189

И еще один пост про туберкулез

На сей раз от лица врача-фтизиатра; навеяно https://pikabu.ru/story/k_nedavnemu_postu_o_tuberkuleze_6038...


Примечание 1: автор работает не в РФ, а потому стандарты диагностики и лечения могут несколько отличаться, но в общих принципах для стран СНГ они схожи.

Примечание 2: речь в посте будет идти о туберкулезе среди взрослого населения, достаточный опыт работы в детской фтизиатрической службе у автора отсутствует.


Ваши шансы заболеть этой малоприятной болезнью выше среднего, если:
1. Вы регулярно контактируете с бактериовыделителями микобактерий туберкулеза (МБТ) по тем или иным причинам (причем, ключевое слово здесь - "регулярно", т.е., например, при совместном проживании с заразным больным риски заболеть взлетают до небес, а вот при случайном однократном контакте где-нибудь в общественном транспорте, который так все любят приводить в пример, шансы хоть и ненулевые, но довольно незначительные (при условии адекватного состояния иммунитета).


2. У вас имеется сопутствующая патология, сопровождающаяся иммунодефицитом (ВИЧ-инфекция, сахарный диабет, гипотиреоз, резкий дефицит массы тела, хронические инфекции) или необходимость в длительном приеме иммуносупрессивной терапии (цитостатики, глюкокортикостероиды, лучевая терапия). К этому же пункту целесообразно отнести хронический стресс (как мощный фактор снижения сил иммунной системы), зачастую сопровождающийся нарушениями сна и питания.


3. Вы работаете во вредных условиях труда. В первую очередь, конечно же, это вредности, связанные с органами дыхания (пыль, летучие ядовитые вещества), однако в счет берутся и другие факторы, способные влиять на общее состояние организма и иммунитета (перепады температуры и атмосферного давления, химикаты, ионизирующее излучение и прочие).


4. Вы страдаете хроническими заболеваниями органов дыхания (ХОЗЛ, бронхиты, бронхоэктазы) или подвержены частым затяжным пневмониям и ОРЗ. Также не самым благоприятным образом на состоянии органов дыхания сказывается длительный стаж курения.


О социальной группе риска упомяну вкратце: маловероятно, что лица без определенного места жительства и выходцы из мест не столь отдаленных читают пикабу.

Итак, предположим, вы среднестатистический умеренно здоровый обитатель пикабу, не подвергающийся воздействию вышеперечисленных факторов риска. К здоровью своему относитесь ответственно, 1 раз в год являетесь на флюорографию легких (ФЛГ), получаете ответ "без патологии" и спите дальше спокойно. Да да, строка про ФЛГ неспроста выделена жирным - на данный момент это самый оптимальный метод в плане соотношения простоты, информативности и массовости охвата населения для выявления туберкулеза на ранних стадиях (да и прочих нехороших вещей в легких тоже). А также, как показывает опыт, один из самых несправедливо игнорируемых населением - у меня на приеме нередки случаи, когда пациент в последний раз проходил ФЛГ-обследование 10 и более лет назад.


Все дополнительные методы инструментальной и лабораторной диагностики (обзорная рентгенограмма легких, КТ, серология, иммунологические тесты, анализ мокроты и прочие) подключаются именно в том случае, когда в легких при профилактическом ФЛГ-обследовании были выявлены изменения. Но, так должно быть в идеале, зачастую первоначальным толчком для похода к врачу является клюнувший в зад петух в виде нарисовавшихся жалоб, которые при туберкулезе имеют характер постепенный и медленно развивающийся, а потому тоже склонны длительное время игнорироваться.


К слову о жалобах (возникновения которых мы не допускаем посредством ежегодного ФЛГ-обследования): их может не быть от слова совсем, особенно на самой ранней стадии заболевания (или потому что иммунитет зверски и без посторонней помощи с захватчиком расправился самостоятельно и в легких обнаруживаются лишь следы минувших битв в виде остаточных изменений самоизлечившегося туберкулеза).

Но, как это обычно бывает в реальной жизни, заболевание на ранней стадии благополучно пропускается, а мечтами о самоизлечении тешат себя исключительно пациенты с уже установленным диагнозом, решившие по той или иной причине от лечения уклоняться и нести туберкулез в массы.


Тем временем мы отвлеклись от перечисления жалоб. К сожалению (или к счастью), при туберкулезе они не настолько ярко выраженные и очевидные, чтобы с первых дней болезни вызывать беспокойство или страдания у больных:


- немотивированная слабость/утомляемость, причин для которой обычно можно найти множество, учитывая современный ритм жизни;

- повышение температуры тела ближе к ночи до отметки 37,0-37,5 градусов; большинство такой незначительный подъем температуры даже не ощущают;

- кашель, а чаще просто покашливание, который зачастую списывают на бронхиты/ОРЗ/курение, а вопросы начинают возникать лишь когда он беспокоит месяц и более (да и собственно ко всем остальным жалобам вопросы тоже возникают в среднем через месяц после их возникновения).


С течением времени при отсутствии телодвижений новоиспеченного клиента туберкулезного диспансера в сторону врачей жалобы имеют свойство усугубляться: температура начинает повышаться до более радикальных цифр и сопровождаться обильным потоотделением, кашель становится выраженнее и начинает комбинироваться с одышкой и дискомфортом в грудной клетке, а там уже и до кровохарканья и порционного откашливания остатков легких рукой подать (не будь как Витя, проходи ФЛГ-обследование ежегодно)

И вот, злостные пофигисты с рандомным списком жалоб и люди ответственные, но невезучие (со случайными бессимптомными находками на ФЛГ) дружно попадают в стартовую локацию увлекательного квеста под названием "а не туберкулез ли у тебя часом?" - к терапевту на прием. Там их, естественно, потенциально возможным диагнозом туберкулеза пугают (с целью, так сказать, дополнительной мотивации), но сразу с порога столь суровым приговором не бросаются (хотя, бывают и бросаются, доктора разные встречаются).


