а то и три разных высших образования. А я напоминаю, что без юридической вышки в арбитраже рот открывать не разрешается законодательно. Ну а без бухгалтерского образования - удачи попытаться разобраться в учёте даже средненького предприятия.
Итого над одним делом будет работать 2-3 человека. Плюс не забываем про всяких бухов/кадровиков/эникеев, на численность которых тоже надо делать взыскание, оправдывая их содержание. И вот - вуаля - усредненно получаем 1 человек на одно дело. И на самом деле это ещё очень оптимистичный вариант, в реальности ситуация будет хуже.
Так что моя логика вполне логична, ибо основывается на знании внутренней кухни этого заведения. А вот ваша строится на обывательских фантазиях о том, что государство всём должно, но никому ничего делать не хочет. Все почему то хотят, чтобы любой госорган на каждый чих возбуждался, но при этом желательно делал это бесплатно, не тратя бюджетные деньги, на добровольных началах.

Возвращаясь к теме поста: ваши полтора миллиона никому не интересны. Даже для выездной проверки, которая длится раза в 4 меньше времени, и которую в ряде случаев реально может делать всего один инспектор - даже там меньше чем на 2.5 никто чесаться не будет. Иначе расходы бюджета превысят потенциальные доходы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня ЗП 25к, поэтому данная ЗП нормальная, но это мягко сказано...

Ну если как вы рассуждаете, по количеству штата и подходу к работе, то тут можно и не возбуждаться от слова совсем. А значит, мне можно тоже не возбуждаться и не платить налоги... Или всё таки надо?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Процедура банкротства с привлечением к субсидиарке длится 2-3 года. Полтора ляма за 2 года - это супер низко эффективное расходование государственного ресурса. Это меньше, чем зарплата одного инспектора, который будет заниматься банкротством. И это мы ещё не вдавались в подробности реальности привлечения к субсидиарке и наличия имущества у учредителей.
Если налоговая будет заниматься каждой такой мелочью, её штат придётся раздуть до неебических значений, что приведёт к ещё большим расходам из бюджета.
сплошние расходы у государства выходят. А вы удивляетесь чего это никто не заинтересован
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стесняюсь спросить, сколько ЗП у инспектора и сколько дел он может вести одновременно? По вашей логике не больше одного видимо... Сразу виден эффективный менеджмент... А если продолжить вашу логику, то не долго и дойти до вопросов из серии: зачем платить налоги, да и вообще зачем нам ФНС, государство и далее по списку...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему вы решили, что это им принесёт деньги? Вы же выше написали, что с исполнительным листом голяк. Или вы думаете, налоговая сама будет взыскивать, а не пойдёт также к судебным приставам за исполнительным листом? Механизм взыскания един для всех, и курирует его не налоговая, а фссп
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл в том, что налоговая должна для начала выяснить сколько бабок данная контора им должна (провести норм проверку), а там поверьте не 300₽ они могут найти при небольшом желании. Там будет что-то около ляма, не меньше. Это только налоги, без штрафов, пеней и тд. А потом спокойно банкротит, привлекая учредителей к субсидиарке. И вот только потом будут приставы.

Как результат - ляма полтора вернётся в казну.

показать ответы
0
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но возражение должно быть от кредитора, коим вы и являетесь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добро, завтра сделаю!) Посмотрим что будет)

0
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Напишите по новому с приложением документов, номер исполнительного производства если хотите, могу здесь написать, она обезличенная

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Завтра сделаю, номер на сайте ФССП я думаю найду!

Скажите, а ФНС проверяет у приставов и тд перед исключением из ЕГРЮЛ?

показать ответы
0
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите заявление в произвольной форме о своём несогласии  в Межрайонную инспекцию Федеральной налоговой службы № 1 по Калининградской области, прикладываете копию своего судебного решения, постановление о возбуждении исполнительного производства в отношении должника. Так же продублируйте заявление в Управление Федеральной налоговой службы по Калининградской области. на основании вашего заявления процедура  ликвидации будет отменена.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Заявление я уже написал и подал налоговую. Или я не то написал? Копии только не прикладывал, но в заявлении указал дату, номер дела, фамилию судьи и номер исполнительного листа. Постановления о возбуждении исполнительного производства у меня нет, хотя исполнительный лист у приставов.

показать ответы
0
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

12.07.2023 года налоговым органов принято решение о предстоящем исключении

юридического лица из ЕГРЮЛ (наличие в ЕГРЮЛ сведений о юридическом лице, в

отношении которых внесена запись о недостоверности).


24.10.2023 года было подано заявление лицом, чьи права и законные интересы затрагиваются в связи с исключением юридического лица из ЕГРЮЛ.

по первому заявлению

основными причинами внесения в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений является отсутствие юридических лиц (ЮЛ) по заявленному адресу, номинальность или смерть учредителя, руководителя, поступление сведений об увольнении должностного лица.  В вашем случае это недостоверный адрес, эта информация подтверждена выпиской из налогового органа.


по второму заявлению

Заявитель, скорее всего директор выразил несогласие с решением налоговой об исключении из реестра.


вывод для вас: ваш должник пытается сохранить свою контору, против решения об исключении., но вы должны направить претензию должнику об уплате вам задолженности. в этом случае налоговая приостановит процесс исключения.

Кстати по  картотеке арбитражных дел, у него всего лишь штраф 4000 рублей за неподачу пенсионных деклараций, и задолженность за 2021 год 70000 руб. поставщику,  но у ФССП  долгов почти на 8 миллионов,он вам (Андрей Андреевич) должен ровно 3 626 840 рублей.

При таких данных его гарантированно налоговая не исключит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же, я думаю это не должник, пытается сохранить контору, а скорее всего кто-то кому ещё он должен, но кто не хочет банкротить его за свои деньги...

Хотя может и должник, для совершения новых сделок или долгов хз...

0
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

12.07.2023 года налоговым органов принято решение о предстоящем исключении

юридического лица из ЕГРЮЛ (наличие в ЕГРЮЛ сведений о юридическом лице, в

отношении которых внесена запись о недостоверности).


24.10.2023 года было подано заявление лицом, чьи права и законные интересы затрагиваются в связи с исключением юридического лица из ЕГРЮЛ.

по первому заявлению

основными причинами внесения в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений является отсутствие юридических лиц (ЮЛ) по заявленному адресу, номинальность или смерть учредителя, руководителя, поступление сведений об увольнении должностного лица.  В вашем случае это недостоверный адрес, эта информация подтверждена выпиской из налогового органа.


по второму заявлению

Заявитель, скорее всего директор выразил несогласие с решением налоговой об исключении из реестра.


вывод для вас: ваш должник пытается сохранить свою контору, против решения об исключении., но вы должны направить претензию должнику об уплате вам задолженности. в этом случае налоговая приостановит процесс исключения.

Кстати по  картотеке арбитражных дел, у него всего лишь штраф 4000 рублей за неподачу пенсионных деклараций, и задолженность за 2021 год 70000 руб. поставщику,  но у ФССП  долгов почти на 8 миллионов,он вам (Андрей Андреевич) должен ровно 3 626 840 рублей.

При таких данных его гарантированно налоговая не исключит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я теперь совсем запутался...

Куда мне отправлять, если адрес не действителен?

Второе: учредитель, директор и тд одно лицо...

Третье: возражение написано в налоговую, заявление на проверку по признакам банкротства тоже есть.

показать ответы
1
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Это не принудительное банкротство, а ликвидация отсутствующего должника, да этой процедурой занимается только УФНС, но на это они не идут, так все расходы по процедуре ложатся на бюджет. если хотите, скиньте ИНН должника, я сам арбитражник,все проверю

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ИНН 3906385147

Поэтому и отдела у них типа нет. В общем как я и думаю они будут его тихонько прикрывать или пытаться заставить кредиторов идти в арбитраж, тратить бабки...

показать ответы
0
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понял, а нахрена вам юрист, максимум, что он может, это подготовить исковое заявление в арбитражный суд и всё, дальше он не может участвовать, статуса соответствующего нет. если процедуру введут, в дело вступит арбитражный управляющий, если ваша дебиторка больше 300 000 рублей, лучше сразу найти управляющего. 40 000, ваш юрист просто охуел, вознаграждение арбитражного управляющего 30 000 рублей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если я правильно понимаю, моя дебиторка 3,6 ляма...

Юрист может не хочет браться, вот и ломит ценник. Я так тоже делаю, когда мне предлагают сделать шляпу и не ясно как её принимать будут...

