165

Немного перлов

Подходит к концу цикл психиатрии, за который подсобралось немного веселых ситуаций и выражений. Картину психически больного на затравку и поехали. В конце еще парочка будет)

П - преподаватель, С - студент, Б - больной

П: Где же ты, маньяк-насильник, позвони мне на мобильник


***


П: Шперунг - пропадают слова из головы. Было на экзамене? Поздравляю, симптом шизофрении первого ранга


***


П: У него западает клема в мозгах, и продает всё - машину, квартиру, дачу и жену в придачу


***


П: При чем тут убийство Кеннеди?

Б: Был повод для группового секса!


***


Преподаватель и девочка-блондинка. Типичная.

П: Что делать, если у человека эпилептический припадок?

С: Свернуть шею!

П: Эмм.. А потом?

С: Дать в рот

П: Что?

С: Что-то твердое!


Преподаватель и мальчик с военного факультета, тот же первый вопрос

С: Привязать к кровати!

П: Вы на улице, где там кровать?!

С: Найди кровать!


***


П: В таком случае собираем конвульсию. В смысле консилиум


***


Кто-то снаружи выключил свет в аудитории

П: Блять! Ой, простите

Свет появился и через секунду опять пропал

П: Да какого хрена!

Интересная история с этой картиной связана. Лежала в психиатрической супружеская пара, в разных отделениях, конечно же. Оба художники, широко известные в узких кругах, как говорится. Он подарил женскому отделению две картины (вторая внизу), и если первая ярко показывает такое состояние как онейроид, то вторая - аментивное состояние. В обоих случаях мужчина рисовал свою супругу. Когда мы всей группой смотрели их, подошла девочка, как потом выяснилось, 18 лет, и сказала, что преподаватель неправильно нам объясняет, и первая картина - это не врата в ад, а психиатрическая клиника средних времен, где с психически больными обращались жестоко. Из дальнейшего разговора выяснилось, что девочка больна шизофренией, и судя по раннему дебюту и выраженному парафреническому синдрому (яркий бред фантастического содержания, мания величия, псевдогаллюцинации) прогноз, увы, неутешительный.

Все о медицине

14.7K постов41.9K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
12
Автор поста оценил этот комментарий

Последние две картины классные. Можно немного поподробнее? Что плохого в девочке, которая рассказывала, что это не врата в ад, а псих. клиника? И что такое "онейроид" и "аментивное состояние"?

раскрыть ветку (26)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так и понимаешь, что собственное видение - шизофрения...

8
Автор поста оценил этот комментарий

Именно в этом рассказе ничего, каждый видит как хочет, для меня это вообще извращенная Алиса в стране чудес) или детский кошмар.

Приводить дальнейший разговор с той девочкой я не буду, но бредовые идеи величия (она обладает записью, способной свергнуть правительство, но при этом будет работать парикмахером), силы (способна сломать конечность или голову любому), галлюцинации, отсутствие критики к своему состоянию (лечится от того, что приехала бригада, уколола галоперидол и ей стало плохо, а приехала потому что отчим вызвал и это он болен, а она здорова). В общем, все проявления парафренического синдрома, а тут уже гугл в помощь, может даже ютуб.

Аментивное состояния - спутанность сознания, по простому. Человек не ориантируется ни где он, ни кто он, движения бессмысленны, фразы отрывочны.

Онейроид - галлюцинации, в которых больной наблюдатель, а не участник

раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот все же интересно, врачи правда считают что с девочкой все именно так, или все же приходила мысль, что её состояние это психологическая самозащита?


К примеру, психиатры могут описывать и решать состояние больного только с его слов, пока сами не попадут в подобное состояние. Поэтому, со стороны врача все может быть именно так. Но ничего просто так не происходит. и психика всегда реагирует на какие-то действия. К примеру, поведение изнутри может быть вот таким: Весьма вероятно, её шизофрения всего лишь комплекс различных аспектов, которые говорят о личной неудовлетворенности. К примеру, бред величия, как ты говоришь, может быть всего лишь острым нереализованным желанием быть нужным, о котором она постоянно думает, поэтому начинает фантазировать в этой области. А о работе парикмахера говорит ей сознательность, что может свидетельствовать о том, что она на полном серьезе не верит в свои фантазии, но из-за нерешенных личностных проблем не способна сама, по своему желанию, от них избавиться. Желание иметь физическую силу, чтобы справляться со всеми неприятными людьми, говорит о чувстве незащищенности, и вероятно несправедливости по отношению к ней. Возможно отчим её бил, или как-то издевался. Или она в своей жизни подвергалась несправедливому обращению или пренебрежению, из-за чего её психика выбрала форму самозащиты в виде наведения страхов на других.


Насколько я могу судить по себе и своему опыту лечения, в виде воланчика, который скачет от врача к врачу, и по общению с людьми у которых были выявлены различные психические болезни, то что не является генетическим сдвигом, практически всегда имеет под собой защитную реакцию психики. И если с такими людьми говорили, когда они хотели поделиться своими переживаниями, то они бы не довели себя до подобного. Но социальная изоляция приводила к тому, что им не с кем было пообщаться, поэтому приходилось держать всё в себе, из-за чего мысли становились сложнее, и буквально варились в собственном соку, а после человек понимал, что они стали настолько сложными и непонятными для других, что их уже не выразить, и они застревали в виде комплекса, который влиял на поведение и восприятие.

раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, Вам стоит чуть глубже вникнуть в психиатрическую патологию. Потому что это всё применимо к неврозам, психозам, но не таким тяжелым состояниям, как шизофрения. Можно бесконечно оправдывать психически больного (он не такой как все, он защищается, это врачи всё сделали), пока ребенок 14 лет с парафренией не кинется на бабушку с ножом, потому что прилетели инопланетяне и сказали, что бабушка хочет её убить.

Шизофрения - практически врожденное заболевание, часовая бомба.

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий

Я все же считаю, что всё что не связано с врожденным изменением в мозгу является именно защитной реакцией психики на какие-то постоянные раздражители. Психика меняет образ мыслей человека на более приемлемый для него в данном случае. И самостоятельно человеку очень трудно вернуться в нормальное состояние, так как нужно пройти пусть через череду осознаваний причин, которые привели его в подобное состояние. До этого же момента психика помещает человека в некий аквариум. где он пытается прорабатывать свои переживания. А так, как обычно причины психических расстройств устойчивы, отношения в семье, несправедливая реакция, некое осознание неидеальности мира, то психика не позволяет автоматически переключиться в нормальный режим, и человек страдает от дистресса из-за постоянного когнитивного диссонанса, что его интроспекция не может завершиться, так как причина вызывающая стресс всё еще на месте. К примеру, на своём опыте скажу, что врачи почему-то не используют метод общения с психически неустойчивыми пациентами, чтобы понять что же их волнует, чтобы уже адаптировать эти сигналы под лечение. Обычно всё идет через посредника, в виде терапий, а вот личное общение строго ограничено. Я считаю что это очень неправильно. Особенно страшно, когда врач не слушает пациента. Мне поставили шизофрению после того, как я сказал что у меня от стресса перед сном галлюцинации, вроде того, что я закрываю глаза, и могу видеть свою комнату, или свою руку, или себя на кровати так, как будто это реально происходит. Или иногда я свои мысли на секунду слышал так, как будто сам себе на ухо говорил. От лекарств и терапии мне становилось хуже, и пришлось сменить врача. Новый врач сразу снял с меня шизофрению, объяснив, что от стресса у меня задержка перехода фаз сна, поэтому я осознаю этот момент перехода, и вижу его в качестве подобных галлюцинаций, которые идентичны сонному параличу. И если бы врач меня воспринимал, он бы услышал, что я говорю, что у меня подобное только во время сна.



И откуда у тебя тут взялось оправдание то сразу?



Практически врожденное, звучит как оксюморон. Оно либо врожденное, либо генетически обусловленное - приобретаемое. xD

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не психолог, но как человек знакомый с этой темой, скорее отправила бы своего шизоида-родственника к вам, чем к специалисту, с которым вы спорите). Из вас бы получился отличный психолог при должном обучении, но психиатрия это все-таки нечто другое. В шизофрениках есть некие изначально патологические способы защиты на травматические ситуации. Причины, их запускающие, скорее вторичны, вся соль в самой взрывной, саморазрушающей цепочке реакций, которую они запускают. Это все не вылечить одним усилием воли, разговорами, надо конкретно так жрать таблетки. Галюны при засыпании, конечно вариант нормы, странно, что первый психиатр на их основании влепил вам шизу). Но если днем такая шняга началась от банальных ссор или проблем с работой, то хоть заустраняй все триггеры, болезнь тебя рано или поздно достанет.

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это так мило, что я даже не знаю что сказать. Но психология это явно не моё. Помочь в непринужденной обстановке, почему бы и нет - мы просто общаемся. А вот помогать официально, тогда я уже буду давать не житейские советы, а официальные рекомендации, а вот тут уже опасность, так как я могу неверно понять образ мыслей, либо сам пациент будет мне врать и сопротивляться, и я уже не смогу ему помочь.


Главное в общении с людьми у которых проблемы с восприятием, это контакт. Если они сами на контакт не идут и не хотят общаться. то тут уже совершенно ничего не поделать. И даже принудительная госпитализация только усугубит ситуацию, и он будет делать всё, чтобы избегать контакта, а если к нему будет применено насилие, то ненавидеть весь мир за это.

Хотя, многих людей все же стоило бы изолировать от общества, так как даже не обладающими явными нарушениями восприятия, могут вести себя так, что создается впечатление, что они целенаправленно хотят портить другим настроение и настраивать людей против себя. За то покажет какой он крутой и альфач, и плевать на это жалкое общество, одобрение которого ему не нужно. На самом деле нужно, поэтому он и добивается одобрения некой маленькой группы, частью которой он себя считает.



Мне трудно сказать что именно запускает шизофрению. Это может быть как врожденный фактор, фактор стресса, что-то в экологии - так как массовые психозы от неудачных мест расселения уже встречались, та же охота на ведьм, истерия которой началась из-за того, что крестьяне занимались земледелием на земле, в которой была спорынья, которая вызывала постоянно чувство тревоги и паники, и эти продукты они продавали остальным.

Даже массовые психозы современности можно отследить, если взяться изучать окружающую среду человека. Но это нужно только специализированным единицам, остальные и так хорошо живут со своими воображаемыми друзьями, обмазываясь золотом.


Я склоняюсь к тому, что наследственный фактор психических нарушений, передающийся от здоровых ранее, но заболевших после, людей, также играет свою роль. Поэтому если здоровый родитель пережил однажды психоз, но смог вылечиться, то шанс, что его потомок будет с врожденным дефектом нервной системы, сразу резко возрастает. А учитывая то, что современная жизнь полна слишком частых стрессов, то весьма вероятно новые поколения, из-за этого, всё больше склонны к нарушениям нервной системы.

Тут конечно можно подумать, что эволюция должна, напротив, укреплять нервную систему. Вот только это так не работает, в противном случае, человек давно бы вообще стал сверхечеловеком и избавился от всех слабостей, раз эволюция должна была убирать у него недостатки.


Но также я сомневаюсь, что психически здоровый человек может вдруг сойти с ума. Тут либо должны быть врожденные предрасположенности, либо, разум не настолько постоянная вещь, и изменения в сознании, вызванные стрессом, химией, или развитием личности, действительно могут менять образ мыслей коренным образом.

К примеру, когнитивная психотерапия занимается как раз случаями, когда человек запоминает какую-то информацию, но неверно её интерпретирует, поэтому это портит ему жизнь.

Странно то, что на методах когнитивной психотерапии не основаны все методы помощи пациентам с псих нарушениями, ведь как раз всё идет от того, что они что-то неверно поняли, и пошло-поехало.



Помимо галлюцинаций у меня уже были и другие проблемы, вроде невозможности ощущать эмоции, и непонимании людей.

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну конкретно с шизоидами Вы бы установили контакт, если бы вели себя искренне). Особую роль в формировании их личностных характеристик играет комплекс инаковости, непохожести на других, страх "не вписаться" в социум. Шизоиды с детства, особенно если имеют место быть шизофреногенные родители, учатся улавливать скрытые мотивы людей, их неискренность, любые проблески негативного отношения, для них слова и поведение человека, его жесты, мимика, интонация - несколько раздваиваются. Если же психолог с пациентом на одной волне, между ними сразу рушится парочка железобетонных стен. Такое сочувствие сложно выработать, если ты сам не проходил через подобные ситуации, если не пошел в психологию в том числе и по личным причинам. Но это я так, просто похвалила вас =)


Массовые психозы дело очень интересное). Связь с экологией я особо не изучала, роль эрготизма в охоте на ведьм, конечно, может и имеет место быть в отдельных случаях, хотя там целый комплекс факторов. А вот что насчет фактора стресса... Мне лично сейчас любопытно изучать, как стрессовые факторы, которым часто подвергаются именно шизоиды, влияют на здоровых людей, не имеющих никакой предрасположенности к шизе. Как искажается психика человека, долго пребывающего в одиночестве, испытавшего коллективную травлю. Конечно, какой нибудь эпилептоид при агрессии в его сторону будет давать сдачи, истероид истерить, но... Очень интересно наблюдать некоторые нотки шизоидности в реакциях даже не отдельных людей, а целых групп, которые подвергаются изоляции, жесткой критике или особым видам скрытой, маскирующейся агрессии. К примеру, некие религиозные, политические группы, или даже целые государства, вроде Северной Кореи. Генетика тут, по понятным причинам, никакой роли не играет, но целые группы людей формируют между собой особый, специфический взгляд на мир, и представители этих групп начинают контактировать с окружающим миром с классической шизоидной подозрительностью, несколько бредовыми, параноидальными идеями, тенденцией к сепаратизму, изолированности и пр.


Хотя конкретно в моей семье шизоидность - дело генетики). К счастью, без психозов вплоть до глубокой старости, какие бы жизненные трудности к ним не подталкивали.


Невозможность ощущать эмоции и непонимание людей + галлюцинации при засыпании - тоже не шизофрения). Максимум шизотипическое расстройство личности, да и то с большооой натяжкой.

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я про это и говорю.

Мне намного проще общаться с таким человеком через интернет, чем контролировать всё вокруг. Ведь мне придется очень аккуратно подбирать слова и интонацию, смотреть правильно, говорить правильно, чтобы вдруг у человека не возникло чувство - он запинается, в глаза не смотрит, врёт и внушает, и вообще не уверен в том что говорит, и он не специалист вообще, с чего мне его слушать - сваливаю я от этого дебила!


Да и по жизни, мне намного проще объяснить всё в режиме передачи информации друг другу, чем в качестве обычного общения. Так как я попытаюсь верно сформулировать мысль, у меня не получится, а человек запомнит. Неприятно будет. То есть, я принимаю эмоциональное общение от других, но когда дело доходит до самого дела, я стараюсь чтобы всё было серьезно, но вот когда для меня серьезно, а другой человек этого не понимает, и случается диссонанс.


И нет никакого комплекса избранного. Если с человеком постоянно поступали плохо, особенно в детстве, он возьмёт такое поведение за общую основу, так как ему не с чем сравнивать. И весь остальной опыт будет только исключениями, которые вообще не правило.



Ну у меня над другом всю жизнь издевались мать с отчимом, много раз предавали друзья и издевались в школе. Да и вообще семья там очень духовно развитая, и вся в астрале, чакрах и прочих сферах несуществующего, что должно прочистить карму.

Хотя там целый комплекс скорее, расстройство аутического спектра - диссоциативное и диссоциальные расстройства личности. До встречи со мной, он вообще ни с кем не мог выходить на контакт, и обычно контакты сопровождались постоянным желанием уйти, либо истерической паникой. А со мной как-то в одну волну вошли. И если смотреть на него с того момента как его встретил, и сейчас, это совершенно два разных человека. И это при том, что он не лечился, а мы просто с ним общались. Я конечно не могу сказать что всё дело во мне, так как психологическое излечение это полностью дело рук самого человека, но не думаю, что без моей помощи у него бы получилось это быстро.

Вероятно контакт был из-за того, что на до мной также люто издевались в школе.



Я не верю в типы мышления, так как на практике никогда не встречал ничего конкретного. Вообще, я крайне скептически отношусь ко всяким типологиям личности. У меня они все проявляются, и ничего конкретно одного.

Хотя забавно то, что долгое время проверяя соционику, я заметил что она работает. Хотя тут в основном нужно по MBTI смотреть, и переводить на соц язык.



Я же не говорил что это всё что у меня было xD

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня тоже такое раньше было, потом я поняла, что притворяюсь, потом начала спрашивать почему притворяюсь, потом - почему скрываю свои истинные чувства, и что это за чувства вообще, и в конце концов стала работать именно над этим - скрытыми мотивами своего поведения, которые раньше просто избегала, подавляла, а окружающие это чувствовали. Мне кажется, вам стоит относиться к себе также, как вы относились в первых сообщениях к гипотетическим больным и к своему другу, которому вы так помогли). С пониманием, искренностью и желанием докопаться до правды).

У меня, увы или к счастью, очень богатый жизненный опыт на нетипичных людей. Я была знакома с одним человеком, демонстрирующим классические признаки синдрома Аспергера, или расстройства аутистического спектра, черт знает, как их нынче в России величают. Шизоиды и "аутисты" немного похожи, и первые часто подозревают в себе вторых, аутизм раньше называли "детской шизофренией", но все же, по мне, у них есть некоторые специфические развилки. Мне аутистическое мышление показалось более строгим, закостенелым, логическим, действительно менее эмоциональным. Эти люди иногда демонстрируют очень крутые результаты в определенной узкой области (в нашем случае дядька был выдающийся инженер, зарабатывающий по 200к в месяц, даже награды какие-то от правительства есть). Когда как расстройства шизоспектра отличаются запутанностью логических цепочек, причудливыми, не всегда понятными ассоциациями, чрезмерной склонностью фантазировать, всевозможными перепадами от депрессии и апатии к мании, а отсутствие эмоциональности, эмпатии часто бывает не первично. Строгое ритуальное поведение, дикие истерики из-за старых выброшенных тапочек, не той поданной на обед вилки или сломавшегося любимого дивана (при зарплате в 200к!) - у аутистов ну просто классика, они действительно цепляются даже не за какой-то свой богатый виртуальный мир, а за упорядоченную, немного примитивную, простую среду, в которой из-за повышенной сенсорной чувствительности так нуждаются. Ну и конечно их расстройство совершенно точно генетически обусловленное, проявляется с детства, и его динамика гораздо более стабильна, не так опасна что ли х). Но все это мое ИМХО, как и писала ранее, я просто человек интересующийся, пишу свои наблюдения).

Ну то что все типологии мышления несовершенны, это определенно так). Но мне пока эта больше всего нравится, с ней проще.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего ты взяла что я так не делаю?


На самом деле шизофреникам понятны их мотивы и выкрутасы. Но это на уровне, я знаю что делаю, но я не знаю как это делаю. В будничном это проявляется в том, когда человек что-то понял, но не понял как понял - проще говоря это называется интуицией. А еще проще, мышлением быстрых шаблонов. Их используют все, так как у всех есть автоматизированные действия, маршруты, или слова. Просто кто-то вообще на этом не акцентируется.

Еще шизофреники как раз хотят раскрыть в себе свой внутренний мир, и показать его остальным. И через воображение они общаются со своими проблемами. Это называется отыгрывание.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%8B%D0%B3%D1%80...


Нормальный человек с подобным не сталкивается, либо сталкивается очень редко. А вот всякие любители внутренних миров, напротив, мыслят через него. И не объяснишь же им, что это всё не по настоящему. Ведь не только психи, но и нормальные люди в это верят - значит правда. и ничего в этом странного нет.

Лично я считаю, что в том что люди уходят от реальности виноват фактор стресса и развитие свободных способов начать его избегать, а не разбираться. То есть, развитие жанра фантастики, и его популярность, как раз основной показатель желания человечества уйти от реальности в другие, похожие на реальный, но простые миры, где со всем можно разобраться магией или пистолетом.

А после, правила реального мира уже не воспринимаются как раньше, так как в реальности много стресса - туда незачем возвращаться и на это реагировать.



Ну я знаком с РАС. Как я уже говорил, мне врачи упорно его не хотели ставить, хотя я подходил по его параметры, причем, не только по моим словам. А когда поставили, то через некоторое время успешного лечения оказалось что вовсе не РАС, а диссоциальное расстройство личности. Если по обывательски, то пассивная социопатия.

И вроде всё более менее встало на свои места. А до этого я около 20 лет мучился с тем, что не понимаю что со мной творится. Да еще и родители очень упорно всё отрицали, переводя всё на то, что я расту и во мне происходят изменения. Поэтому это не со мной что-то не так, это всё гормоны, детско-подростковое и так далее. А потом началось, что всё же не всё в порядке.



Ну вот у меня лично с соционикой по отношениям между типами всё сходится. И может я ошибаюсь в своём типе, но точно не сильно. А в пределах одного двух похожих типов.

0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас такие дикие простыни текста, ужас). Если захотите еще поболтать, пишите сюда - rotszubami@yandex.ru. Знаю, название у ящика еще то х)
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А мне норм. И мне чет стремно писать на ящики с таким названием. Мало ли какой ты маньяк.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё правильно:) Смотрите предыдущие посты, я юный патанатом:D

0
Автор поста оценил этот комментарий

о, спасибо за развёрнутый ответ. Всегда интересно такое читать. Но, насколько я понимаю и насколько говорят врачи, читать об этом всё же интереснее, чем постоянно с этим работать :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно быть фанатом этого дела. Врачи - ненормальные в чем-то сами, потому что желание делать добро не проявляется интересом к человеческим болячкам и страданиям. А без интереса - быстрое проф. выгорание

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества