Умные люди в Билайне? Есть!⁠⁠3

Когда то был предпринимателем. Наезжала налоговая и прочие товарищи. Попытки им объяснить, что они не правы, разбивались о классику Балаганов-Паниковский- "А ты кто такой?". Пришлось получить второе высшее и сдать экзамен на адвоката... На очередной вопрос- вытащил из кармана корочки и продемонстрировал. Теперь все как то иначе :)

Адвокатура для меня хобби- склочность характера вымещать не на семье и подчиненных, а на посторонних. Тем более, еще и платят за это :)

под музыку из планшета :)

так их :)

Коллега, с прискорбием вынужден отметить, российское правосудие тяготеет к деградации. Причин этому ужасно много, но никто ничего наверху не предпринимает для исправления. Отсюда нижайший уровень правосудия в мировых судах (en mass)- хотя там встречаются отдельные достойные представители правосудия. Теперь функции мировых стали в апелляции выполнять районные, апелляционные функции стали выполнять кассации, а верховный вынужден штамповать примеры, чтобы разъяснять низовым звеньям хоть что-то. И судьи очень редко с этими примерами знакомятся- поэтому в процессе приходится вываливать суду подходящие решения, чтобы они мозги включали... В арбитраже почти то же самое- с отставанием лет на 5 :((((

как в анекдоте- Из леса выходит обросший, одичавший партизан. — эй, бабка! Немцы в деревне есть? — да ты что, милок? Война уж 20 лет как кончилась! — иди ты?! А я все поезда под откос пускаю.

Пример можно найти здесь-же - мне в коммантах коллега подсказал определение ВС еще 2018 года , которое я пропустил, а совсем недавно отмененное определением  решение было повторено в Омском мировом и устояло в районном суде. И никто из адвокатов и судей о нем не знал и суд  вынес решение " по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств."

Ошуеть. Впрочем, от мирового суда еще и не то видывал :(((

Я инженер-электрик. Диплом политеха 1982 года (специальность 0642) :)

дык если чтож, так мы зараз! апелляция мне еще пятерочку добавит :)

андроид. У меня и сейчас несколько планшетов от Ирбиса (других) - работают как часы. Оперативки два- хватает на все. Тут похоже спецзаказ Билайна был- я нигде больше ирбиса с таким разрешением экрана кроме Билайна не видел. И цена смешная.

По пунктам- нулевой и самый главный- все документировать ВСЕ! Бумага (предпочтительней) и видео.  Ставить отметки- не хотя- снимайте на видео отказ и отправляйте почтой с описью вложения. Иначе никак.

1. требуйте долива пива подмену на время ремонта. Неподача с такими же характеристиками в течние трех дней домой карается 1% штрафа в день. Да, если не подали- можете взять где-нибудь в аренду такой и, потом, вернуть деньги за аренду вместе с неустойкой. Ремонт больше 45 дней- деньги верните.

2- и бесконечность. На все случаи здесь не напишешь- но Закон о защите прав потребителей не очень большой и простой. Прочтите и не пожалеете...

синдром вахтера, защищающего отечество

Т.е. Билайн продавал ЗАВЕДОМО плохой планшет, а правом злоупотребляем мы?  Орррригинально!

Вот такие сотрудники и работают в Билайне- отсюда и его беды. Уважаемый, у нас продается этот планшет в офисе билайна и туда же я его и сдаю, а не в сервис центр. Это вы направляете несчастный простой народ в в сервис, а я знаю свое право сдать его в ваш магазин Билайна, и не только где купил, но и в любое ваше подразделение и это уже его проблемы с вашим сервис-центром, как вы взаимодействуете.

Дальше- все ваши незаконные требования коробок я посылаю нахер- не обязан иметь. Так что сканировать вы можете только код на моих усах.  Сканируется код на планшете и ваша идиотская программа автоматом срок не корректирует, хотя в истории планшета ремонт указан.

И могу предоставить кучу пруфов по этому делу- но с условием- вы сейчас перечисляете 5 000 в питомник для собак "Омские хвостики" и я здесь публикую пруфы на суд общественности. Если они будут признаны общественностью недостоверными- я перечисляю вам 10 000.