Далее, если терапевт молодец и ознакомлен с клиническим протоколом диагностики и лечения туберкулеза, он должен сразу же поставить все точки над i касательно вопроса бактериовыделения и опасности данного больного для себя и окружающих - попросить сдать его анализ мокроты на МБТ. Но мокроту больные очень часто не выделяют или не могут откашлять, а от врача никаких рекомендаций в виде отхаркивающих препаратов и прочих советов не поступает, ну или этот пункт доктора просто и тактично пропускают (уточка говорит "зря-зря") и сразу приступают к следующему этапу диагностики "а вдруг пневмония?".


Пневмонию пытаются лечить недолго, 10-14 дней (ну или до месяца максимум, если есть хоть какие-нибудь слабые подвижки в ответ на двухнедельный курс антибиотиков на рентгене). Попутно под шумок больного обследуют - особое внимание уделяют анализу крови на ВИЧ, уж больно любит туберкулез с ним объединяться в последнее время во славу уничтожения рода людского. И, случаи, когда на голову еще вчера "здорового" индивида сваливается сразу двойной сюрприз, увы не редкость.

Удачливым ребятам (среди которых могут быть как обратившиеся с жалобами, так и молодцы, ежегодно проходившие ФЛГ-обследование), изменения в легких у которых в полной мере отреагировали на проведенную антибиотикотерапию, терапевт выставляет окончательный диагноз "пневмония", машет платочком и отправляет в здоровую жизнь. Неудачливые же попадают ко мне.


Но, к счастью, не всегда то, что не дало должной реакции на тест-терапию антибиотиками и послужило поводом направления ко мне, оказывается туберкулезом. И это и есть моя задача как фтизиатра участкового - отсортировать случаи, требующие дообследования или направления в противотуберкулезный диспансер с целью консультации у областных фтизиатров, установления окончательного диагноза и последующей госпитализации в стационар (который, к слову, в плане условий пребывания не так ужасен, как зачастую описывают пережившие туберкулез в туб.диспансерах других городов и стран).


"А что же еще может быть, кроме туберкулеза?" - закономерно спросите вы. Наиболее частыми вариантами, при которых мы, фтизиатры, пишем в консультативном заключении столь желанную всеми фразу "Данных за активный туберкулез в настоящий момент нет" выступают:


- пневмонии (да да, выше по тексту терапевт их усердно лечил, но пневмонии бывают разные: с затяжным/атипичным течением на фоне, например, сопутствующего иммунодефицита или с неверно подобранной схемой антибиотикотерапии);

- остаточные изменения после перенесенных пневмоний, травм и, кто бы мог подумать, туберкулеза (причем, как в варианте самоизлечения, о котором больной даже не подозревал, так и "болел туберкулезом в 999 году до н.э., лечился в стационаре г.Хуево-Кукуево, но забыл об этом поведать доктору, который целенаправленно расспрашивал о туберкулезе в прошлом");

- онкология (один из тех случаев, когда "лучше бы туберкулез", но встречаются и доброкачественные варианты);

- различные вариации ХОЗЛ и пылевой патологии у шахтеров и прочих работников вредных предприятий (у которых на фоне пыли и фиброза в легких доктора общей лечебной сети часто видят всякое, но не всегда корректно);

- прочие экзотические редко встречающиеся патологии легких (врожденные кисты, паразиты, альвеолиты и другие) .


Всем, кто дочитал это полотно текста до конца, желаю здоровья и никогда не попадать на прием к врачам моей специальности. И не забывайте регулярно проходить ежегодное ФЛГ-обследование :)

Все о медицине

14.7K постов41.9K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

1
Автор поста оценил этот комментарий
А почему гипотериоз это иммуно дефицитные заболевание? Гормональное же?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Многие звенья обмена веществ завязаны на гормонах щитовидной железы, в т.ч. и синтез иммунных клеток. Поэтому вторичный иммунодефицит при сниженной функции щитовидной железы может развиваться.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я слышал, что флю определяет туберкулёз довольно поздно. Скажите, это так? Есть более эффективные обследования, которые стоит проходить ежегодно?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Несколько раз сталкивалась в своей работе со случаями, когда рентгенологи просто не видели на снимках очаги маленьких размеров (а чем свежее изменения, тем они, как правило, мельче), а впоследствии человек приходил через год-два с уже более подросшим процессом, архив поднимался для сравнения и на старых снимках мелочь тоже обнаруживалась. Но, тут дело не в низкой эффективности ФЛГ как метода, а в факторе человеческом. Других настолько хороших методов, исключающих сильную дозу лучевой нагрузки, пока не придумали, увы.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Хронический влажный кашель у курящих - это часто встречающееся явление, дыхательные пути стараются защититься от раздражения дымом путем продукции слизи. Мы в своей работе даже иногда используем факт курения пациента с пользой - перед сдачей мокроты рекомендуем выкурить пару сигарет чтобы откашлять мокроту в пробирку стало проще.
А касательно вашего случая - если в лёгких все чисто, то повода для беспокойства нет. Но продолжая курить на протяжении многих лет, вы всегда будете являться потенциальным клиентом онколога или фтизиатра.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может ли человек, который самоизлечился от туберкулеза при помощи зверского иммунитета, быть донором?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Перенесенный туберкулез не накладывает никаких ограничений на донорство крови (ни который был выявлен и пролечен, ни который самоизлечился). В качестве противопоказаний к донорству выступают только активная стадия ТБ и хронические его формы. В течение 3 лет после завершения лечения (или выявления остаточных изменений ТБ) человек снимается с диспансерного учета у фтизиатра и может сдавать кровь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста, на сколько палочка Коха живуча во внешней среде? Приходится часто проходить совсем близко с детским тубдиспансером, часто мимо гуляющих детей. Повышаются ли риски подхватить что-то при этом?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Палочка очень страдает от солнечных лучей, а постоянное движение воздуха на улице не даёт аэрозолю с МБТ и частичками мокроты, который выделяют заразные больные, концентрироваться в одном месте. Плюс ко всему, фтизиатры туберкулезных стационаров всегда очень неохотно отпускают бактериовыделителей за пределы отделения. Не приближайтесь к пунктам сдачи мокроты (их иногда обустраивают на улице, кстати именно из за тех факторов, которые описаны вначале моего комментария) и вам ничего не грозит
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, не знал. Это касается только некомпенсированного гипотиреоза или больные, принимающие левотироксин и с ТТГ в пределах нормы все равно так или иначе уязвимы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все перечисленные во втором пункте факторы снижения иммунитета наиболее опасны, разумеется, в своей декомпенсированной форме (кто-то уже делал ниже замечание по поводу сахарного диабета). Но в плане диспансеризации, мы каждый год терзаем эндокринологов показателем охвата ФЛГ групп медицинского риска, где учитываются абсолютно все стоящие у него на учете пациенты с диабетом и гипотиреозом, вне зависимости от степени компенсации заболевания.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день

Подскажите пожалуйста, на каком расстоянии передается ТБ? Может ли передаться на расстоянии 4-5 метров или ТБ палочка не пролетит такое расстояние и погибнет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Палочка не летает - летают капельки слюны/мокроты, содержащие палочку. Чем крупнее капельки - тем тяжелее им летается (с точностью до метров никто не замерял, но, разумеется, чем ближе к источнику - тем заразнее). В закрытых помещениях летается проще и больше шансов у палочки выжить (нет ветра, УФ-излучения, плюс накопительный эффект, зависящий от времени пребывания больного в помещении). На улице же вдохнуть достаточную для заражения дозу весьма проблематично в виду обратной ситуации (палочка быстро гибнет и нет возможности скопиться инфекционному аэрозолю большой дозой в одном месте). Именно поэтому зоной максимального риска заражения считаются помещения, где больной бывает долго и часто (жилье, больничная палата, рабочее место, тюремная камера и т.д.)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, автор. Подскажите, можно ли при данном анализе считать, что туберкулеза в мочеполовой системе нет?

mycobacterium tuberculosis (метод ПЦР) (моча) - НЕ ОБНАРУЖЕН

или он мало информативен?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, нельзя. ТБ почек не в 100% случаев подтверждается нахождением возбудителя. Нужно смотреть по совокупности имеющихся симптомов и изменений в других исследованиях.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё хотел спросить, когда сдают мочу Пцр качество, то это определяют только Тб почек или любой Тб?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все варианты туберкулеза мочеполовой системы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ну с гепатитом- тогда понятно. Я слышал, что гепатит+ тб- это ещё хуже, чем ВИЧ+ Тб. Что если человек с гепатитом получает ещё Тб, то это уже конец, так ли это?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет) Лечатся и вылечиваются. У нас в арсенале есть мощные гепатопротекторы, возможность заменять более гепатотоксичные препараты менее гепатотоксичными и даже вылечить один из вариантов вирусного гепатита современными противовирусными лекарствами.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, курс первой линии длиться 6 месяцев? И какие основные были побочки у этих 20 карточек? Можете подсказать,сколько из 200 человек вылечили Тб?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, всего лишь полгода (что в сравнении с двумя годами лечения устойчивого ТБ - небо и земля).


Основные побочки - аллергия и диарея, как ни странно, с медикаментозными гепатитами я припомню не более 2-3 человек за год (и все они были с изначально отягощенным фоном в виде вирусных/алкогольных гепатитов, цирроза печени и т.д.). Эффективность лечения чувствительного туберкулеза в этом году у нас составила 78% (но считается она не от этих 200, а от людей, окончивших лечение именно в этом году).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, побочки серьезные. Так конечно, что даже на первой линии, не каждый выдержит такие побочки, тем более, развитие гепатита.... Печень раньше откажет, чем человек победит болячку и даже, если и победит, то как долго он проживет с такими побочками...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно я подбивала статистику для годового отчета. Мы за год пролечили порядка 200 пациентов с лекарственно чувствительным туберкулезом (не от начала и до конца, а просто количество лиц, взятых на лечение или продолжавших его с прошлого года). Карт побочных реакций на пациентов, принимавших 1й ряд препаратов, я отправила не более 20 (и, чтобы вы понимали, несколько карт может подаваться на один и тот же случай побочки, если не удается точно доказать причинный препарат). Так что я не считаю такую статистику по первому ряду плачевной, люди вполне комфортно переживают шестимесячный курс в большинстве случаев.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно, спасибо за информацию! Просто вы пишите, что почти на 100 процентов излечим, утрируете? А сильные побочки от препаратов? Наверное печень убивают сильно или какие основные побочки?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я не утрирую, теоретическая эффективность именно такая. На практике она приблизительно 70-80% за счет отрывов/отказов от лечения и смертей.


Отказываются от лечения в том числе и по причине побочных проявлений, но у препаратов 1го ряда (которыми лечится первичный чувствительный ко всему туберкулез) нет настолько удручающей статистики побочных реакций, как у препаратов 2го ряда, которыми лечится лекарственно устойчивый туберкулез. Там и гепатиты, и выраженное падение слуха, и почечная недостаточность и все это на фоне необходимости лечения в течение 2 лет (чувствительный туберкулез лечится 6 месяцев). Поэтому лекарственно устойчивый туберкулез - совсем другая песня, там конечная эффективность дай бог до 50% дотянет.


Первичный же туберкулез без устойчивости имеет право претендовать на 100% излечение в современных реалиях. Все упирается в старательность врача и сознательность пациента. Арсенал средств лечения (в сравнении с периодом ну хотя бы лет 50 назад) - космический.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за информацию. Часто Тб не поддаётся лечению? Например, если взять, тот же Тб почек? В таком случае могут ли удалить или пересадить почку? Если да, то удаление или пересадка органа излечивает ли от Тб?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Первичный туберкулез у пациентов, никогда не принимавших ранее противотуберкулезные препараты, излечим практически в 100% случаев. При условии, что они не поступили на лечение в критическом состоянии с отказом жизненно важных систем.


Почти все хроники - это итог брошенных или неполноценных предыдущих курсов лечения, когда возбудитель конкретного пациента накапливает сверхустойчивость к препаратам и лечить его становится нечем. Хотя в настоящее время и у таких появился шанс после изобретения нескольких новых противотуберкулезных антибиотиков в ~2015 году.


Про массовую практику трансплантации пораженных почек при туберкулезе почек в литературе сведений нет - зачастую применяют органосохраняющие операции и удаляют только пораженный участок, приправляя это дело антибиотикотерапией, без которой никак нельзя.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А когда начинают лечение? Сразу, как только нашли Тб или если человек нормально себя чувствует и Тб- случайная находка, то в таком случае ждут и мониторят?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не представляю, каким образом туберкулез может быть случайной находкой, да и чтоб ее еще можно было оставить понаблюдать, учитывая, что это эпидемиологически опасное заболевание.


Поэтому если находят изменения, подозрительные на туберкулез - немедленно стараются исключить все похожие на него диагнозы, чтобы как можно раньше начать лечение. И даже могут в сомнительных случаях назначать "тестовое" лечение противотуберкулезными антибиотиками на 2 месяца без окончательно установленного диагноза (а затем смотрят по наличию или отсутствию положительного ответа на прием препаратов).


А чувствует себя человек при туберкулезе хорошо довольно долго, иногда это даже идет в разрез со степенью и характером поражения органов. Именно поэтому самочувствие - не ведущий критерий.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, если анализ мочи- ПЦР качественный- на Тб положительный, то это уже считается, что человек болен Тб или это только говорит о том, что есть антитела, но не значит, что есть сама инфекция?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В анализе мочи не бывает антител. ПЦР тест к возбудителю туберкулеза определяет наличие его ДНК в исследуемой среде. Поэтому ответ на ваш вопрос - да, если есть ДНК, значит в наличии и сам возбудитель, циркулирующий в соответствующей среде. Т.е. активная фаза заболевания

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А довольно долго это 3, 5 лет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас на учете нет случаев с хроническим почечным туберкулезом, зато есть порядка 10 человек с хроническим легочным, которые с момента прекращения неэффективного лечения прожили от 2 до 10 лет (и в большинстве своем продолжают жить). И один пациент с туберкулезом позвоночника, которого прекратили лечить на середине курса в 2014м. Парализованы обе ноги и тазовые органы, хорошей жизнью это назвать сложно, но он жив по настоящее время.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И если такой вид Тб не удается вылечить (если не ошибаюсь, то Тб не очень хорошо лечится), то в среднем, сколько человек сможет прожить?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если не происходит отказа жизненно важных функций - довольно долго, хоть и с постепенно снижающимся качеством жизни. Это касается всех хронических форм туберкулеза, не только почечного. Человек весьма живуч, а туберкулезная инфекция не отличается остро прогрессирующим течением (разве что у каких-нибудь людей с терминальной стадией ВИЧ, но там их редко добивает только одна инфекция)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ. А как проверяться на такой вид Тб? УЗИ почек достаточно или ещё мочу на ПЦР нужно сдать? И как можно заразиться таким видом Тб? Так же, как и обычным?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Массового скринингового метода нет. Диагноз ставят чаще всего методом исключения. Подтверждают бак.посевом или ПЦР мочи (которые лично у нас делаются только в специальной лаборатории при областном туб.диспансере и простому обывателю недоступны). Подтверждают не в 100% случаев (а неподтвержденные случаи фтизиатрическая комиссия, назначающая лечение, берется регистрировать и лечить очень и очень неохотно).


Заболеть относительно непросто (поэтому и такая низкая распространенность): первично почечный туберкулез (когда поражены только почки без других локализаций тб) - совсем редкий зверь и последние года 4 не встречался совсем. А чтобы занести туб.инфекцию в почки из другого очага в организме с током крови - нужен весьма критично сниженный иммунитет и/или запущенный первичный процесс, например в легких.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, спасибо за пост. Подскажите пожалуйста, слышал, что есть ещё туберкулез почек или мочевой системы, если я не ошибаюсь. Как с таким видом туберкулёза обстоит лечение? Сложнее поддается или легче? Чем опасен? Какие симптомы?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, такой существует. Распространенность его относительно невелика - в нашем городке с населением 100тыс. 1-2 случая в год. Симптомы неспецифичны и похожи на любое другое длительное вялотекущее почечное воспаление. Собственно именно поэтому такие пациенты обычно надолго зависают у терапевтов с хроническими нефритами и очень редкий терапевт будет в первую очередь исключать туберкулез почек.

Гораздо проще для диагностики ситуация, когда у пациента в прошлом или на момент выявления проблем с почками есть еще туберкулез другой локализации (чаще всего легочный).


При максимальной степени запущенности туберкулез почек имеет те же осложнения, что и любое другое воспаление почек: почечная недостаточность, сепсис, распространение инфекции на близлежащие органы, кровотечение и т.д. В незапущенных стадиях вполне неплохо лечится медикаментозно, сроки лечения примерно как у легочного туберкулеза и зависят от типа возбудителя. В запущенных стадиях подключают хирургические методы лечения, но прогноз сомнителен.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день. У жены обнаружили туберкулез , я правильно понимаю, что с вероятностью 99% у меня он тоже? И сколько живут люди с ним в среднем? Год мы хоть протянем? Так как эта зараза, как я понял не лечится...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте.
1. У вас он не исключен, но не с такой высокой вероятностью. Зависит от анализов мокроты и формы заболевания у жены, силы вашего иммунитета. В моей практике много случаев, когда лица, тесно контактирующие с максимально заразными больными, были здоровы при первичном обследовании и дальнейшем наблюдении.
2. Прогноз зависит от тех же самых факторов. Наиболее летальны глубоко запущенные формы туберкулеза, при которых объем поражения легких очень большой (если в вашем вопросе речь все же о легочном туберкулезе), на фоне резко сниженного иммунитета.
3. Во всех остальных случаях люди долечиваются, живут и здравствуют. В 21 веке при наличии таких сильных антибиотиков от туберкулеза помирать грешно.

А так ваше сообщение не очень информативно в плане формы и стадии заболевания вашей жены. Для уточнения деталей можете поделиться результатами обследований жены в личку вк https://vk.com/glabella316

0
Автор поста оценил этот комментарий

возможно проблема в некомпетентности терапевта...

На счет УЗИ, как вы считаете, имеет ли место быть, что напишу ниже?

Судя из источников

Cervical lymph nodes

Size criteria

most nodes: 10 mm in short-axis

sub-mental and sub-mandibular: 15 mm

retropharyngeal: 8 mm

There is an error rate of 10-20% if using size criteria alone.

The long-to-short axis ratio has also been proposed 2 to help evaluate enlarged nodes in the setting of head and neck squamous cell carcinoma. When nodes have a ratio of >2 (i.e. long and flat) 95% are benign. When the ratio is less than 2 (i.e. rounder) then a similar proportion are malignant.

Врач постоянно считает увеличенными подчелюстные лимфоузлы, однако написанное является совершенно нормальным размером, так как короткая ось в его описаниях обычно 5-6 мм (до 10 мм), а допуск для данного региона до 15 мм.


Кроме того, видимо врач не очень детально представляется классификацию, раз пишет просто передние лимфоузлы, там очень много регионов и не понятно, какой именно имел ввиду врач (например верхние югулярные лимфоузлы, относящиеся к передним, в норме могут быть до 2,5-3 см по длинной оси и до 1,1-1,2 см по короткой)


Очень важно не только правильно оценить линейные размеры, но и оценить соотношение короткой и длинной осей, патологические лимфоузлы обычно более круглые, когда в норме длинная ось практически в 2 раза превышает короткую.


Кроме того, размеры симметричны и узлы не формируют конгломераты.


В итоге, размер моего узла, по ВЫСОТЕ почти 16 мм, если я правильно понимаю, то он может быть до 30мм

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если пальпаторно этот лимфоузел отличается от других близлежащих и противолежащих лимфоузлов (а наощупь он длительно обращает на себя и ваше внимание и врача, как я поняла), то это уже повод довести поиск причины до конца.

Насчёт размеров: во-первых УЗИ-диагност могла не вывести на экран его максимальные габариты (но это все равно не даст очень сильной погрешности), во-вторых - человек не построен по ГОСТу, и говорить, что 1,5см - это норма, а, например, 1,51см - уже нет - некорректно.

Нас учили, что поперечник (до 1см (при условии нормальной внутренней эхоструктуры) - абсолютная норма, до 1,5см - повод призадуматься, более 1,5 см - повод бить тревогу. Длинник лимфоузла - менее значимый параметр, поскольку при патологических процессах лимфоузел "округляется" именно за счёт увеличения поперечника.

Конкретных рекомендаций выдать не могу по причине невозможности очного осмотра и отсутствия углубленных знаний по онкогематологии. Но как минимум найти профильного специалиста чтобы спать спокойно в вашей ситуации точно не было бы лишним.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор поста, очень прошу вашего совета! Я очень извиняюсь, но может вы подскажете, что делать

Несколько месяцев увеличен л/у! А возможно он увеличен и гораздо больше времени, просто я нащупал его несколько месяцев назад!
Никак не беспокоит, самочувствие - отличное!
Недавно сдал
Анализ Крови - ВСЕ НОРМА
Печеночные пробы - ВСЕ НОРМА
По результатам УЗИ этого узла:
При УЗИ мягких тканей шеи кожа не утолщена,структура жировой клетчатки и мышечной ткани обычная, эхогенность обычная.Слева в области шеи на уровне угла нижней челюсти визуализируется гипоэхогенное образование с эхогенным корнем, размерами 15,9х6,3 мм ­ лимфоузел, васкуляризация обычная. (неизмененный лимфоузел)
Почему я не уди к гематологу? Как оказалось, у нас нет в городе гематолога!!! И это печально, стоит ли ехать в другой город, как считаете?
Автор, скажите, у вас были воспалены на УЗИ л/у? Я правильно понимаю, что УЗИ не может отличить плохой л/у от хорошего и вообще, делать УЗИ л/у нет смысла?пс: Туберкулез исключен - пол года назад делал КТ грудной клетки, там без паталогий, ВИЧ - отрицательный, гепатит С - отрицательный

