Без рейтинга. Навсякий ставлю политика.
Сегодня узнал, что мой двоюродный брат в плену у наших (РФ, ЛНР, ДНР). Скорее всего у ЛНР, так как пропал он, по украинским данным, не далеко от н.п. Варваровка. С ним были ещё 4 сослуживцев, одного из них Украина признала пленным. Может быть и брат мой жив, в плену. Омбудсменам я уже написал, но если кто знает как ещё можно узнать о военнопленных подскажите пожалуйста.
в пух и перья разругался с родней из УкраиныЕщё хуже, когда это происходит с твоими близкими. Не просто "с роднёй", а с родным братом. Или с матерью.
Вот где пиздец лютый.
У мужа тоже есть родственники на Украине. В марте звонил, узнать как дела, не планируют ли уехать, может помочь надо. Сразу после здрасьте был послан всеми матюками, обозван фашистом, всё повторяли, что звонит узнать всех ли их перестреляли...
Что там в головах творится, я уже вообще ХЗ.
Муж ни разу не военный и отношения к этому, кроме как, редкий телезритель, не имеет.
у меня однокурсник есть, уехал давным давно на Украину жить, лет 20 прошло уже наверно, а у нас есть вялотекущий чат одногруппников в ватсапе - мы там всякими мемасиками обмениваемся, да иногда кто-то хвастается чем-то необычным и т.п.
И вот этот одногрупник обычно молчит, но иногда что-то такое да и напишет антироссийское-проукраинское... народ обычно игнорит ( в основном все из РФ, но некоторые за границей живут), но тут чет меня закусило и я давай его расспрашивать - что он вообще обо всем этом думает и т.д...
а чел сам по себе - прям пример адекватности был и "учился на пятерки" как говорится, не тупой какой гопник или вроде того - нормальный такой корефан и крайне позитивный чел...
ну вот он и ответил - длинным таким комментом в котором все собрано - и какие мы русские злые и погибшие дети и роддома взорванные и ржавые ракеты и что весь мир нас презирает и нам всем (россиянам) скоро конец и вот это вот все, причем текст такой складный и весь такой эмоциональный - и сплошь из всех тех штампов, что мы тут слышим со стороны проукраинских людей...
я его спрашиваю - эт ты скопировал откуда-то или сам написал? он говорит - сам написал, долго набирал, думал и т.д.
я его спрашиваю - вот я русский, вот ты меня знаешь давным-давно - вот я бы стал стрелять в детей как ты тут написал? или кто-то из тех кто в чатике этом стал бы? молчит...
ну я ему давай писать свой ответ, по пунктам то же - то же получилось длинно и обо всем сразу - и про Аллею Ангелов и про Дом профсоюзов и америку с НАТО, купленное правительство и вот это вот все - он мне пишет - что ты мне тут пересказываешь Соловьева? говорит - вы все одно и то же говорите и т.д.
и я тогда подумал - это ж надо же как обе пропаганды хорошо работают - и украинская и российская... они дают понятные ответы на вопросы, что возникают в головах людей и повторяют их в разных вариациях - и люди их принимают через какое-то время.
И никуда от нее не денешься особо, от пропаганды - хоть смотришь ты телек, хоть не смотришь (но с телеком быстрее она впитывается, там профи работают все же) - и пройдет какое-то время и подавляющее большинство все равно примет ту точку зрения, что им дает аппарат пропаганды государства...
Только украинская пропаганда мало того, что включилась в антироссийскую работу сильно раньше, но она еще и более озлобленная как бы - у нее все русские плохие без исключений, а у нашей - в Украине плохие только нацисты и те кто их поддерживает с заграницы и т.п.
и поэтому возникают такие непонятные моменты как у вас - вы ж знаете, что "плохие" там только нацисты, а тут оп! - и такие нападки со стороны родственников, которые как бы и не нацисты вроде и по идее должны быть нормальными...
просто у их пропаганды установка такая - мы, русские, все плохие - и вот результат
в связи с этим вспоминается та фраза из "Игры престолов" - "ничего ты не знаешь, Джон Сноу" - мы, обыватели, те самые джоны-сноу и не только в РФ и Украине, но и на всей планете, в каждой стране...
Согласен. Очень правильное наблюдение.
Если ты хочешь занять чью-то сторону (не соблюдать нейтралитет) тебе конечно нужно понять , что движет аппонентами. Для этого нужно посмотреть на все, так сказать, характеристики каждой стороны. Не предвзято. И с холодным сердцем изучить и те и те источники. Разложить всё на чаши весов. Отрешиться от пропаганды. Как же это тяжело. Своя позиция нужна, как мне кажется. Современный мир долго уговаривл нас её не иметь. Быть электоратом.
Сложно отрешиться от пропаганды, если нет нейтральных источников информации. Вот для примера: я живу в Беларуси, и когда начиналось вот это всё в 2014 году, мне были доступны 3 условных вида источников информации: проукраинские (+западные), пророссийские и относительно нейтральные белорусские.Краткая характеристика первых: лютая херь в адрес России и Путина в частности. Выпячивание ненависти к РФ, русским, и пророссийски настроенным жителям НРов. Помню, проскакивали сюжеты с убитыми мирными жителями (женщина и ребёнок) и прям на сайте канала были взрывы радости (дескать, "колорадку с личинкой убили"). Пророссийские СМИ были более сдержаны, за исключением Соловьёва и Киселёва, но тоже постепенно повышали градус в плане взращивания и восхваления нацизма в Украине. Именно по этим причинам я и предпочитал наши белорусские СМИ. Они просто выдавали факты без какой-либо моральной оценки или пропагандистской подоплёки. Но сейчас и их захлестнула волна пропаганды. Потому к каждой новости приходится подходить осторожно, откуда бы она не исходила.
Проблема в том, что это не весы. Типа на какую чашу больше положили, та и перевесила, значит эта сторона и права. Есть зёрна правды у всех сторон, увы, и лютая ложь с пропагандой тоже везде есть. Но даже перевесившая чаша не отменяет положенную правду на другую чашу, пусть её, предположим, и меньше.
Сильное искажение вносит ещё то, что это политика. Большинство вынуждено поддерживать свою страну, даже когда страна где-то косячит. Многие обманывают сами себя насчёт этого.
Да и нейтралитет может быть трёх видов. Во-первых, можно просто игнорировать всё происходящее. Это нейтралитет "моя хата с краю". Во-вторых, можно мнить себя выше всех этих спорящих сторон, мол, это ниже моего достоинства и моей мудрости принимать чью-то сторону. Это нейтралитет "псевдомудрого". И в-третьих можно реально честно взвешивать все доводы и понять, что правда и в самом деле посередине. Это рациональный нейтралитет.
В любом случае фарш назад не провернуть. Войны велись всегда за всю историю человечества, а историю с правдой пишут победители. И война уже давно вовсю идёт.
При принятии решения о своей стороне придётся учитывать всё это.
он мне пишет - что ты мне тут пересказываешь Соловьева?Надо было спросить, смотрел он его вообще? А то его походу, в основном украинцы и смотрят)
говорит - вы все одно и то же говорите и т.д.
Все говорят что опасно трогать голыми руками оголенные провода под напряжением, наверное врут, собаки)
"ничего ты не знаешь, Джон Сноу"Нет. Мы знаем только то что знаем.
А вообще, время рассудит. СВО завершится, умные люди одумаются. А идиоты... пускай там за бугром продолжают и дальше вопить, пока у соседей терпение от их визга не закончится.
Я кстати не могу - блевотный чувак, только на моей памяти переобувавшийся с "нужны перемены" на "стабильность наше все", наехавший на Уткина и вызвавший его на бой, а когда вместо Уткина вызвался какой то журналист имеющий опыт в ММА - позорно слившихся от боя, чувак рассказывающий о патриотизме при наличии многомиллионной недвиги за границей. Вообще не понимаю как ему могут верить, но ведь верят же
И не подумаю. "Концентрационный лагерь" - устойчивое выражение, вызывающие определённые ассоциации. Сталинские лагеря вы же концентрационными не называете.
Разговор идёт о семантике. Сталинские лагеря, а не концлагеря. Сталин для сравнения был. Неужели у вас проблема с пониманием русского языка?
А начало темы вообще: подавление "якобы нацистов" на Украине и проч. бредятина.
Кстати, все престарелые дяди тутошные, которым нацисты мерещатся, почему с нацистами не идут воевать вместо молодых?
Сталин был. Финские концлагеря были. Нацисты на Украине есть. Концлагеря для военнопленных в СССР были. Это исторические факты.
"Эээээ. Где связь? Финляндия концлагеря понастроила?"
Тут не осемантике речь. А незнание исторического факта и как я подозреваю значения термина концлагерь.
С какой темы? О коннотации слова концлагерь в русском языке?
Предоставьте употребление словосочетания " сталинские конслагеря".
Тема защиты родины лично вами не раскрыта. Вы тут лясы точить, а должны Киев от нацисты овосвобождать. Не победим. Деды нынче пошли не те.
Не справляются никак. Сьебалась армия с Киева. Какой окоп? Я девочка с младенчиком. Дяди тутошные (включая вас) опытные и к земле готовые в окопах сидеть должны, а не развлекаться пока русский мир в опасности.
Комментировать поток сознания я не собираюсь. Кроме подмены понятий вы ни на что не способны.
Девочка - иди в санитарки. Из какой страны пишешь?
"Сьебались с Киева" - да,да, да, да. Я тоже читаю украинские новости. Одни сплошные перемоги. Подумаешь луганскую область потеряли, херсонскую потеряли, запорожскую теряете, донецкую теряете. Так держать ципсошники!
С младенцем? Че только не придумают, лишь бы не воевать.
Какие теряете? Я не из Украины и никогда там не была. Я нихуя не теряю. Забавный такой дядя.
А че запрещено посылать? Чем быстрее Киев возьмёте, тем меньше строить. Неидейные щас воюют. Молодые слишком. Вот бы вас, мудрых туда. Сразу бы победили и освободили!
Меня вообще не интересует че там на Украине разворовывают, дядя.
Неа. Сходи на фронт. Все лучше, чем на диване новости читать. И с Киевом не обосретесь больше. Ты ж идейный, дядя. Вон как за Украину переживаешь. Все про неё знаешь. И язык ихний почти выучил.
Так победим!!!
А потом Россия восстановит разбомбленное. В России же строить нечего. Везде водопровод, канализация, дороги без ям. От скуки строители маются.
Умничка, понятливый. Так победим! С тобой мы все импортозаместим. Вон сколько однотипных комментариев нахуярил. И ведь ещё нахуяришь, бездельник.
Есть большая вероятность что если твой друг напишет то что он реально думает его после роботы встретит нетоварисч маиор из СБУ. А так пару гадостеи написал и свободен на недельку. По этой же причине и работает вопрос с Крымом, нарушение закона за которое свои посадят.
Ну так в пропаганду ненависти вложены миллиарды. Я первый раз в 2003 там был и уже это сильно чувствовалось.
может помочь надо
был послан всеми матюками, обозван фашистом, всё повторяли, что звонит узнать всех ли их перестреляли
Он спросил, они ответили. Четко и недвусмысленно. Чего еще надо?
Представляю себе. 1941 год, звонит родственник с Германии в СССР и в СССР такие "здарова! Как сам? Как дела?"
Очень подходит. И там и там у власти был больной диктатор, и там и там люди верили психу, и те и те напали рано утром о чем сообщили уже после нападения, и те и другие делят людей по какому то признаку.
Тогда тоже союзники удивлялись, как же люди могли привести к власти и верить такому больному человеку... И вот история повторилась.
Во первых, при чем Сталин?
Во вторых, нету третьей страны. Есть две страны. Поэтому твоя аналогия полная хуйня.
Ну и в третьих, в Украину прилеты начались ещё в 2 часа ночи.
Ты теряешь нить. Вернись в свою нелепую аналогию и тогда поймёшь причем ты Сталина приплел.
Есть третья страна и даже четвертая - ДНР и ЛНР.
Все никак не смиритесь, что они уже не с вами.
Раз в 2 часа ночи, то к чему твое "и те и другие напали рано утром". Ночью же.
Так что возвращаю тебе твое "аналогия полная хуйня". Миша, давай по новой.
Дак тебе ж пофиг на аргументы. У вас там свой мирок, где аргументы свои. Весь мир не считает лднр странами, а вы считаете
Ох вам голову то засрали).
Можно какой то документ от имени ООН о признании лднр?
А про заработки вообще смешно. Даже в условиях войны, с нынешним курсом, мне не интересно даже московскую зп получать. Это курс должен быть... Ну гривен 150 за один доллар и то, в мск в сравнении с нормальными странами зп низкие
99% стран мира признают границы Украины по состоянию на 1991 год.
Видмо Украине надо признать Ичкерию, Татарстан что бы ты был рад?
Скорее русские закончатся. Вторая армия мира способна только в одном направлении брать по пару километров в неделю. И это только благодаря 16 хаймерсам которые разьебали почти все склады на расстоянии 70 км. И теперь что бы подвезти снаряды, надо ехать не 30-40 минут, а часов 6. А ведь ещё хаймерсы едут... Та и немного ракет на 300 км уже есть. А там Саки, Джанкой... Что дальше? Крымский мост?
К тому же все участники ссср признали Украину и её территории. Сейчас же только рф признает недогосударства, где реферндум был явно липовый
Мм... Почему же я на границе тогда видел украинские столбики и русские, как и пункты пропуска, если Россия границ не признает).
На референдуме в Донбассе не было международных наблюдателей. Та и блэт, че говорить если власть в городе держали вчерашние криминальные авторитеты, там и сейчас сидит директор ммм.
Жесть) ото так насрали в голову)
В общем, сиди и слушай звуки "бавовни". Крымчане уже какой раз, слушают... И не только они.
Выймешь говно с головы - пиши
У отчима брат с Киева начал закидывать его телегу фотками трупов наших и перемогой, а потом и вовсе послал, ибо 'предатель, живёшь в РФ'. Пздц.
Потому что народ охеревший. Пока Донецк утюжили всем было норм,а теперь как лупят по другим городам так трагедия. И оно таки трагедия, но на русских одних лишь барагозить как-то лицемерно. Короче забейте.В Одессе тут столько этих юродивых понаезжало, а за границей их сейчас еще больше. Патриотизм улетучится когда жрать нечего будет и замерзать будут. Я уже молчу о том что коммуналку никто не отменял а работа далеко не у каждого сейчас есть
удивительно так Донецк 8 лет утюжили, что он практически в первозданном виде был на начало СВО.
Особенно в сравнении что сделали с Мариуполем за 2 мес
Можно не поддерживать войну, но зачем поливать родственников, которые просто живут по ту сторону баррикад?
При этом ты отлично понимал и "скакал" бы когда 8 лет твои ракеты у других над головами летали...Ну а чо, норм подход!
Когда ты в красе, что именно "эти" ракеты не летят ни в твой, ни в чужой дом, а летят в полне себе по целям?
Я отвечу, что мой друг чувствовал: сожаление за пассивный образ жизни и выборочную слепоту. И огорчение, что вынужденно не по ту сторону. Не по ту...
А как бы ты реагировал если бы твою страну и города бомбили и обстреливали из артилерии? Ты сидишь на диванчике в стране в которой этого нет. И рассуждаешь о том кто и как должен думать. Я думаю россияне в такой ситуации на 2 раза большее говно изошлись
это только слова
когда наступает реальная кретическая ситуация всё может поменяться.
я вон помню как попал в Чп на производстве. И несмотря на то, что я читал себя очень умным человеком, который знает ТБ, но когда случился пипец, всё моё критическое мышление выключилось.
Я те наверное 20 сек могу объяснить как состояние первобытной обезьяны.
Потому что вместо того, чтобы поступить по инструкции я чуть руку в станке не оставил.
Так и на войне. Шарики за ролики от стресса и нервов заедут и прощайся
Я считаю, что на них ядерную бомбу надо скинуть, может тогда они счастливее станут и перестанут высказывать свое недовольство. Зы маме еще пожалуйся.
Пздц, мы их города бомбили, уже тысячи и тысячи погибли, Мариуполь вообще с лица земли стёрли, миллионы стали беженцами и что вы от них ждёте? Слов, что "ну да, вы погибли десятки тысяч, но мы это заслужили" , "да, это вы нас убиваете, но виновато НАТО", "вокруг всё расхреначено, но спасибо вам за освобождение"?
Ля, да даже если бы мы были на 100% правы, то какую реакцию вы от украинских граждан ждёте? Люди находятся в состоянии шока и это ещё не говоря о том, что кто-то из их знакомых мог погибнуть или они могли потерять все, что они нажили.