Кстати, прочтите заключение вашего юриста- про передачу документов (вернее ее отсутствие) она упомянула.

Мое резюме- вы еще Билайну на крупную сумму с такими знаниями нагадите...

Увы, как ни печально, почти так. Почему почти- потому что разные уровни жизни в разных городах. Я вот читаю некоторые отзывы некоторых москвичей (без обид, я против москвичей ничего иметь не могу, но факт есть факт) и вижу, что они не понимают, что разные уровни зарплат и возможностей. Как якобы  Мария-антуанета- нет хлеба, пусть едят пироженные. Для многих омичей, например, и ирбис недоступен. В Омске и адвокаты намного меньшие гонорары берут и суды другие суммы начисляют. И да, очень многим омичам из-за этого недоступна юридическая помощь. Но, есть адвокаты работающие и за сколько присудят, если дело не требует значительных хлопот.  Я, например, очень часто работаю бесплатно или за сколько присудят, потому что у меня есть иной основной источник заработка.

это любовь с первого лайка!

вы абсолютно правы, но, увы, синдром вахтера почти всегда присутствует-  по крайней мере в моей практике очень редко его не было.

еще хорош для электронной библиотеки и для видео. Я ирбисы в поездки беру и в самолете и на пляже (если под тентом от солнца) и потерять не жаль

смотря для чего. для ее потребностей за такую цены- великолепно.

Спасибо за вопрос! Я сейчас заглянул в новую редакцию Кодекса адвокатской этики и с огромным удивлением увидел, что этот пункт убрали. В ранее действующей редакции было (статья 9) Адвокат также не вправе:

- заниматься иной оплачиваемой деятельностью в форме непосредственного (личного) участия в процессе реализации товаров, выполнения работ или оказания услуг, за исключением научной, преподавательской, экспертной, консультационной (в том числе в органах и учреждениях Федеральной палаты адвокатов и адвокатских палат субъектов Российской Федерации, а также в адвокатских образованиях) и иной творческой деятельности;

Зато в новой редакции (с 20.04.2017) появился новый пункт-

Адвокат вправе инвестировать средства и распоряжаться своим имуществом, включая недвижимость, а также извлекать доход из других источников, например, от сдачи недвижимости в аренду (наем), если эта деятельность не предполагает использование статуса адвоката.

Так что я теперь неуязвим :)))

Меня хотели нагнуть в 2015 :)

а где это сказано? Именно этот вопрос я задал на дисциплинарной комиссии, когда меня за это пытались исключить... Могу эссе опубликовать на эту тему. Все что есть запретного- это в кодексе адвокатской этики запрет ЛИЧНО оказывать УСЛУГИ. Аренда это не услуги- разные статьи ГК. ВСЕ!

Похоже вы неадекват и не читаете, что пишете. Это кто писал? "Лютый пиздёж. Сотрудник просто сканирует штрих-код с коробки"?

И где "Было написано, что заявление на ремонт, которое подписывается В МАГАЗИНЕ". Подразумевалось (которое подписывалось в магазине) - возможно, но я не телепат и не понимаю, что вы как подразумеваете, если это не написано. Как понял, так и написал.

И, если вашим сотрудникам в магазине пофиг давать или не давать, то платит потом ваша фирма. Могу еще привести решение по Билайну из Омска- сотрудники и отказались письмо передавать в Москву и подмену не выдали и требований об оплате штрафа не выполнили  и в результате заплатили крупную сумму

Таким образом, истец просит взыскать с ответчика 10 394 рубля в том числе:

Неустойку за невыполнение / задержку выполнения требования о предоставлении подменного товара на время гарантийного ремонта в размере: 6990 рублей * 1% *20 дней =69,9 рублей *20 дней =1398 рублей.

Убытки на оплату аналогичного товара, взятого в аренду =1800 рублей

Неустойку за невыполнение требования потребителя о возмещении убытка с 19.03.2019 по 17.05.2019 (дату подачи иска) в размере 1% в день от стоимости товара 6990 рублей * 1% *60 дней =69,9 рублей *60 дней =4 194 рублей.

Моральный ущерб в размере 3 000 рублей

Так же прошу взыскать в мою пользу штраф 50% от присужденной суммы и судебные издержки: расходы на представителя в размере 9 000 рублей и оплату нотариальных услуг в сумме 2100 рублей.

Нет, это технически сложный товар и у них 20 дней на его проверку. Если бы товар был простой и вы его возвращаете в магазин сразу- у них 10 дней на возврат финансов.  А когда недостаток существенный - то можно сразу требовать деньги и 10 дней с момента заявления, если недостаток признан. Т.е. они могли 20 дней вам морочить голову и потом заявить, что недостатков нет. А если он сразу виден, то им интересно сразу вернуть деньги. Но вот тут очень важна формулировка- в заявлении сразу должно быть написано- прошу вернуть деньги, а не произвести проверку товара.

должны были вернуть за 10 дней. Если было в течение 3 лет и сохранилась копия заявления именно на возврат денег, а не на ремонт - можете потребовать 20% (за 20 дней) стоимости от планшета

Ну, хорошо- у меня два ирбиса служат уже три года. Я один использую как электронную книгу/видео с подключением к домашней сети, а другой для демонстрации в суде видео (если в процессе понадобится) и как справочник подручный- если в суде что-то быстро посмотреть. Могу и туда с ноутбуком заявится (ДНС- 18 дюймов- 5 лет отличной работы).

Какой отсюда вывод? Никакого.

И телефон у меня не яблоко :)

да. я экстерном кончил институт МВД (ОВШМ)  в 2000-2001. Пришел к ним - сколько стоит экстернат- три года по 10 000 руб. Договорились на двух годах по 15 000- досдавал экзамены  с другими потоками. Ну и сразу догадался в трудовой из директоров своей фирмы переквалифицироваться в юриста своей фирмы- для стажа. Потом сдаешь экзамены в адвокатуру, платишь вступительный взнос- в 2003 его не было, а сейчас 120 000 (в Омске) и поступаешь. Сейчас требования юридического стажа при поступлении 5 лет (кажется).

Вы не видели современных часов :))

я удивляюсь не что магазин так поступает, а начальство юрисконсульта в Москве, который им явно написал- надо платить. Они не меня проигнорировали, а своего работника.

Ну, в моей практике, те, кто не пожалел времени в накладе не остались. Обычно в два раза выигрыш, хотя бывает и намного больше (в процентах).  Вопрос в том, чтобы грамотно оформляли первичные  документы- а вот тут слабое место. Увы, в школе обязательно нужен юридический ликбез, а вместо него религии и патриотизм :(

в ваших комантах меня уже ничего не удивляет. А почему их позиция меня не должна удивлять?

Батенька, вы простой грубиян. Я не читал, что именно у них написано и мало что они считали, что у них написано. Я сталкивался с тем, что в формулирвках  заявлений (стандартных) было написано самое разное- не все обладают грамотностью, чтобы отличить одно от другого. Я в комманте написал- если вы грамотный -  Но вот тут очень важна формулировка- в заявлении сразу должно быть написано- прошу вернуть деньги, а не произвести проверку товара.

Кстати, загляните в словарь и узнайте значение слова "грубость" .

а зачем мне-то врать? Я же не работник Билайна :)

Неужели вы думаете, что я письмо юрисконсульта подделал? :)

ДЕЛО № 2-2868/2020 судебный участок 60 в Ленинском судебном районе в городе Омске

да, на проверку в этом случае у них 20 дней.

Тогда уже и на страну экстраполируем :)

Как в старом анекдоте моей молодости Из объявления.

Пропала собака, колли, окрас рыжий, сука.

... падла, бл-ь, как я ненавижу эту страну.

Вы, уж, батенька простите меня за откровенность, но я никак не могу подобрать для вас аналога литературного героя.То ваши писания мне напоминали Чехова (письмо ученому соседу), то Шукшина (срезал), а на эту сентенцию так и хочется сказать "кому и кобыла невеста" (надеюсь, знаете откуда это). Потребительские свойства товара - это свойства, проявляющиеся при его использовании потребителем для удовлетворения его материальных и культурных потребностей. Я, когда покупаю вещь (и мои клиенты тоже) выбирают вещь по ее характеристикам и, поэтому требуем в подмену вещь, с такими же характеристиками. Даже цвет может быть важен, если планшет у продавца разных цветов имел разные артикулы, поскольку белый планшет не сочетается с черным костюмом клиента. Я не спрашиваю, какой у вас телефон (судя по вашей мании величия- самый дорогой), но думаю, что вряд ли вы следуете собственным рекомендациям.

Я не буду касаться причин вашей арифметической неграмотности; юридическую вы давно успешно демонстрируете.

Но вот сравнение для вас я нашел уже не из литературы- я понял, что вы мне напоминаете осеннюю жирную навозную муху. Летает кругом и жужжит, жужжит, жужиит. Стоит отвернуться- садится на руку: вроде и не кусает, но неприятно. И встать за хлопушкой лень. Вот и приходится лениво отмахиваться и думать- когда же ты дрянь говнистая улетишь. Или стараться не замечать. Последний вариант и попробую

Увы- а вот такие они. Я от них ушел где-то лет 10 назад.

Увы, никак (на мой взгляд). Только как потери в заработке, вызванные процессом со справкой работодателя.  В данном случае не работает 99  статья ГПК - Со стороны, недобросовестно заявившей неосновательный иск или спор относительно иска либо систематически противодействовавшей правильному и своевременному рассмотрению и разрешению дела, суд может взыскать в пользу другой стороны компенсацию за фактическую потерю времени. Размер компенсации определяется судом в разумных пределах и с учетом конкретных обстоятельств.

и гробовщик- на всякий случай :)

пока не поумнеют многие. Тогда сменят практику :)

дык меня провоцировать бесполезно. В судах не получатся :)

Ну, понаставит этот словоблуд минусов, так я за рейтингом не гонюсь. А так дурость свою показывает- тем кто понимает. Хотя иногда может и полезен быть- заусенцы подмечает. А бревна его все равно не интересуют  :)

Все таки вы (заполните сами кто). Про Ирину я привел как ПРИМЕР (поищите значение этого слова), что в магазине им могли подсунуть все, что угодно, а не то, что они думают.

Еще раз для тех, кто в танке бьется башкой.  То, что написано уважаемым сдатчиком здесь не значит, что это написано в магазине. Вот конкретно стандартный бланк, который Иришке подсунули  в магазине и заявили, что только такой можно оставить. Так и то она сюда вписала, что требует возврата, хотя бланк на ремонт. Откуда я знаю, что РЕАЛЬНО люди заполнили в магазине. А у Иришки было с собой заранее написанное заявление на возврат- так его никуда не передали (читайте Юрисконсульта Билайн) - оно осталось со штампом у Иришки и мы на его основании и наехали на Билайн. Я не гадалка и никому не верю, кроме бумаг- как и положено ЛЮБОМУ юристу

"Отправили на проверку, сколько-то ждать проверки. Потом вернут деньги"- вот что у них написано ЗДЕСЬ. А что в заявлении в МАГАЗИНЕ  реально написано я не читал и не мог читать.  Интересно- вы из себя дурачка строите или это так и есть?

Сроки проверочных мероприятий установлены статьями 20-22 Закона о защите прав потребителей. Продолжительность процедуры зависит от основания обращения клиента к продавцу: При предъявлении требования о замене изделия магазин обязан проверить его на качество в течение 7 дней. Если требуется дополнительная проверка, она не может длиться больше 20 дней с даты обращения клиента к продавцу (статья 21 Закона о защите прав потребителей). В случае, когда клиент выдвигает требование о проведении гарантийного ремонта, проверка проводится в течение 45 дней. Стороны могут согласовать более короткие сроки (статья 20 Закона о защите прав потребителей). Если гражданин обратился в магазин с заявлением о возврате денег за некачественный товар, проверочные мероприятия должны быть осуществлены в течение 10 дней с даты подачи обращения (статья 22 Закона о защите прав потребителей).

не знаю, как у вас в городе, но у нас ежа голым задом заявлением в суд в ИФНС никого не напугаешь

Максимум неустойки не нормируется по этому пункту -1% в день и до удовлетворения - потолок 100% только для предоплаты по дистанционной покупке и при услугах. Неустойки по разным пунктам нарушений суммируются. Штраф 50% от присужденного судом, включая неустойку

не согласен, но подчиняюсь.

Лишь бы в виски новичка не подлили :)

среди кордебалета :)

Это реальность. Юристы, в отличие от адвокатов, не несут ответственности за качество работы. Впрочем, ответственность адвокатов понятие условное- они по жалобе клиента отвечают перед адвокатской палатой и именно от нее и дисциплинарной комиссии зависит накажут или нет адвоката. Но, даже если его исключили, он снова может поступить в адвокатуру. Но это хоть что-то хоть как-то, а юридические фирмы могут просто развести клиента на любую сумму и ничего не делать.

У меня в четверг будет иск по возмещению расходов- 10 лет назад я выиграл во второй инстанции идиотский иск, проигранный пенсионеркой в первой (без юридической поддержки). Омскводоканал взыскивал деньги за воду с владельцев колодцев и мировые суды это штамповали.

Этой зимой был в отпуске (без связи на Галапагоссах) и на пенсионерку снова Омскводоканал наехал по тому же делу. Она смело сама пошла в суд, размахивая предыдущим решением и мировой суд ее опять нагнул. Преюдиция? Нет, не слыхали...

Связи со мной нет и она пошла в юридическую фирму писать апелляцию. Те ее развели на 8 500 рублей- 3000 жалоба и остальное - заявления в прессу о творящемся безобразии. Поход в апелляцию в сумму не входил.

Я ошуел, когда приехал. Решение в апелляции поломали (2 заседания) но судья отказался принимать решение по расходам на апелляцию (в первой инстанции их не было). Это совершенно незаконно, но объяснять это судье, который сейчас должен вынести решение, как то глупо...

Сейчас подал на возмещение этих ее расходов в первую инстанцию (к судье, решение которой отменили- ох, она нам рада будет...) и понимаю, что хрен чего возместят больше 3 000. Сам то я бесплатно работал для пенсионерки.

А иск был на 1200, но пенсионерка четко понимала, что с нее их трясут зря. Что зря доказали, но вот на 5500 она четко влетит.

Так что наше правосудие самое справедливое в мире, а юристы самые подкованные- в части извлечения денег.

P.S. Но если вам кто-то обещает обязательно выиграть процесс - не важно, юрист или адвокат- это ложь, звездеж и гнусная провокация!

Отличное место. Но, пока закрыто

В тексте документа на самом деле уже готовый иск. Может кому-то пригодиться. Я то рассказывал о своем, а там все ссылки на  законы.

У меня есть действующие письма к любимой женщине. Суд их так же не примет во внимание. Понятие "нормативный акт"? Не, недоступно... Вот ИФНС- это наше все, пусть даже его письма и не нормативны. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся...

Sapienti sat. Вы к ним не относитесь

Так ведь было только про "мол вы ебанутые олени" . Так что понять, что это досудебное требование было трудно  :)

Надо было оспаривать. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 (ред. от 07.02.2017) "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств"

71 . Если должником является коммерческая организация, индивидуальный предприниматель, а равно некоммерческая организация при осуществлении ею приносящей доход деятельности, снижение неустойки судом допускается только по обоснованному заявлению такого должника, которое может быть сделано в любой форме (пункт 1 статьи 2, пункт 1 статьи 6, пункт 1 статьи 333 ГК РФ).

При взыскании неустойки с иных лиц правила статьи 333 ГК РФ могут применяться не только по заявлению должника, но и по инициативе суда, если усматривается очевидная несоразмерность неустойки последствиям нарушения обязательства (пункт 1 статьи 333 ГК РФ). В этом случае суд при рассмотрении дела выносит на обсуждение обстоятельства, свидетельствующие о такой несоразмерности (статья 56 ГПК РФ, статья 65 АПК РФ). При наличии в деле доказательств, подтверждающих явную несоразмерность неустойки последствиям нарушения обязательства, суд уменьшает неустойку по правилам статьи 333 ГК РФ.

Заявление ответчика о явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства само по себе не является признанием долга либо факта нарушения обязательства.