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Первым в голову приходит лимфогранулематоз, для него очень характерно бессимптомное увеличение лимфоузлов в начальной стадии. В качестве варианта альтернативы - вялотекущий воспалительный процесс на стороне поражения, например, кариозные зубы. Специфичных УЗИ-признаков лимфогранулематозного поражения в начальной стадии нет (как и признаков реакции на местное воспаление). Длительность процесса более месяца - повод задуматься о биопсии. В подобной ситуации лучше перебдеть.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если не ошибаюсь,то вирус гепатита очень живуч

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно тем, что он живуч, и обеспечивается та минимальная статистика заражений. Вас интересовал вопрос, есть ли шансы. При любом контакте с кровью они есть. Насколько он имеется при удалении папиллом - затрудняюсь ответить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

удалил, сегодня, очень переживаю, надеюсь, что в инструкции на счет стерилизации все верно написанно, о том, что стерилизация не нужна... Ну я спросил у врача, он сказал, что они автоклавом не стерелизуют, так как это сломает прибор + это безкровная операция, как я понял, и поэтому заражения вирусами, типа ВИЧ ии Гепатит невозможна

Поправьте, если ошибаюсь, Гепатит ведь кровь в кровь передается или половой путь? Соотвественно, прижигание папиломы не относиться к подобному пути передачи?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У людей при половом или внутривенном контакте то не всегда с первого раза удается заразить друг друга, а вы говорите про методы из разряда маникюр/стоматолог/татуаж. И нет, я не утверждаю, что эти варианты имеют совсем 0% риски передачи кровяных инфекций, но на их долю приходится ну уж совсем мизерное число случаев инфицирования, учитывая нестойкость данных возбудителей в окружающей среде. Касательно именно прижигания папиллом ничего конкретного сказать не могу - вменяемая статистика отсутствует.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда прибор активирован, активная рабочая часть электрода всегда стерильна. Ткань также стерилизуется

при контакте с активным электродом. Это является огромным преимуществом перед скальпелем, который

загрязняется нестерильными тканями, окружающими хирургический разрез

Я правильно понял, что та часть, которая вырезает обраование на коже, может не подвергаться стериликазции, так как при нагревании, вирусы просто погибают на ней?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно, что да.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, прошу, подскажите пожалуйста,как врач,как вы считаете?

Радиоволновой нож, нужно ли автоклавирование?

Удалял образование(родинку) у хирурга, который делал это радиоволновым нож.

НО я не видел, откуда он взял насадки / лезвия для этого ножа и вообще брал ли он новые для них. Так как я шел не первый в очереди и до меня было достаточно людей за день, вот и появились подобные вопросы, прошу подскажите пожалуйста

Вопросы:

1) Меняются ли насадки или лезвия на данном ноже(радиоволновой)? Я не видел, как хирург достал новую насадку и сменил ее или на данном приборе можно не менять и не стерилизовать насадки / лезвия?

2) Сам нож должен подвергаться автоклавированию ?

3) Все что я написал выше, касается лазерных ножей(удаление лазером) так же?

Очень боюсь, поймать ВИЧ или гепатит С

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Страница 39 (инструкции, а не pdf файла) http://www.dealmed.ru/files/instruction/instruction_emc.pdf От себя добавить ничего не могу - это очень отдаленная от моей специализации сфера.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, очень интересно, спасибо вам за разъеснения! А всегда ли худоба свидетельствует о том, что больной болен туберкулезом или это не основной показатель? То есть, довольно тучный / толстый человек может страдать ТБ в открытой форме?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Страдают люди абсолютно всех весовых категорий и нельзя сказать, что 40 кило весу - это основной симптом или фактор риска. У нас на учете встречаются и люди по 100 с лишним кило, не всегда они толстые от большого здоровья или полноценного питания.

Больше должна настораживать потеря веса, когда на фоне туберкулезной интоксикации пациенты теряют по 10-15 кило за полгода без видимых причин.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Тут на работе спор возник по поводу заражения ТБ. Как вы считаете? Можно ли заразиться на расстоянии примерно 2метров или нужно гораздо ближе быть к больному? И через сколько времени в среднем после возможного заражения проявляются первые симптомы ТБ? Правда ли,что может не один год пройти, пока ТБ начнёт какой-то себя проявить?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На улице расстояние особой роли не играет, потому что УФ-лучи и движение воздуха играют за нас. А в пределах помещения да, наибольшая концентрация зараженных частичек мокроты, разумеется, в пределах комнаты и постели больного человека.

После заражения может пройти хоть вся жизнь. Если человек здоров и имеет высокий иммунитет, то его не сломает даже регулярный ежедневный контакт с открытым туберкулезом. У нас есть масса родственников заразных больных, которым по тем или иным причинам приходится за ними ухаживать в пределах их жилья. На учете они у нас тоже стоят как контактные, некоторые стоят не год и не два и каждый год на профосмотре демонстрируют идеальную картину легких. Ну и фтизиатры бы уже тоже вымерли как вид, если бы любой туб. контакт приводил бы к неизбежному прогрессированию заболевания в дальнейшем.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо вам! Еще хотел у вас спросить, подскажите пожалуйста,

По КТ у меня показало Эмфизематозность легких, подскажите, как мне быть?

Заключение КТ Грудной

При КТ исследовании органов грудной клетки

Легкие: эмфизематозны, безочаговых и инфильтративных изменений.В плевральных полостях и перикарде жидкости не выявлено.

Трахея: свободнопроходима,не смещена

Главные, долевые и сегментарные бронхи: свободнопроходимы,не смещены.

Лимфоузлы средостения не увеличены. Костно деструктивных изменений не выявлено

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: КТ признаков органической патологии органов грудной клетки не выявлено.


Прошу подсказать:

1) что мне нужно сделать, снова идти к врачу, если да, то к какому?

2) эмфизематозности легких - это какая-то серьезная болезнь и к чему она может привести?

3) эта болезнь лечится?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Эмфизематозность" - не равно "эмфизема". Эмфизема - серьезная проблема, растягиваются нижние дыхательные пути под воздействием избыточного давления, никогда не возникает первично, а всегда вследствие чего-то (астма, бронхиты), зачастую единственное и главное проявление - одышка разной степени выраженности. Сама эмфизема не убивает, а только снижает качество жизни больных (ну или при буллезной эмфиземе могут лопаться полости-буллы в легких, но у вас буллы на КТ не описаны).


Эмфизематозность же - это граничный вариант нормы, когда картина легких на рентгене/КТ несколько "завоздушеннее" среднестатистической (и в виду этого неопределенного "несколько" нельзя исключать человеческий фактор в виде описывавшего снимки рентгенолога). Лечение не требуется (да и эмфизему, собственно, никак не вылечить, кроме как убрав причину ее вызвавшую).

Если жалоб со стороны органов дыхания нет - живите спокойно и обследуйте легкие в обычные сроки.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Такой вопрос, возможно странный, но хотелось бы узнать именно мнение врача, а не искать в интернете.

Какова вероятность заболеть ТБ, если сидеть около часа рядом с водителем?

Ехал на работу, сел на переднее сиденье такси. Таксит всю дорогу кашлял(не в мою сторону и прикрывал рот рукой во время кашля), не сильно, но проскакивал мокрый кашель периодически. Водитель на "заливался" кашлем, кашель не "лающий", а один раз кашлянул и на мин 10-15 успокоился и снова...

Вопрос: если у водителя ТБ, то какая вероятность заболеть человеку, если около часа находится рядом с ним?

Какие стоит принять меры предосторожности, чтоб избежать потенциального заражения?

ps 2 месяца назад делал КТ грудной, там в легких было все в порядке

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, во-первых, не туберкулезом единым болеют кашляющие больные. Если гипотетически предположить у водителя наш диагноз - при закрытых окнах машины, в которой водитель до вас ездил и кашлял неопределенно долгое количество времени, риски вдохнуть достаточную для заражения дозу присутствуют. Но, как я уже писала ранее, заражение - не равно заболевание.

Мер предосторожности в вашей ситуации не так много. Если в вашем окружении есть длительно кашляющие больные, на которых можно натянуть хирургическую маску - натягивайте ее на них при контакте с вами (разумеется, вариант не для ситуации с таксистом). Ношение маски на своем лице ничего полезного не привнесет, у нее защита преимущественно от исходящих.


А в остальном - ежегодно светить грудную клетку на профосмотрах и верить в то, что когда-нибудь мы победим эпидемию туберкулеза) Можно еще периодически уточнять свой ВИЧ-статус, даже при условии отсутствия явных причин проверяться.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

хотел еще у вас спросить по поводу КОри, так как у нас в стране сейчас эпидемия. Прививку мне делали в детстве и она уже не работает. Собсевенно, впоросы:

1) Все говорят, что вероятность заразиться короью очень высокая - примерно 9 из 10 человек, которые контактировали с больным зарязятся, так ли это?

2) Действительно, что смертность у взрослых от Кори очень высокая, как я читал - пимерно 80%, но я не очень доверяю инету, вот и хотел у вас спросить, как вы считаете? Или если своевременно начать лечение, то при таком раскладе Корь очень хрошо поддается лечению, как вы считаете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне сложно говорить о кори подробно, поскольку я не инфекционист. Из личного опыта могу привести недавний пример своей медсестры: женщина 35 лет, от кори привита в детстве, ушла на больничный после того как проснувшись утром обнаружила, что все лицо обсыпало характерной коревой сыпью и воспалились шейные лимфоузлы. Кроме этих проявлений ни температуры ни прочих утяжеляющих симптомов не отмечала. Вызвала врача, который не захотел портить статистику города по кори (которая нынче хоть и печальная, но случаев смертей на слуху нет) и оставил ее дома с "неуточненной аллергической реакцией". К концу того же дня сыпь начала спускаться ниже по телу (что тоже весьма характерно для кори), но чувствовала себя при этом больная вцелом неплохо. Из лечения были только антигистаминные. По итогу, как мне кажется, прививка, хоть и фиг когда сделанная, сыграла свою роль и обеспечила ей стертую форму кори. Это к слову о смертности. Если, конечно, это действительно не была аллергическая реакция с закосом под корь)


Контактировали с ней мы всем своим дружным коллективом в 8 человек, инкубационный период кори около недели. Выжили и не заболели все. А глобальную статистику, которую вы озвучиваете, я подтвердить или опровергнуть не могу, потому что не сталкиваюсь близко с этой темой.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я понял вас, спасибо огромное за помощь. То есть, подведя итог: ТБ в большинстве случаях лечится и довольно успешно, как я понял, хоть для этого и нужно около года-два. Ну и опять же, сначала им нужно заразиться, что так же не просто для здорового человека(не ВИЧ), все верно?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Заразиться просто в перерасчете на количество потенциально возможных контактов с бактериовыделителями, у которых это на лбу не написано) Заболеть сложно. Почти все взрослое здоровое население инфицировано, но шансов больше заболеть у лиц из групп риска. Туберкулез успешно лечится, курс от 8 до 20 месяцев.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо огромное за столько развернутый ответ. Отсюда вытекает пара вопросов:

1) Получается, что ТБ не передается через предметы? Если больной подержался за дверную ручку, а потом здоровый взялся за эту же ручку и после чего поднес пальцы ко рту? Или если зубная щетка здорового лежит рядом в одной чашке с зубной щеткой больного и таким образом они соприкосаются друг к другу, то есть вероятность передачи ТБ?