0
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда такой ценник, это вознаграждение арбитражного управляющего за два года ведения процедур банкротства, причем выплачивается оно за счет средств должника.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

40тыр в месяц, ориентировочный срок 18 месяцев, первое умножить на второе. Поэтому мне не вариант самому начинать процесс банкротства, да и денег где столько взять? И второй вопрос, когда я их обратно увижу? Добровольно отдавать, маловероятно что будут...  Иначе бы уже вернули или бы договорились...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А там много и не надо

Есть балансовая стоимость должника, сумма долга, дата образования задолженности и платежи погашения(скорее нет)

Если должник несостоятелен - не может погасить долг, даже если хочет, то он банкрот

Юрист грамотный нужен, чтоб оценить шанс взыскания долгов юл при банкротстве с учредителей(если юл пустое)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю там голяк. Всё как обычно на жене, маме, тёте и тд... Бизнесмены народ бедный...

Автор поста оценил этот комментарий
Так в налоговой очередная реорганизация)))
Теперь взысканием задолженности не инспекция занимается, долговой центр.
Возможно в долговом центе есть отдел банкротства
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну судя по тому, что было при подаче заявления, не удивлен... 🤣🤣🤣

Два листа = два похода в канцелярию, в следующий раз надо с десятком прийти🤣🤣🤣 Замучаю врага походами до канцелярии 🤣

Меня пугает момент, что нашему государству в лице налоговой, не охота чем либо заниматься, даже если это может приносить деньги. Только простые поборы с граждан в виде налогов с ЗП и прочего. Шуршать бизнес они не хотят... Вот что самое обидное...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Статус банкрота вроде суд определяет

И это не "принудительная ликвидация юл" со стороны ифнс, когда юл долго не ведёт деятельность, не отчитывается и ещё варианты есть

Да, для учредителей субсидиарная ответственность по долгам общества возможна

С юристом посоветуйтесь

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть принудительное банкротство со стороны ФНС, но на это ФНС насколько я знаю, не идёт, так как им самим надо всё пробивать. А если я буду банкротит то всю информацию искать и добывать мне. Как думаете, много я наковыряю?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Когда человек не видит смысла в диалоге, он его не ведёт, а не выкатывает предварительно стену текста. Иначе это выглядит как трусливенькое: "я вкину своё очень важное мнение, но так как аргументированно подкрепить его не могу и переживаю, что меня обидят, то на всякий случай напишу, что не вижу смысла в дальнейшем разговоре". Ну такое себе. Не видите смысла в диалоге, так и держите своё мнение при себе - не будет диалога.

А по теме разговора - то, что у вас нет районных и северных, это сугубо ваши обстоятельства. Вряд ли в них виноват я, или налоговая, или кто бы то ни было, имеющий отношение к данному обсуждению. Факт есть факт - 60к это хорошая, но не слишком большая зп. И уж точно не вызывающая "офигевания".

На какой вопрос вы хотите услышать ответ? " Могу ли я не платить налоги, если налоговая не банкротит фирму по моей прихоти?" Не позорьте себя ещё больше. Именно про это я и говорил, указывая на мальчишеский максимализм. Нет, вы не можете. По крайней мере, безнаказанно не можите. Деяния иных лиц не снимают персональной ответственности с вас за ваши действия. Так работает любой закон, не только налоговый кодекс.

По поводу работы налоговой - я пожалуй приведу одну аналогию - и это будет моя последняя попытка объяснить, как устроен этот кусочек нашего общества. Если и он до вас не дойдёт - ну я не знаю, попробуйте с азов начать. Например, что такое доход, расход, прибыль, бюджет, деньги наконец...

Вот представьте, что вы единственный в стране токарь, который может точить детали из определённого металла. Вот никто больше ни при каких обстоятельствах не может, только вы. А всей стране этакие детали очень сильно нужны - кому-то людей спасать, кому-то бизнес вести, а у кого-то хуй без них не стоит. И вот всё эти 170 млн человек свои заказы шлют вам, как единственному в стране. А вы в день можете только 5 деталей выточить. Ну ладно, 10 если вообще не спать и не есть никогда. Но вот беда, когда вы точите детали, вы тратите свои деньги на условные материалы для станка - ну без них не точится никак, не работает станок. И стоимость этих материалов всегда одна и та же - 500р на деталь. Ну так вышло вот, сложилось. А заказы вам присылают на детали разной стоимости: те что для спасения людей вы можете продать за 1000, а те, что для хуя пикабушника - только за 100. И двигать эти цены низя. И вот вы взяли из своего кармана 5 000 р и сделали 10 деталей за день. Но пикабушники с метровыми хуями были более убедительны, чем умирающие люди - и вы сделали 10 деталей по 100 рублей, а не по 1000. И заработали всего 1000р. И вот вы приходите домой к жене и говорите: Дорогая, я заебался сегодня в хлам, сутки работал без сна и еды, потратил 5000 р и заработал 1000. На! "
Что ответит вам ваша жена?

А теперь представьте, что вы это налоговая, заказы - это работа, которую вы должны делать, заработанные деньги - это то, что вы вернули в бюджет, а ваша жена - это государство, на деньги которого вы функционируете. Стало понятнее, почему ваши придуманные полтора миллиона не интересны?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По вашему примеру, жена ответит следующее: метровый хуй пикабушника дороже любых денег, а минус дохода мы покроем золотом, нефтью и газом... Вот и вся политика!

Своё мнение я высказал, а с вашего посмеялся! Удачи!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вам сколько, простите, лет? Пятнадцать? Рассуждаете, как подросток-максималист, "знающий" жизнь только по своей "песочнице".

Функция налоговой - администрировать налоги и пополнять бюджет. Сплошная проверка абсолютно всех нарушений принципиально невозможна в силу их огромного количества. По крайней мере, пока это делают люди, а не машины. А значит надо как то ранжировать нарушения для отработки. И вполне естественно ранжировать их по сумме ущерба для бюджета - гораздо эффективнее потратить время одного человека и вернуть при этом в бюджет 50 миллионов, чем за то же время и теми же силами вернуть полтора.
В налоговой не сидят без дела и не воротят нос от таких нарушений, как в вашем случае, в ожидании больших проверок. Там этих самых больших проверок значительно больше, чем штата налоговиков. Каждому работы на всю жизнь хватит.

А касаемо ЗП - 60к это чуть-чуть выше средней зп по ряду сибирских и северных регионов, где есть нормальные районные и северные коэффиценты
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, у нас нет районных и северных коэффициентов...

На тему возраста, лучше молчите... Ибо ответа на свой вопрос я от вас не услышал! Опять же вы сами говорите: администрировать налоги и пополнять бюджет. В данном случае налоговая не выполняет не первое, не второе.

С ваших слов, чтобы заниматься одним вопросом надо много людей, и вообще у налоговой много работы...  Чтобы не было много работы, надо её делать! А не ходить с листочками туды сюды... Опять же, возникает сверху ещё стопятьсот вопросов... Из серии зачем...

В общем, простите, извините не вижу смысла в дальнейшем диалоге с вами...

показать ответы
0
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Отдел обеспечения и сопровождения процедур банкротства находится в УФНС по  региону, в районных инспекциях такого отдела нет. И да, исключение из ЕГРЮЛ возможно только лишь при добровольной ликвидации юр.лица, при условии расчета с кредиторами, т.е. с вами, и при завершении процедуры банкротства.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю, что сам должник процедуру банкротства не запускал, ликвидироваться тоже не хочет, наверняка и в ФНС отчёты не присылает. Как-то так наверное...

Принудительное банкротство тоже есть, его ФНС должно начинать. А то я могу открыть контору и набирать долгов всю жизнь до посинения... И ходить улыбаясь пока не посадят и то не факт...

Опять же, мне по большому счёту без разницы где находится отдел, служба одна - значит пусть ищут отдел и передают туда.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Таков рынок, ничего не поделаешь! Попробуйте написать в БЭП заявление по 199 УК РФ, Они передадут в налоговую и может быть начнется проверка!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько знаю там есть заявление, но не от меня. Движения по этому заявлению больше года нет. В прокуратуре тоже бумага лежит. Похоже чтобы толкнуть это дело по УК надо Бастрыкину писать. На местном уровне шевелиться наверное не будут.

Рынка давно нет, это всё фикция, к сожалению (((

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Банкротит, но для этого они должны провести проверку в отношении юрлица и выявить крупную недоимку по налогам! А почему Вы сами не хотите их банкротить?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Юрист 720к выставил за работу...

Если ФНС напряжется и поработает то там минимум налогов с 12-15 лямов будет... Надо только чтобы было желание...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Автор решил обанкротить контрагента за счёт государства)) и обижается что налоговая не хочет решать его личные проблемы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что таких как я минимум 14 человек, это раз. Второе - если государство не хочет контролировать работу юрлиц, которым само даёт право на существование, то возникает вопрос на тему смысла. И третье - налоги видимо государству тоже не надо.

Обидки? Бросьте, максимум негодование и возмущение! Ибо налоговая есть, а толку выходит мало...

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества