20

Щит для 3-х комнатной квартиры, хватит или нет?

Всем привет, назревает у меня ремонт в хате, наконец то дойдут руки поменять проводку, надо бы заранее определиться с наполнением щита. Хочется абб про серии, но цены на узо просто отгрызают жопу. Пока нахожусь в муках выбора между нищетой и гордыней решил посоветоваться насчет компонентов щита.

Картинка из программы:

Щит для 3-х комнатной квартиры, хватит или нет?

Простите что косая, хотел на одном скрине захватить и схему наполнения и список что куда пойдет. Маркировка автоматов может быть кривая, я без понятия по какому принципу маркируются группы и почему ваще Q. На коды изделий тоже не смотрите, это программа определенного производителя и в ней присутствуют только его изделия. По характеристикам хочу следующее:

Q1 Ввод - автомат 2P 40A

P1 УЗМ-51М Устройство защиты

Q2-Q5 УЗО тип A, 30mA, 25A

Все остальное: на розетки 16A, на свет 10A

Посмотрел посты про сборку щитов, такое чувство что автоматов и узо маловато, но я не смог придумать какие еще линии будут. Может вы что подскажите, может я где то с токами ошибся при подборе, может мне нужна еще одна линия на будущее (хз куда).

Лига электриков

5.9K постов26.1K подписчиков

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

37
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Заяц?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Таже штука только в профиль. Можешь конечно да диф. Твоя квартира. Развлекайся. :) Но я не стал бы. Может это к нам в город такую партию завезли конечно,но светодиодные светильники и диф/узо прям геморойная связка. У меня стойкая неприязнь получилась. Там пусковой ток и особенность работы приводят к срабатыванию диф

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Понял, спасибо за совет.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы свет на автомат повесил. Корпус пластик,случайно ты его трогать не будешь,при замене отлючишь питание. Так,что в твоём случае не вижу смысла в узо на свет. А вот проблем драйвера+узо могут создать за счёт частых ложных срабатываний. Не факт,что будет но очень вероятно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Может на диф повесить?

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Электричество+вода=УЗО. И лучше не 30 а 10мА. Кухня рабочая зона отдельная линия. Кондишка отдельная. Свет лучше без узо. Эти сраные китайские драйвера могут конкрэтно утомить. И кстати ознакомься чем отличаются узо А и АС. Я бы поставил реле напряжение на вводе. Не так дорого стоит,но полезная штука.

Ну то такое. Смотри сам. Можешь,как многие тут любят,поставить один автомат на всю хату радоваться пролетарскому минимализму. :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ванная и кухня на узо целиком, на кухню две линии думаю, отдельно фартук и отдельно все остальное. Свет походу проще на диф пересадить, дешевле будет.

Реле напряжение это узм-51м, оно есть. про типы узо читал, вычитал что на все современные приборы надо ставить А

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что за программа?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1-2-3 Схема

https://disk.yandex.ru/d/wszXbljMH6HCsQ


Антивирус ругался, но вроде ничего страшного после установки не нашел, на свой страх и риск кароче

Автор поста оценил этот комментарий

Может реле напряжения на входе?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так узм-51м оно и есть же, справа от вводного автомато и сразу за ним по подключению
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А в какой проге эти картинки с автоматами нарисованы? Раньше работала 123схема от Хагер. Но они ушли. Сейчас рисовал в sPlan, но муторно. А это в чем?!!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
123 схема как раз )
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно, много что не так по моему субъективному мнению )


1) я бы еще добавил УЗО или Диф селективный на вход. Возможно, вместо того, что в щитке в общем тамбуре

2) Добавил бы мастер-выключатель на свет

3) в ванной убрал бы полностью ваше творчество, а поставил бы узо + 2 автомата на 1) стиралку 2) сушильную машину и отдельный диф на обычные розетки. Если планируете в ванной теплый электрический пол, то +1 диф. Освещение бы вынес в группу, которая у вас называется Q5.

4) на кухне нет отдельного дифа на варочную панель, наверное - есть газ. Но если вдруг забыли - напомню. Если газа нет - то помимо варочной панели я бы дополнительно выделил группу Духовой шкаф + СВЧ. Также нужен отдельный диф на холодильник (в качестве неотключаемой группы). Освещение - аналогично, в группу Q5

5) розетки коридор из группы Q4 и освещение коридор из группы Q5 присоединил бы к одному из автоматов в тех же группах

6) УЗО из освещения вообще б выкинул

7) Если планируется кондиционер, то еще один диф на него

8) если есть система защиты от протечек + роутер (в общем - слаботочный щит), на них отдельный диф или узо+автомат - в качестве второй неотключаемой группы.

9) Диф на проточный водонагреватель, если он планируется


Зачем нужны неотключаемые группы - для отпуска. Когда все обесточивается, но защита от протечек, видеокамеры, свое файловое хранилище и тому подобное + холодильник продолжают работать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, учту!
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я пропустил, а в доме земля есть? Я понял что дом не новенький если решил щиток сделать.

Просто я тоже как то хотел все по фен-шую сделать в маминой квартире. Пришел электрик и такой. "Это нахрена тебе. В этом доме заземления нету" и короче самой простой схемой обошлись.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Осенью сделали капиталку часть, проводку полностью меняли, теперь земля есть
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Та нзч. Хоть не просил но скажу. Не экономь на кабеле. Не бери у Ашота в гаражах. Не покупай "отечественного" производителя автоматики. Я конечно верю,что "новая серия iek не хуже ABB" (реальная фраза продавца) но не покупай. Заранее посмотри где у тебя мебель,чтоб не оказались розетки за мебелью. Если будешь коробки на клемниках делать-только wago. Не бери "аналоги ничем не хуже но дешевле". Всё проверяй после поточников,мебельщиков. Любят они кабель пробить. :). Через месяц-другой подтяни контакты в щите. И вообще время от времени контролируй этот момент. Ну и удачи в этом ответственном деле.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С кабелем решено, ГОСТ в электромонтаже. Дорого, но ведь это задел на следующие 50-60 лет, если раньше дом не снесут. Но судя по планам капитального ремонта на 44 год, это не скоро будет. Иек не плохой, но в квартиру я его не поставлю. Ваги только на освещение планирую, розетки думаю делать последовательно. Вряд ли в одну комнату можно будет напихать столько приборов чтоб нагреть 2.5мм2
Потолок сам, мебель сам, только кухню если собирать левые будут.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо убирать.А вот кросс можно выкинуть и добавить нулевые шинки по количеству УЗО.Ну и АВ вместо выключателя.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Убрать или не убрать, пока не понятно, одни советуют убрать, потому что в случае использования китайских диодных светильников оно может срабатывать, другие говорят не убирать, потому что когда соседи топить начнут без него жахнет. У меня мысль, а что если на свет поставить диф на 100мА например?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с

номинальным током срабатывания не более 30 мА. Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные

автоматические выключатели (предохранители). Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в

общих осветительных сетях, как правило, не требуется"


А есть где даже запрещено ставить узо "7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может

привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.)."


Есть,конечно и ГОСТы,в которых можно найти требования ставить узо на свет. И можно найти светильники где в инструкции написано,что не ставить с узо. (В светильниках Армстронг было. Не помню производителя. Так,что без пруфоф).

В конечном случае решать афтору. Доказывать с пеной у рта,что узо не надо я,конечно,не буду. Но взвесив шанс получить поражение током и шанс получить геморой от постоянного срабатывания узо я бы поставил автомат. Но решать ,повторюсь,автору.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так может все же диф на 100мА поставить на свет?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что такой 12Кв?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Имеется ввиду 12 киловатт
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Железобетон нельзя штробить. Даже под проводку. А ниша под щит в жб это просто безумие.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо что мне там буквально 45см надо было проковырять, за пару часов управился, а вот со щитом Я пока не уверен. Вроде как несущие в принципе так ковырять нельзя. Надо проработать вариант в шкаф убрать и есть там рядом перегородка из тряпок и штукатурки, можно её на гипс поменять и в нее вставить, но она узкая, не знаю влезет ли.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не хватает: линии на кондиционер, отдельной линии на холодильник, как уже сказали мастер выключатель. Плюс не видно группы на коридор. Плюс розетка под роутер и прочее низкоточное оборудование. Насчёт абб, ну это хотелка, оригинальный iek тоже не плох.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кондей не планирую в принципе ставить, сам провод то кинуть можно, резерв на него тоже можно оставить, отдельная на холодильник взята на заметку, посчитаю ширину распред блока, должна справа на верхнюю рейку влезть по идее, коридор в комнатных узо. На роутер вообще не вижу смысла отдельный автомат ставить, его можно даже на тот же свет прицепить, ему 1.5мм2 за глаза, но тут пока не понятно где он будет стоять, если не рядом с щитом, то тогда будет и автомат под него
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня она выглядела не так когда работала. Или я плохо помню. Я пытался ставить ее снова, но она зависает сразу на попытках получить обновление с сервера Хагер. А как ваша встала? Может, поделитесь загрузочным файлом? Как тут принято контакт оставлять?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
https://disk.yandex.ru/d/wszXbljMH6HCsQ
антивирус ругался при установке, но после ничего криминального не нашел, ставьте на свой страх и риск
у меня на вин10 х64 встала без проблем, просто установилась и все, связь с сервером окошко секунду повисло и пропало
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
УЗО там все равно уже стоит на розетки и стиралки, так что в виде экономии можно подключить свет уже к нему
Я бы не вешал на одно УЗО и свет и розетки. Некомфортно в темноте наощупь выходить из ванной))))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А есть разница какой свет в ванне будет, ну типа с влагозащитой или без? Просто сейчас там тупо патрон с лампой и прикрыто плафоном, но я 4 года назад заказывал влагозащитную диодную ленту для подсветки рассады, чтоб можно было брызгать не боясь, и она воду спокойно переносит, типа в таком варианте убрать свет ванны с узо.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если нет выводов кабелей для драйверов подсветок в отдельный слаботочный щит, тогда на моей практике часто монтируют в гардеробный шкаф, если сигнал плохо проходит через стены, нужно проверять, то можно расположить точки доступа роутера
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С подсветками тоже не понятно, в принципе УЗО со света я уберу, но надо ли подсветки мутить не знаю, в крайнем случае можно под потолок убрать будет сразу по месту, все равно планирую гипсокартон по всей хате.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Выше можно, меньше нельзя😉
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
0
Автор поста оценил этот комментарий
Выбирай щит с запасом
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пока такой присмотрел https://www.electro-mpo.ru/catalog/shkafy_boksy_aksessuary/e...


Но проблема в том, что стена, куда его надо врезать капитальная, еще в ней идет вентиляция, дом 72 года, проект нашел по нему, но там нет схем по вентиляции, поэтому чем больше щит тем больше сверлить, к тому же дом из блоков фбс или как их, я одну стенку штробил, это жесть, арматура на арматуре, камни, херамни, правда штробил перфоратором, делал ремонт в одной из комнат, там всего 10м2, покупать штроборез не было смысла, а на будущее думаю надо присматривать начинать

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
УЗО должно быть на номинал выше вышестоящего автомата, либо сумма номиналов нижестоящих автоматов должна быть меньше номинала УЗО
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, если так то получается что на кухню точно 63А надо, а есть ли какой косяк если узо сильно выше по номиналу? просто на 63А они обычно дешевле чем на 40 и 25 ))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
С компоновкой именно Сан узла у вас все норм только УЗО ставьте 40А 10мА. Остальной свет из под узо можно убрать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

остальной свет имеет смысл на диф пересадить?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Можно бы еще отдельный автомат на wi-fi роутер для удобства перезагрузки, отдельный автомат на духовой шкаф и свч, если газ, то надобность в эл.варочной поверхности тоже не вижу
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

с роутером пока не решил, смотря где он будет стоять, по хорошему снизу или сверху от электрического щита монтировать слаботочный и все туда пихать, но спальня получается на большом расстоянии, может будет иметь смысл ретранслятор бахнуть, не знаю пока

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Удобно было бы еще мастер-выключатель смонтировать в прихожей, поставить контактор в щите, займет 1 модуль
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, если места на первой рейке хватит можно сделать, не считал ширину распределительного блока пока

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если не считали, то как Вы автоматы поставить решили? Вдруг нагрузка на провод превышает номинал автомата? Просто цифры понравились?) У меня частный дом у меня на текущий момент 40А но у меня отопление электрическое, насосы, водонагреватель, фильтра. Пришлось считать. Я без наезда, просто любопытство.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну я же пользуюсь сейчас электро приборами, сейчас у нас на всю хату висит связка из иеков 40А вводной, 16А розетки 2 шт 2 группы + 16А стиралка и 10А 2шт две группы света и собственно алюминевая проводка в стенах... все работает, ничего не выбивает. Ну добавиться к тому что есть еще один телек, посудомойка, свч. Но и проводка будет медная с нормальным сечением. Такой щит по идее с большим запасом ну и плюс удобство и ремонтопригодность.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

УЗМ-51м не хвалят, кроме того, у него нет индикации параметров сети (напряжение, ток, аварии). Советую вот такой

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

посмотрим почитаем, спасибо

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Свет лучше оставить без узо кроме Сан узла. И номинал узо увас маленькие. В вашем случае узо должно быть не менее 40А каждое, а ещё лучше 63А
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вариант свет пересадить на диф, дешевле будет

почему узо должны быть 63А?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

на стиралку, посудомойку и холодос рекомендуют дифы тип А 10милиампер, но бывают частые ложные срабатывания, да и по цене разница огого :) У меня на 3-х собран щит на Шнайдер рези9 (успел еще до всего вот этого), дифы лодно не срабатывают, тесты проходят.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

10мА как то ссыкотно ставить, сработает ложно, а у стиралки в мозгах перемкнет, они же щас нежные, вроде и 30мА нормально должно быть

Автор поста оценил этот комментарий

Количество максимальной потребляемой электроэнергии? 40а это примерно 10-12Кв при 220 зачем вам столько?  Плита электрическая?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на входе перед счетчиком 40А стоит, плита газовая, количество энергии... не считал

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

На трёшку хватит 10А на освещение, 16А на розетки.

Плюс желательно отдельно кухонные розетки, кондиционеры, плита/духовка, стиральная машина, эл.ТП (если мощные).

УЗО и прочие излишества как бы на х... не нужны, баловство всё это. Главное, чтобы заземление было надёжное.

Профессиональная серия АВВ - замечательная, конечно, но это "масло масляное", для квартиры вполне себе пойдут Легранд/Шнайдер и т.п.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на кухню отдельно фартук, отдельно другие (под телек, холодильник если не будет отдельной линией с мастер выключателем и тп)

заземление должно быть надежное, осенью нам сделали капиталку и полностью заменили всю проводку во всем доме, но по факту хрен его знает ))

с про серией понятно, просто хотелось бы, но судя потому что узо сейчас по 13к стоят, вряд ли имеет смысл заморачиваться, можно и хоум серию взять

я на даче тоже морочился с про серией сначала, а потом надо было добавить пару автоматов и пришлось иек воткнуть, и ничего, работают, за два года ничего не сгорело и не замкнуло

0
Автор поста оценил этот комментарий

Посудомойку и стиралку на отдельные дифы хорошо бы. На освещение УЗО по желанию, Не думаю, что очень часто будете трогать люстры, проще выключить автомат нужный. Вводной кабель сколько сечением? Из чего вводной взят 40А?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сначала хотел на отдельные УЗО, но те что хочу по 13к, слепил по помещениям, дифы подешевле на них можно перекинуть, а диф нормально для стиралки? Не ебанет?
Вводной перед счётчиком на 40А, закидывать буду ввг 10мм2
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если мало - замутил неотключаемую линию с холодильником и прочим, что даже в отпуске должно работать. Духовка будет газовая?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Духовка газовая, не отключаемую линию смотрел в постах, по идее можно сделать, если места на первой рейке хватит. Не считал какой распред блок по ширине выйдет пока.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества