Настоящие Украинцы⁠⁠

"И я вижу, что притеснение русскоязычного населения - ложь."
Вы того не замечая демонстрируете идею, что вы просто не считаете что-то притеснением потому как с детства с этим живёте, объективной истины эта капризность не меняет. Я привёл формулу Чук-Гека, вы в ответ только брезгливо отвлеклись ответом на другую часть моего комментария. Вы вообще очень гибко ведёте диалог, смещая тему не в сторону разрешения спора, а в сторону той редкой области, где у вас остались аргументы.

"Я сам русскоязычный, хотя учился в школе с украинским языком преподавания. Так решили родители (тоже русскоязычные), чтоб ребенок гос. язык луше освоил."
Вот и корень всех дум. Ретрансляция.

"Притеснение - миф."
Почитайте про новый статус русских на Украине как национальности, почитайте речи некоторых региональных политиков-олигархов (мне особенно понравилось про усыпить и стрелять в головы), почитайте пресловутый закон о языке. А ещё вспомните приведённую мной формулу для объяснения сложных вещей для дурачков. Вот есть Чук и Гек, оба являются абсолютистами - один русский, другой украинский, и хотят быть собой до безумной точности. Они примерно одной массы и силы и подавить друг друга не могут, что же им делать? Я считаю - искать компромисс, вы опять же представляете собой Гека мазохиста, который подстраивается под сильного потому, что ему комфортнее без скандала, да и привык он уже терпеть унижения с самого детства и даже их не замечает.

И самое главное: мы не о языке говорили, а о национализме и тенденциях Украинской политической системы. Не соскакивайте с неудобных тем так нагло и безосновательно.

И для чего эта ссылка?

P.S. Хватит этого "я сам русскоязычный". Мне поровну ваша жизнь и личные пристрастия, они для обсуждения темы не важны, важны объективные факты и доводы, логические формулы, а не "мне норм, я такой" - мне по барабану какой, хоть зелёный и с марса.

Это называется наблюдение за объективной реальностью и подмена понятий. Каждый кто кричить "САЛО УРОНИЛИ, ХЕРОЯМ САЛА!" - поддерживает бандеру и шухевича, ибо это приветствие ОУН-УПА скопированное с ХЕЙЛЬ ХИТЛЕР! ЗИГ ХЕЙЛ!, а под героями подразумеваются опущенный петушок бандера и шухевич.

Кто так орёт? Да весь майдан. Отсюда никаких генерализаций нету, есть только подмена понятий

"нацист" на "патриот". Это кстати распространено среди национал-гомосексуалистов любой страны,

-"РУСНЮ НА НОЖИ! БЕЙ ЖИДОВ! СМЕРТЬ ЛЯХАМ!"
-Батенька, да вы нацист..
-ВЫ ПРОСТО НЕНАВИДИТЕ МЕНЯ ЗА ТО, ЧТО Я ПАТРИОТ!!!!

Представь себе да - украинский нацист середины 20 века и бандит и убийца это почти взаимозаменяющие понятия. Вся их СС галичина была на нюрнберге с другими СС признана преступной организацией пидарасов, насильников и убийц женщин и детей.

"Я украинец, люблю своб страну, это плохо?"
Любить всегда хорошо, наша цивилизация строится на любви. Вопрос в том называете ли вы вещи своими именами...

"Я считаю, что государственный должен быть только украинский, хотя сам говорю и думаю на русском. Националист?"
Нет, просто человек неумный. Вот есть Чук и Гек, оба живут в домике где есть вся утварь и бытовая техника. Чук вдруг заявляет, что отныне по телевизору будут смотреть только передачи которые нравятся ему, Чук прав? Я считаю, что нет, вы Гек мазохист. Если я что-то не понял - прошу прощения и жду конструктив. Я вижу тут 3 пути: Чук одумается и попытается искать компромисс (о чём я в самом начале и говорил), Гек уйдёт жить в другой домик со всем своим добром, к кроту например (ох уж эти польские мультики) или построит свой домик, Чук попробует убить Гека, сохранив добро себе и или убьёт его, или помрёт сам.

"Считаю, что нужно во всех проблемных областях провести референдумы о территориальной принадлежности."
Я с этим согласен, вместе с ними пропадёт и языковая проблема. Это вопрос выбора Украинской власти: Федерализация или коллапс нынешней формации, хотя я уже не уверен в возможности формирования чего-то ещё.

"От чего вы такой негатив на меня выбрасываете? Я просто пытаюсь найти выход."
Какой негатив? Вы считаете себя человеческим воплощением идей национализма? Ибо лишь о нём я высказался нелестно, допустив крохотный непрямой переход на личности лишь сейчас, абзацем выше.

Ужасно*

эээ... круто, конечно, но позвольте вопрос. И ЧТО?!

"Укоаинцы" ))

"Это твой пост. Господи, какая неправда.. Такое перевирание. Можешь, кстати, посмотреть как мои посты о лжи СИМ так и ссылки, я тебе дальше комментом сброшу. Тебе так врут.."
В моём посте были видеоматериалы, было сравнение с реальными гематомами, и тот "герой" действительно был лишь слегка загримирован. Вы пока лишь демонстрируете лишь святую уверенность в собственной правоте, как лунтик удивляясь и заявляя, что мне кто-то врёт, или что вру я, хотя я привожу доводы более высокого порядка, чем "ты врёшь", "твои сми врут", или моё любимое "а я вот сейчас про это пост сделаю написав опять чушь от балды, срублю плюсиков и тебе скину", я образованный человек, хочу себя таковым считать, и люблю факты.

По ссылкам: часть из них, как и идиотское шествие камикадзе я уже видел. Что могу сказать: Российские СМИ заняты пропагандой, да-да, представьте себе, и я даже больше скажу так было всегда и везде потому как у гос-ва есть интересы и задача СМИ смещать акценты так, чтобы у зрителя было симметричное правящему классу мнение. Только одно НО: Украинские СМИ, о которых вы забываете, не занимаются смещением акцентов, а просто рассказывают сказки, Йозеф Геббельс говорил, что за год может таким методом любую нацию превратить в скотскую жижу, посмотрим что станет с мозгами украинцев через год этой микроволновки.
По сути поднятых в ссылках тем, а именно майдан и Крым:
Майдан: Кисилёв ошибся, за что потом просил прощения, однако видео, где действительно выстрелы летят в активистов со стороны их тыла и нежелание новой власти провести расследование, как и их выгодополучение с истории со снайперами, являются косвенными уликами в их адрес.
Крым: население Крыма всё решило, я вроде как знаком с дисциплиной "Статистика", и могу сказать, что вместе с админ ресурсом, фальсификациями и так далее можно подделать всего 7-7.5% голосов. Исторически он так же оказался в составе Украины по административной ошибке, как и ещё несколько областей. Государственность Украины на мой взгляд уже не состоялась, хотя я искренне верил, что нация рождается, когда полетели памятники Ленину (я не антисоветчик, однако огород перед посадкой обычно перекапывают), но на появившейся целине проросли лишь сорняки, без политической воли, экономической программы и идеологической концепции.

З.Ы. Шустер - это конечно эпик, если это для вас авторитет, то давайте закончим на этом. Хотя вставлю 5 копеек: идею провести аналогию Гитлер-Путин укро-сми подкину президент США выдвинув в лоб эту концепцию, в его же голову это пришло после открытого письма Путина американцам в прошлом году, где он высмеивал идею Обамы об "Американской исключительности". Такие дела, а средства массовой дезинформации Украины это подхватили и начали активно разводить демагогию.

"Я украинец, люблю своб страну, это плохо?"
Любить всегда хорошо, наша цивилизация строится на любви. Вопрос в том называете ли вы вещи своими именами...

"Я считаю, что государственный должен быть только украинский, хотя сам говорю и думаю на русском. Националист?"
Нет, просто человек неумный. Вот есть Чук и Гек, оба живут в домике где есть вся утварь и бытовая техника. Чук вдруг заявляет, что отныне по телевизору будут смотреть только передачи которые нравятся ему, Чук прав? Я считаю, что нет, вы Гек мазохист. Если я что-то не понял - прошу прощения и жду конструктив. Я вижу тут 3 пути: Чук одумается и попытается искать компромисс (о чём я в самом начале и говорил), Гек уйдёт жить в другой домик со всем своим добром, к кроту например (ох уж эти польские мультики) или построит свой домик, Чук попробует убить Гека, сохранив добро себе и или убьёт его, или помрёт сам.

"Считаю, что нужно во всех проблемных областях провести референдумы о территориальной принадлежности."
Я с этим согласен, вместе с ними пропадёт и языковая проблема. Это вопрос выбора Украинской власти: Федерализация или коллапс нынешней формации, хотя я уже не уверен в возможности формирования чего-то ещё.

"От чего вы такой негатив на меня выбрасываете? Я просто пытаюсь найти выход."
Какой негатив? Вы считаете себя человеческим воплощением идей национализма? Ибо лишь о нём я высказался нелестно, допустив крохотный непрямой переход на личности лишь сейчас, абзацем выше.

NomberUno , приятно видеть адекватность)
подмена понятий у нашей молодежи понимаете ли, патриотизм= национализм и все тут, хоть убейся не понимают сути, все через призму эмоций рассматривают, здесь либо время поможет ,либо могила.

"Давйте не будем сваливаться в срач? Это же глупо. Каждый из нас может до бесконечности находить аргументы и контрарументы."
Я с самого начала и по сей момент придерживаюсь рамок культуры и взаимоуважения, в отличии от некоторых .Очень достойные аргументы: вы, сударь, демагог, словоблуд и вообще пишите неправду. Прекрасные навыки вести беседу.

"Вы изначально (в самых первых комментах) поставили украинский национализм, как нечто недостойное."
Ветка началась с моего мнения о практическом национализме на Украине и моей реакции на цитату данного человека, а когда я посторался открыть тему самого национализма пошире, дабы объяснить мою точку зрения - вы начали пытаться меня в чём-то уличить, грозить постами и просто нелепо отвечать на вполне аргументированные доводы.

"Чем он хуже любого другого?"
Ни чем, такой же склонный постоянно уходить в неадекват и запой идеологический пьяница.

"Почему я не могу гордиться своей страной?"
Это называется патриотизм.

"народом к котрому я принадлежу?"
Это называется просвещённый национализм, если он имеет почву. И ещё раз - эта концепция любви тянет лишь на элемент идеологии, и лишь в мононациональных микрореспубликах. В остальном же - это яд, который травит рассудок слабых.

http://pikabu.ru/story/lozh_ukrainskikh_smi_2071419
Это твой пост. Господи, какая неправда.. Такое перевирание. Можешь, кстати, посмотреть как мои посты о лжи СИМ так и ссылки, я тебе дальше комментом сброшу. Тебе так врут..

Для начала http://maxkatz.livejournal.com/237980.html
https://www.youtube.com/watch?v=PEKvlDvMGeM
https://vk.com/net_propagande
https://www.youtube.com/watch?v=FABYe1GPtxA
https://www.youtube.com/watch?v=zhvFYxnpwPA

Национализм - неполноценная идея, украинский национализм - неполноценный национализм. - безаппеляционно.

"Что значит "прсвещенный найионализм" - чем он отличается от обычного?"
Тем же, чем культурный алкоголик от обезьяны с гранатой. Первый имеет шанс стать вторым, когда как второй навсегда потерян для общества. И что за коверканье слов? словоблудие вновь.

"Что украинцы, это скорее политическая нация, но не этническая."
Не имеющий конца политический кризис и разгул радикальных нацов, доказал, что это не так. И не мудрено, ведь Украина родилась из идеи "Жить якъ во Франции". - не правда

Я никого не ровняю. Это вы заравниваете малые позитивные факты и общеукраинские гробовидные тенденции. Кишечные газы лесной фауны, простите, не влияют на образование озоновых дыр, а озоновые дыры на фауну влияют. Я сам 2 месяца назад, когда скидывали памятники Ленину, писал, что это возможно затянувшийся процесс рождения нации, сейчас же это просто животный беспредел. - словоблудие вновь

Давйте не будем сваливаться в срач? Это же глупо. Каждый из нас может до бесконечности находить аргументы и контрарументы.

Вы изначально (в самых первых комментах) поставили украинский национализм, как нечто недостойное. Чем он хуже любого другого?

Почему я не могу гордиться своей страной? народом к котрому я принадлежу? Что в этом плохого?

"А если серьезно - не стоит так резко выражаться об украинском национализме."
Национализм - неполноценная идея, украинский национализм - неполноценный национализм.

"Жаль не сделал (а планировал) пост о словоблудии."
О боже мой, только не это. Своих подписчиков пугайте, сударь, я в вашем творчестве не разбираюсь))

"Что значит "прсвещенный найионализм" - чем он отличается от обычного?"
Тем же, чем культурный алкоголик от обезьяны с гранатой. Первый имеет шанс стать вторым, когда как второй навсегда потерян для общества. И что за коверканье слов?

"Я уже очень много раз писал об этом в комментах, что я русскоязычный украинец."
И что это меняет в плане моих высказываний?

"Что украинцы, это скорее политическая нация, но не этническая."
Не имеющий конца политический кризис и разгул радикальных нацов, доказал, что это не так. И не мудрено, ведь Украина родилась из идеи "Жить якъ во Франции".

"Без наезда, просто, не ровняй, пожалуйста, всех под одну гребенку. Ок?"
Я никого не ровняю. Это вы заравниваете малые позитивные факты и общеукраинские гробовидные тенденции. Кишечные газы лесной фауны, простите, не влияют на образование озоновых дыр, а озоновые дыры на фауну влияют. Я сам 2 месяца назад, когда скидывали памятники Ленину, писал, что это возможно затянувшийся процесс рождения нации, сейчас же это просто животный беспредел.

У просвещённого национализма в многонациональном гос-ве нет будущего, ибо это идеология сохраняющая малое (и не дающая развить нечто большее), а если страна уже больше, чем идеология, то страна начинает сыпаться. Оттого Пу и назвал национализм врагом России, эта мелочь не подходит под окутывающую наше державие идею.

Национализм с самого начала валит Украину и является корнем её проблем. Говоря же о "тру Украх" я не хочу утопично и с огромным трудом всматриваться в зёрна логики в этом океане отходов, тем более на зёрна кактуса на берегу реки (а зёрна мелкой идеи никогда не вырастут на плодородной почве).

страсть к бандитизму и убийствам в крови ...

Ну тру украинцы с пелёнок деструктивные дикари неспособные к компромиссу, дальше что?