2) Так же я слышал, что сейчас ТБ очень хорошо поддается лечению, почти в 90% излечим, но есть одно НО! Если антибиотики не действуют на бактерию ТБ, то тогда я так понимаю летальный исход? И часто такое бывает, что антибиотики не действуют на ТБ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет контактно-бытового пути заражения, некоторые источники описывают его как очень редкий вариант с долей в 1-2% от общего числа заразившихся, а некоторые придерживаются мнения, что такой путь заражения для ТБ не характерен вовсе. В основном все описанные в первом случае варианты - это туберкулез кожи или глаз. При заглатывании возбудителя в редких случаях описан туберкулез кишечника или лимфоузлов брюшной полости (но такая ситуация больше характерна для поедания продуктов от больных ТБ животных чем для контактов в быту, поскольку все упирается в необходимость высокой инфицирующей дозы).

Из своей практики могу добавить, что по протоколам инфекционного контроля мы все же рекомендуем при проживании с бактериовыделителем выделять ему отдельную посуду/щетку/полотенце/белье и хранить/дезинфицировать их отдельно от вещей проживающих с ним лиц. А всем прочим - мыть руки после посещения общественных мест :)

Насчет пункта номер 2, то в случаях, если на основные антибиотики, которыми рекомендуется лечить данную конкретную форму ТБ, у больного возникает устойчивость или тяжелая непереносимость (и отсутствует возможность создать адекватную схему лечения), то он переводится в паллиативную категорию: не лечится и получает только симптоматические препараты. И да, в исходе такого расклада постепенно происходит угасание больных с последующим летальным исходом. Но у всех это разные сроки. Некоторые наши паллиативные больные (и да, они почти все являются бактериовыделителями, законом их изоляция не предусмотрена) живут и здравствуют в течение 10 и более лет. Но полноценной такую жизнь уже не назовешь.


В численном отношении таких хроников немного, на наш город со 100 тыс. населения их около десятка и ежегодно прибывает/убывает по 1-2 человека. Гораздо больше больных, намеренно отказавшихся от лечения, которые также переводятся в паллиативную категорию и впоследствии привлекаются через суд. Но в виду нежелания наших доблестных полицейских контактировать с нашими уклонистами, которые тоже в большинстве своем бактериовыделители, решения суда исполняются не более чем в 10% случаев.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понял  что туберкулез ещё нужно умудриться подцепить? То есть  если человек здоров и ведёт здоровый образ жизни, то даже при разовом контакте с больными, поймать туберкулёз почти нереально? Допустим, что больной кашлянул один раз в сторону здорового, то примерно, какая вероятность, что человек заболеет от одного кашля на расстоянии около 1метра?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У возбудителя туберкулеза достаточно много испытаний на пути к моменту заболевания:
1. Во-первых, больной товарищ должен выделить с кашлем достаточную инфицирующую дозу патогена: определенное количество палочек в единице объема, способных хотя бы просто добраться до конечного пункта в ваших легких (про заболевание еще речь не идет).
2. Мешать им в этом нелегком путешествии будут факторы внешней среды (движение воздуха, солнечный свет) и множество ресничек по ходу ваших дыхательных путей.
3. Добраться им тоже нужно не абы куда. ТБ не любит хорошо "проветриваемые" участки легких и предпочитает селиться на верхушках. Но его предпочтения элемент рандома вряд ли учитывает)
4. Ну и в конце своего длинного путешествия он сталкивается с финальным испытанием - иммунитетом носителя. И может быть либо убит полностью (что сложно, в виду определенных механизмов защиты у туберкулезной палочки), либо угнетен, но не сломлен (что проявляется в виде бессимптомного носительства, наиболее распространенный вариант). Либо вызывает болезнь (если с иммунитетом все совсем худо-бедно).

Прикинуть примерный шанс при описанных вами условиях я затрудняюсь. Но, учитывая вышеперечисленные моменты - он некритичен, как я уже писала в своем посте.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно, что ВИЧ-диссиденты, отрицающие существование ВИЧ есть, а туберкулёзом диссидентов нет. Как так? Даже личностей предлагающих лечить туберкулёз содой нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное потому, что довод "вы все врете!!11 туберкулёз ещё ни один учёный не видел!!11" очень сложно использовать, когда тебе на приеме показывают вполне себе реальное пятно на рентгене, а не просто бумажку с результатом анализа. Хотя и многие зачастую приходят в фазе отрицания "этого просто не может со мной быть", но факт видимых глазом изменений в лёгких не оспаривает никто.

А насчёт лечения содой... У фтизиатрических больных почему-то весьма популярен барсучий жир. Вместе с препаратами, вместо препаратов, наружно, внутрь, как только не развлекаются.
0
Автор поста оценил этот комментарий

С туберкулезом легких понятно, а как выявить другие формы туберкулеза

Как не спутать туберкулез костей с артрозом, глаз с коньюктивитом и тд

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая редкость данных форм туберкулеза - только уповать на узких специалистов при профосмотрах или при возникновении соответствующих жалоб. Массовых методов скрининга для данных вариантов туберкулеза не предусмотрено.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А если я только к своему 21му годику узнала(спасибо мам, очень своевременно),что прививка от туберкулеза, которую ставят всем после рождения, у меня не прижилась и не выболела должным образом (нет шрама на плече), каковы мои шансы заразиться?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

БЦЖ - это, по большей части, способ предохранения детей от тяжелых форм туберкулеза (но не от туберкулеза вообще). К 21 году, даже если бы вы ее перенесли нормально, иммунитета бы от нее уже не было. Не ревакцинируют ею взрослых по той причине, что очень большой процент взрослого населения и так инфицирован туберкулезной палочкой и имеет на фоне этого иммунитет. А потому шансы у вас среднестатистические, если иммунитет не подвергается воздействию никаких факторов риска, описанных вначале поста.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества