2376

Идиократия в ИТ2

Меня одного раздражает волна нытья «джунов»-недоучек? Ну ладно бы люди, которых обманули на курсах, будто из них сделают итшников с охеревшей зпшкой, столкнувшись с реальностью, поняли бы что надо подтягивать навык и учиться дальше. Но нет, они ноют что к ним предъявляют сеньорские требования. Это не требования сеньорские, это вы тупые. Перестаньте, пожалуйста, тянуть индустрию ко дну, айтишник это, в первую очередь, инженер.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
97
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты сдурел? Чем их больше на рынке, тем отчётливее видно моё преимущество как специалиста. Пусть наводняют и работают там, где мне неинтересно.
раскрыть ветку (27)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Чем их больше на рынке, тем сложнее прорваться через фильтры отбора. Сейчас уже на бэк собеседования в среднего размера проект как в faang из 5 этапов и занимает огромное количество времени. При этом успешное прохождение вообще ничего не гарантирует, т.к. у них желающих недоучек с навыком прохождения интервью ещё 20 перед тобой.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно проходила собеседования на мидла в разного уровня компании. В основном только 1 собес проходила. Где вы находите собесы уровня faang? Я знаю только 2 таких компании - Яндекс и Тинькофф, в остальных все сильно проще

26
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, ты не прав. Как только общий уровень упадет - твоя квалификация нахер никому не нужна будет. Точнее нужна, но зарплату ты будешь получать такую же как твой коллега рукожоп-недоучка. Ибо с точки зрения индустрии нет смысла тебе платить больше.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как только общий уровень упадет - твоя квалификация нахер никому не нужна будет

Не вижу, как у тебя это получается. Объясни.


Вот есть 100 джунов, они делают джуно-работу, и есть 10 сеньонов, они делают крутые вещи. Сеньоров при этом не хватает.

Тут приходит еще +1000 джунов. Почему сеньоры вдруг перестанут быть востребованы?

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если у тебя на 10 сеньоров 5000-10000 джунов, эти 10 сеньоров превращаются в статистическую погрешность.

Индустрия не может рассчитывать на статистическую погрешность. Процессы, управление и финансирование перестраивается на 5000 джунов. Работать будет плохо, но у всех на рынке будет плохо, поэтому насрать.

В цене останутся только уникальные специалисты, которые могут и уже предлагают что-то прорывное.


Если ты себя считаешь сеньором, но все что ты можешь делать - это чуть быстрее работать работу, то у меня для тебя плохие новости.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нихрена вообще не понял, какой то неструктурированный полёт фантазии (может ты джун?).


Допустим есть компания с 100 джунами и 10 сеньорами, в компании есть хороший софт, который хорошо продается - иначе она бы не могла бы содержать столько разработчиков.

И вот вдруг наступает твой случай, в компанию приходит 1000 джунов. Имхо, компания разваливается нахуй к херам, т.к. им тупо некому ставить задачи так, чтобы они делали что-то вразумительное. В твоем примере они делают низкосортную херню, которая и продаваться будет так себе. Если это обанкротит компанию, то это не рабочая система, и твой аргумент разваливается. Если компанию это не обанкротит, а будет привносить какую-никакую прибыть, то с чего компании нужно будет вдруг "перестраивать финансирование и процессы" касательно тех 10 сеньоров и их продуктов, которые у них уже успешно продавались?


Ты весьма необоснованно предположил такой нелепый жест со стороны руководства, и подвёл под него всю свою аргументацию против наплыва джунов.

Куда разумнее было бы, конечно же, разделить 10 сеньоров и их высококачественный софт, приносящий много денег, и 10000 джунов с их говноподелками, и получать профиты с обоих департаментов.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Давай я переформулирую свою мысль по-другому.

Конкретно ты можешь сделать что-нибудь крутое? Ты же сеньор, так ведь?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты пиши, пиши.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нахуй иди.

С папой своим так будешь разговаривать, если он у тебя конечно есть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ебать ты обиженка нежная, не умеешь проигрывать, да?

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

прикол в том, что it-это не траншею копать. Ты можешь взять 10 джунов, и они тебе все сроки просрут, а можешь взять 1 сеньора и двух помощников ему - и они за условную неделю сделают. Сеньор тупо в IDE со скоростью бешеного гепарда может херачить, пока ждун кнопку будет искать

1
Автор поста оценил этот комментарий

Что за хуйню я сейчас прочел и кто это лайкает вообще?

общий уровень упадет

Окей, допустим

твоя квалификация нахер никому не нужна будет

почему? Внезапно пропадет нужда в спецах? О_о

Точнее нужна, но зарплату ты будешь получать такую же как твой коллега рукожоп-недоучка

эм, нет, в том то и дело, что квалифицированных сотрудников будут хантить (что сейчас и происходит). А вот Джунам будет невероятно сложно пробиться на "первую работу". Мы же понимаем, что если будет "маленькая зп", то твой спец уйдет к конкурентам, а ты останешься с "рукожопом-недоучка".

Ибо с точки зрения индустрии нет смысла тебе платить больше.

Индустрия не думает таким образом:) С точки зрения индустрии нужно зарабатывать деньги, а не "меньше тратить":)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лайкают потому что это действительно так. Это прекрасно видно во всех сферах, не только в айти. Если ты такой классный специалист, можешь работать идеально и требуешь огромной зарплаты, но при этом есть гастарбайтер, который условно может примерно делать что и ты, но хуже и дешевле - то хороший владелец бизнеса затраты на тебя сравнит с вероятностью потерь от того. А плохой просто мигом тебя пнет на мороз, ибо там очевидная выгода. И вот ты, захотев кушать, уже согласен на зарплату гастера.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Не видно вашего преимущества, т к. с законом больших чисел вы явно не знакомы.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый день, уважаемый комментатор. Подскажите, какой именно ЗБЧ вы имеете ввиду: Чебышёва, Маркова, Хинчина, Бернулли? И, если не сложно, поясните, что именно в вашей интерпретации комментария уважаемого @zjafeirnamsndjas является последовательностью случайных величин, контекстный смысл математических ожиданий, дисперсий и т.д.? Не пытаюсь в сарказм/токсичность, просто не понял вашей интерпретации, вот и стало интересно
3
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в том что продукты, в среднем, становятся сильно хуже
раскрыть ветку (8)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Не из-за недоучек, а из-за ебейшей конкуренции между продуктами. Поэтому времени на нормальную разработку никогда нет, при постоянно растущей сложности и нагрузках. Из-за этого растет абстракция и падает эффективность решений.
Но это не важно, если продукт выстрелил раньше конкурентов.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Из-за этого растет абстракция" - с каких пор абстракция это плохо?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Любая абстракция, это дополнительный, часто существенный слой кода, чьё исполнение занимает лишнее машинное время.

В этом смысле чем выше абстракция, тем больше ресурсов потребляет приложение для решения одной и той же задачи. Сравните скорость Питона и С++ (спойлер: Си быстрее от 25 раз (!) на базовой работе с данными).


Да, всем известно что абстракция позволяет увеличить скорость разработки ценой дополнительного перерасхода аппаратных ресурсов, и это оправдано, т.к. люди (пока) дороже железа.

Вторым следствием является потеря компетенции разработчиков. Люди используют технологию того же Spring Cloud и плохо представляют как оно внутри устроено. Для них это просто неинтересная магия, как электричество в розетке. Отсюда бездумное использование фреймворков и инструментов без понимания, а нужно ли оно вообще.


p.s. Я думаю в ближайшие пару лет будет всплеск ИИ стартапов, предлагающих инструменты генерирующие готовые микросервисы под задачи, описанные просто в требованиях.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Сравните скорость Питона и С++" - я немного о другом подумал когда вы про абстракцию написали. В java всем понятно что нужны слои абстракции, и забивая на них ни скорости ни качества не получишь.

"Вторым следствием является потеря компетенции разработчиков" - с этим полностью согласен. Я сам начинал с бейсика, потом с++ и т.д. И для многих спринг реально как магия.

"p.s. Я думаю в ближайшие пару лет будет всплеск ИИ стартапов, предлагающих инструменты генерирующие готовые микросервисы под задачи, описанные просто в требованиях." - тоже согласен, правда мой прогноз в пределах 5и лет был.

Автор поста оценил этот комментарий
Тоже справедливо. Но компетентная команда сильно лучше противостоит таким загонам от бизнеса, выбирая лучшие из возможных решения, управляя техдолгом и вставая на кодфриз.
Некомпетентной команде с этим сильно хуже. Команда здесь - все, включая продовнера.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется, но сама первопричина в конкуренции. Никакая супер команда не может этого избежать, лишь уменьшить.

Может какой-нибудь инди-проект типа Dwarf Fortress, где автор на донаты фанатского комьюнити 20 лет пишет в одну тяпку и вне конкуренции. Но в остальных областях так или иначе накапливается технический долг.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что недоучки не находят себя и идут в начальники, руководители проектов и продукт- овнеры.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И такое тоже часто бывает. Проблем от некомпетентных манагеров ещё больше. Только они чаще всего не из недоучек, а со стороны. Менеджеры, которые выросли из разработки/аналитики/маркетинга, как правило, неплохие- потому что это естественный рост и есть боевая база.
Только вот под пмством и продмством есть некислая база знаний, которую манагеры обязаны в себя самообразовывать - к ним пост применим точно так же.
2
Автор поста оценил этот комментарий

интересно кто такой ТС? я со своей сеньорско-лидовской позиции отношусь ко всему этому с огромным равнодушием

глубоко насрать на что там ноют жуны

у меня в команде/конторе они не ноют

а если на собесах ноют - насрать, придет следующий

да, их сотни, но это моя работа и если вкладывать в ноющих жунов эмоции, то колпак улетит

поэтому насрать

мне они не конкуренты

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
У вас скрипт знаков препинания какой-то джун писал.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

;;;;;;;;;

вот в концы строк

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества