793

Попытка высказаться

Всем привет! Это мой первый пост на эту тему. Да и вообще я никогда ничего не писал, и вы найдете кучу пунктуационных, смысловых, логических и так далее ошибок. Прошу понять и простить так получилось что я провел ночь в разговорах с одним канадцем...

Сейчас у меня некий кризис мировоззрения. Когда все это началось, в первые часы я получил звонки от знакомых с Украины, и обвинения в том что это, в том числе моя вина и я должен это остановить. Выходить на улицы и свергать сумасшедшего деда.

После были разговоры с родными из-за границы когда меня спросили как я вижу ситуацию, я ответил сложно и что бы детально рассказать мою позицию мне нужно 30-50 минут. Потому что я давно слежу за ситуацией, года так с 2008 и вроде бы понимаю немного в геополитике, на кухонном уровне. На что мне ответили "ну понятно все сложно. Ну тогда пока. О чем говорить?". Пробовал позже все таки поговорить и поделиться мнениями, но по факту это вызывало только усмешки, мол ты промыт пропагандой. Хотя с 2014 года помогал ребятам с Донбасса и лично знаком, да и все это время донатил на помощь мирным (в основном через доверенных людей или блогеров которым доверяю) так что странно было это слышать.

Так уж получилось, что работаю в ИТ и что большинство моих знакомых, те с кем раньше работал и тд...как и большинство в этой сфере либералы, не то что бы любители свободы, а любители свободы только для любителей свободы. Путин сумасшедший дед, Алеша молодец, Комуняку на гиляку, вообще запретить, а то очереди и расстрелы. Разговор с ними всегда был похож на спиритический сеанс когда с тобой говорят личности из другой реальности. Свободные эльфы, ужасная рашка. В Америке никто ни на что не влияет, а частные компании могут делать что хотят, свобода и либерти. подумаешь банить или отменять кого то за мнения - они могут так как это не государство.

Бамбас домбили орки все эти годы, насилуют дома, сжигают детей ложками. А раньше совки всех морили голодом по приколу и вообще Россия построена на древнем индейском кладбище и все в ней не так.

И вот сегодня я говорю с очень умным канадским пенсионером (уже не первый раз), который был инженером и делал медицинское оборудование, он хорошо осведомлен о событиях в мире. Даже знает (чего не знают мои друзья либералы которые считают себя очень умными) что карибский кризис начался с размещения ракет в Турции (юпитер если мне не изменяет память).

И вот я говорю с ним как будто для нас весь мир одинаковый, трава зеленая, мячи круглые. А вот автобусы для меня железные с сиденьями, а для него это просто банан на колесах. И я сравниваю другие вещи вокруг - они совпадают, а вот что касается войны с Украиной там сплошная параллельная реальность. Скидываю видео с Аристовичем (с субтитрами и переводом) не смотрит, скидываю другие - игнорирует. Это все теории заговора, вот у моего студента умерла бабушка от бомбежки, а ты мне тут что то про флаги рассказываешь (это ответ на аналогию о событиях. пример ниже)


A simple example. A coup is taking place in Brazil, with Russian Belarusian flags. They shout "kill Americans", "Americans on knives". Russian politicians fly to Brazil and distribute food to the protesters and say that they support their movement for freedom. Protesters with the support of Russia overthrow the president. Negotiations between Lavrov and other politicians are leaking into the network, where they discuss who to put in the president's place. Then Brazil declares that it wants to enter into a military alliance with Russia and build bases at home (it has already built 3 and wants more). And that they want Russia to deploy missiles in Brazil. After a while, he declares that the territory of Texas and California is annexed Mexican land and they will return it militarily. The presidential adviser in the video declares that we need a war with America, and it's better not one, otherwise they will influence us economically.

America is asking Brazil and Russia to remove the bases or officially declare that it will not be used against it. Russia ignores.


What would be the reaction from the US? I'm just wondering, just honestly



Говорю могу каждое предложение подтвердить видео, аудио или прислать ссылку на документ - а в ответ: "это все давно разоблаченные теории заговора от трампа." вообще все выглядит не так. Просто Россия напала на независимое государство. Говорю ему про Римские разделяй и властвуй, ищи кому выгодно. А в ответ "хаха вы что думаете что есть третья сторона?" И вот уже утро и я понимаю что все проигнорировано, "вы все врете, это пропаганда, это не реально, вас одурачили Трамп и Путин."


Я уже начинаю верить что я еду кукухой и во всех нормальных реальностях люди ездят на бананах и только в моей поехавшей на автобусах. Простите за много букв. я просто должен был поделиться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
55
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Людям сложно менять своё мировоззрение.

Приходишь ты такой, весь из себя классный и говоришь, ты - неправ, а я - прав, вот потому что аргумент 1, аругмент 2 и человеку теперь что, всё мировоззрение менять?!

Это болезненный процесс, нельзя просто навязать свою правоту.

Он же много лет, каждый день читает только те новости, которые подтверждают его точку зрения, подписан на правильные каналы, а неправильные не читает, т.к. пропаганда и тут ты как Гефест ему решил истину спустить с небес и удивляешься почему он не радуется твоей замечательной истине.


К примеру есть правильный довод, убивать людей это плохо, вторгаться в чужие страны это плохо. Россия вторглась в чужую страну и убивает людей, значит Россия плохая. А дальше все твои аргументы не воспринимают, т.к. они вражеские и ломают хрупкий мирок, который человек выстроил в своей голове. Т.е. если ты ему докажешь свою правильную точку зрения он буквально будет страдать, от того что был не прав и тд.


2. Информационная война.

А вам не кажется что из-за Украины весь западный мир как-то неприлично возбудился, ну т.е. понятно что война и всё такое, но другим событиям такого внимания не уделялось, почему?

Да и к тому же "цивилизованные страны" имеют такой послужной список в геноцидах, свержениях, войнах, военных преступлениях и тд., что пробы ставить негде и никому нет дела, не осуждают, санкции не вводят, т.к. СМИ не настраивают людей на нужный лад. А тут из-за какой-то Украины весь мир на ушах стоит, ну да, ну да, это потому что людей любят и против войны...

раскрыть ветку (23)
10
Автор поста оценил этот комментарий

> А вам не кажется что из-за Украины весь западный мир как-то неприлично возбудился, ну т.е. понятно что война и всё такое, но другим событиям такого внимания не уделялось, почему?


Ну тут просто: "они цивилизованны и выглядят как мы, у них светлые волосы, голубые глаза" и тд.


https://mobile.twitter.com/presstv/status/149781177473275084...


https://www.washingtonpost.com/opinions/2022/02/28/ukraine-c...


https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/mar/02/civili...?

раскрыть ветку (3)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут просто: "они цивилизованны и выглядят как мы, у них светлые волосы, голубые глаза" и тд.

Где-то там плачет блм повесточка

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
БЛМ уже сделала свое дело, демократ в кресле президента. Движение как складной нож закрыли и убрали в карман до нужного времени. Еще вспомним видимо
раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно... Я так и не разобрался что к чему с этими БЛМ.

Пока мне кажется что БЛМ могут использовать как способ спустить пар у населения.

Говорят во время митингов полиция не мешала протестующим грабить магазины.

А зачем? Афроамериканцы составляют 12.5% населения, при том только они заявляют, что именно они важнее других, это как минимум будет бесить всех остальных, к тому же очень удобно будет вовремя показать как митинги БЛМ перерастали в грабежи магазинов, а потом закрыть глаза на некоторые разборки.

Но это так, теория заговора))) Слишком мало информации чтобы делать выводы, будем посмотреть.


А по поводу президента, опять же бредовое предположение, с самого начала Байдена воспринимал как козла отпущения. Уж слишком всё складно. Экономика в жопе, особенно на фоне Китая, и ситуация только ухудшается с 2000х годов, а тут еще и ковид, с этими вертолетными деньгами и прочими "эффективными мерами"... И вот возникает старый президент, который путается в словах, ходит непонятно куда, спотыкается и вообще явно выглядит как жертва.

Зачем? Вероятно чтобы сказать, это не предыдущие 3-4 администрации наделали ошибок что экономика в таком состоянии, это вот этот старпер всё слил, сейчас его поменяем и всё будет отлично. А значит на сцену должен выйти кто-то, кто выглядит совсем не как Байден, вдруг откуда не возьмись, Илон Маск врывается в политику О_О

https://www.ixbt.com/news/2022/05/23/ilon-mask-idjot-v-polit...

29
Автор поста оценил этот комментарий

Все так, мой друг)
по большому счету , если б не СССР , возможно и преступления нацистов бы отмыли)

раскрыть ветку (16)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так уже отмыли, по крайней мере очень сильно подменили понятия.

Как пример.

Фашисты это зло, убивать евреев это зло, Гитлер это зло, но вот эти русские... А давайте им запретим пользоваться всякими прикольными штуками, только потому что они русские, а призывы убивать русских не будут считаться плохими или кого-то оскорбляющими... ну нацизм же, не так ли?

При том и с нашей стороны тоже пропаганда порой переступает черту дозволенного, когда говорят про генетический код и всё такое.


другой пример, по сути вымарали идею СССР. Вот например, раньше разница между правыми и левыми, социализмом и капитализмом была в плоскости вопроса прав на производства средств производства. Левые считали что это всё народное, правые что всё частное.

Сейчас левые это лгбт+, лесбиянки и тд... правые это за свободный рынок и демократию.


Лет через 50, чувствую будет нечто вроде афроамериканский блм Ленин, боролся вместе с трансгендерной, небинарной Гитлер тян, против белого угнетателя  и работорговца Сталина, которой вместе с Саддамом Хусейном бомбили Сирию и Хиросиму.

раскрыть ветку (15)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Угу. Обидно только что что что запад вытирает ноги о нашу историю времен СССР и наше текущее правительство тоже.

Одной рукой вроде гладит победу, а другой мажут коричневой краской победителей.
раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Мы сами об СССР успешно ноги вытираем.
Да и вообще об свою историю.

Отсюда море проблем.
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Не упрощайте . Мы находимся под окупацией после проигрыша в холодной войне. Соответственно стирается и марается все, что было против запада, в том числе СССР. Марается и внутри страны окупационными властями
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я и не упрощаю. Даже полностью разделяю твою точку зрения об оккупации.

Только говорил я даже не о местных властях а о народе, людях, обычных людях.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Разделяете*
0
Автор поста оценил этот комментарий
О спасибо за то что разлепляете . Люди.. поняла что нет «людей» есть отдельно индивиды и есть «мнение толпы» см. Перевод (мнение тех у кого есть деньги и они покупают информ ресурсы и активно навязывают толпе повестку дня)
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Слушайте давайте так, хуепокрывание собственной истории как национальная традиция началось еще когда даже кирилл с мефодием буквы не придумали не то что сми. Сваливать все на то что 2,5 буржуа газетки печатают и формируют повестку ну такое себе.

Если все еще не понятно о чем я попробую в грубый пример. Уж простите.
Вот приходит чел и говорит что ты тупая овца. Твоя реакция?
Конечно иди в жопу, схерали я вообще тупая и если где то я и овца то не тупая а огогого какая. Вот это вроде повелась на повестку но несогласие то из души так и прет.
И вы наверное нафига бы не стали кричать: да, овца, и не просто тупая, а совсем наитупейшая, да самая из самых тупейших и овчейших....
А вот так мы, люди, общество, с радостью хуями обкладываем свою историю в отдельные периоды соревнуясь кто больше говна на нее выльет.

Было бы отторжение о котором я написал в первом примере мозги компостировать населению пришлось бы оооочень долго до того чтоб случилось второе.
Еще раз великодушно. Ничего личного.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы пессимистично я ещё оправдываю народ но смотрим в одну сторону . Да вынуждена согласиться - все это легло на удобренную почву . И да хотя бы начать с политики отмены . Хотя бы начать. Ушли бренды с рынка - туда им и дорога. Но наши же будут бегать в опу ужаленные пытаться последний гамбургер съесть «на память». Пропел певец гадость про страну или народ - не пришёл никто на концерт и тд.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не пессимистично а объективно.
Я оптимист и верю что этот урок нам от демократий навсегда, люди сплотятся, не забудут не простят, историю будем хранить как память и источник знаний бережно и веками, от простых людей до чинуш отношения с западом отныне будут строится на концепции выгоды нам, а уроки из истории мы будем впредь получать без экспериментальных проверок "А вдруг сейчас повезет".)))
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Обидно только что что что запад вытирает ноги о нашу историю времен СССР и наше текущее правительство тоже.

Так у них мнения об СССР совпадают.


Запад был врагом СССР.

Власть России по сути анти СССР, символ наверное Ельцин центр(зацените совет, вы может удивитесь, там Шойгу https://yeltsin.ru/about/) и доска Маннергейма, которую правда стыдливо сняли. Там Иванов и Мединский засветились, не последние люди в России, а Мединский так еще в числе переговорщиков с Украиной был, красотища) https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5762a0429a7947852fbedf70

Путин, при каждом удобном случае обвиняет СССР во всех грехах, я порой даже не понимаю зачем, ведь иногда его можно на цитаты растаскивать и использовать против него же... Типа если советы такое говно, мы согласны, кстати право вето в ООН вы получили в наследство от них, давайте его тогда отменим, и кстати некоторые границы тоже можно пересмотреть, это ж наследство кровавого совка.


ПС: Если что я не против Путина, и не за Путина, воспринимаю как данность.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да, да есть такое. Вот это и обидно. Защищают свой олигархический класс
раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

с другой стороны было бы странно, если бы они хотели осчастливить всех вокруг, кроме себя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе нет, не странно. Помните пирамиду Маслоу? Когда удовлетворены основные потребности, открываются новые; они есть в каждом, но когда ты борешься за собственное существование, они скрыты. В целом для человека естественно желать добра и процветания тем, за кого он отвечает, и по возможности помогать в этом.

Если вы управляете страной, то вам по-любому захочется, чтобы в ней было все хорошо, чтобы ваш народ вас прославлял, а соседи завидовали и стремились тут жить, чтобы о вас осталась добрая память и т.д.

Но все это перечеркивается, если вместо мирного правления вам приходится бороться за власть и собственную безопасность (тем самым мы возвращаетесь на предыдущие уровни пирамиды).

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот на это нас и ловят. Чувство обиды. Мы все пытаемся что-то доказать, словно общаемся с честными и добропорядочными людьми, желающими знать истину (я сейчас не о знакомых, а о сми, которые формируют их мнение). Это бесполезно. Все равно что спорить с неверной женой, которая уже все для себя решила.

1
Автор поста оценил этот комментарий
убивать людей это плохо, вторгаться в чужие страны это плохо

А нет ли в этой цитате антисемитизма?

Автор поста оценил этот комментарий
Со всем согласен ✌️
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества