929

Физика - не наука

Встретился мне на днях дивный чудный человек. Даже идиотом назвать его сложно.
Пока ехали с ним в моей машине по общим делам, решил он для поддержания разговора спросить:
- А ты по образованию кто? Гуманитарий или технарь?
- Да не знаю, как я как правильнее будет сказать из такого выбора. Физик я. Это скорее ближе к учёным...
- Так физика не наука - парирует мне "товарищ"
- ??
- Да было у меня несколько знакомых на физическом факультете, так они ничего не поняли за время учебы. Херь это, а не наука. -И пытается мне показать на телефоне мем "5 из 6 ученых доказали, что русская рулетка безопасна".
После чего я задал ему вопрос:
" Вы телефоном пользуетесь? И при этом физика не наука?"

После этого ему пришлось менять тему разговора. А я понял, что мы с ним не сможем сотрудничать.

Что у людей в головах? Вначале они в школе кричат "зачем нам это учить" (а иногда и родители оных), а потом мир для них полон магии и открытий чудных.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Странный человек, физика в большинстве своем логична и рациональна, так же как и математика или химия.

А не наука к примеру это уже история или психология.

раскрыть ветку (36)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Является ли наукой математика - отдельный вид холивара)
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Как-то ночью, когда будет скучно и не будет желания спать, почитаю аргументы противников. "Тупо поржать"
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну какбэ да, с точки зрения философии (большей части) математика наукой не является. Как не является ею и сама философия.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У философии есть одна реально полезная часть, которая приносит реальную и ощутимую пользу. Эта часть называется "методология науки", занимаются ей обычно сами ученые, договариваясь о правилах и понятиях, предлагая различные подходы к научным проблемам и способы проверки результатов. Так вот тут математика вполне себе наука.

7
строю ускорители
Автор поста оценил этот комментарий

историография тоже логична и рациональна.

вся суть в критериях научности/ненаучности. не все науки строго соответствуют всем критериям, но это не делает их ненауками.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Как только мы опускаемся до квантов, физика сразу же перестаёт быть логичной и рациональной. И об этом говорят не стесняясь)


Но она, естественно, не перестаёт быть наукой

раскрыть ветку (23)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Физика квантов или релятивистская теория перестает быть понятной интуитивно.


Но только с точки зрения бытового повседневного опыта обычного человека.

А логичной и рациональной физика быть не перестает.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему перестает?

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Что перестаёт?)

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почему перестает быть логичной физика на уровне квантов?

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хотя бы потому, что осколки целого будут в сумме тяжелее, чем то целое, которое раскололи. И таких контринтуитивных вещей там множество. Сюда же, к примеру, дробные заряды.

раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Контринтуитивно да, но что тут нелогичного-то? Никто не обещал, что масса будет сохранятся.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

обещал, друг, энергия в нашем мире всегда сохраняется, она не появляется из ниоткуда и вникуда также не уходит

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сохранение энергии следует из предположения, что законы физики постоянны во времени. Закон сохранения массы (какой конкретно?) из этого не следует.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

энергия напрямую связана с массой, E=mc²

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Массы бывают разные. Та, которая здесь написана, по сути и есть энергия.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще обещал, но кто тогда знал, что закон из макромира не будет работать в микромире. Именно в этом и была нелогичность и все такое прочее. Конечно, за столетие все к этому привыкли, логику поменяли.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так в макромире приближенные законы. Кто знал, что мы не видим некоторые погрешности, типа квантовых или релятивистских эффектов в быту.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это уже заблуждение. Законы просто другие, а не "приближенные". Мы пока не можем совместить между собой макро- и микромир в рамках единой теории, от слова совсем.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то, и теория относительности, и квантовая механика в переходе в диапазон классической физики вполне себе дают те же результаты и стыкуются. Для теории относительности это совсем наглядно, там преобразования Лоуренца почти вырождаются в преобразования Галилея. Для квантовой сложнее, и этого я не проделывал руками.


Они не стыкуются в другом месте, там где большие скорости на малых расстояниях.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда вы режете колбасу, масса кусков тоже будет отличаться от массы целого на 10 в минус какой-то большой степени. Этот эффект действует и на макроуровне тоже.

Автор поста оценил этот комментарий

Законы Ньютона тоже контринтуитивны с бытовой точки зрения. Реальность не обязана соответствовать вашим бытовым предрассудкам.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Она перестает быть логичной на бытовом уровне, но остаётся логичной с точки зрения  математики.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да, микромир, гравитация, нейтрино и более 95% окружающего мира - то, о чём физики лишь догадываются. Это они называют наукой!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как минимум, нейтрино это ярчайший пример того, что несмотря на всё противоречие повседневному опыту физика на этом уровне работает и позволяет делать верные предсказания.

3
Автор поста оценил этот комментарий
История не наука но ведь для изучения истории применяется много научных методов и как с этим быть?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Деревянный ящик не молоток, но для его построения используется молоток. Это не очень хороший аргумент (конкретно этот аргумент, в целом-то история вполне себе наука).

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Аналогия не аргумент
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, аналогия скорей иллюстрация к аргументу. Собственно аргумент такой, если нечто использует какие-то научные методы, это не делает ее наукой само по себе. Важно что она сама функционирует как наука, хотя вот тут уже можно спорить, ибо в социальных науках очень трудно с воспроизводимостью и предсказательной силой теорий.


Собственно, есть инженерное дело, которое не является наукой, но во всю использует научные наработки.

0
строю ускорители
Автор поста оценил этот комментарий

Это, похоже, попутчик ТСа

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да так-то большинство наук по сравнению с физикой получаются и не науки вовсе, нелогичные и нерациональные.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А не наука к примеру это уже история или психология.

Почему?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества