447

7 ошибок при восприятии коммунизма

Всё прогрессивное всегда находит сопротивление в обществе. Если вы пробовали на своём рабочем месте/в своём подъезде ввести какие-то улучшения, вы наверняка сталкивались с сопротивлением коллектива/жильцов, всегда находились недовольные, и их по началу большинство, потому что это требовало перестроения людей. А люди существа довольно ленивые, и привыкнув в чему-то им тяжело перестраиваться.

Какие же ошибки делают люди когда рассуждают о коммунизме?


1. Игнорируют исторический контекст.

Сравнивают своё текущее бытовое положение, вместе с интернетом, доставкой продуктов, супермаркетами, мобильными, спутниками навигации - со своими представлениями об СССР, причём картинка об СССР в их голове сугубо негативная: грязная коммуналка, обшарпанные облупленные подъезды, дефицит товаров, очереди, и прочее. То есть люди напрочь игнорируют исторический контекст и не сравнивают жизнь при СССР с жизнью в кап. странах в тот же самый период времени.

2. Слышат то, что желают.

А хотят они жить как миллиардеры, с личными сто метровыми яхтами, самолётами, виллами и небоскрёбами. Поэтом и думают почему-то, что коммунизм обещает каждому безграничное потребление: личный остров, яхту, космический корабль. Ведь именно так в мещанском представлении выглядит счастье: в безграничном потреблении и обладании вещами. Ну а раз физически невозможно, чтобы у 8 миллиардов людей было по личному острову, то коммунизм по их мнению не работает и это утопия. Но коммунизм никогда такого не обещал. По секрету: счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает. Если жрать в три горла - ты разжиреешь, будешь болеть. Когда ты вечно голоден и нет чувства насыщения - ты несчастен. При обильном чём угодно (еда, развлечения, секс, общение) - наступает инфляция этих вещей. Поэтому так важно именно разумное умеренное потребление и достижения именно чувство насыщения.

3. Меньшинство являются определяющими всё.

Массы всегда распределяются по Гауссу (нормальное распределение). Это когда есть некая область  которая является доминирующей в распределении (более плотная) и остаточные (рассеянные) крайности. Допустим большинство людей вполне довольно своей жизнью, но всегда найдутся те кого ничего не устраивает и у них всё абсолютно плохо (по их субъективному мнению). Люди часто игнорируют мнение большинства и решают, что мнение большинства равноценно мнению одного недовольного. Следовательно они делают вывод, что раз при коммунизме будет (был в СССР) хоть один недовольный - значит коммунизм не работает.

4. Думают, что люди тут же поменяются в одну секунду.

Они думают что все люди моментально перестроились и стали пламенными коммунистами. Врагов и желающих всё откатить назад нет. Разумеется это не так, большинство людей ещё сохраняют старые привычки, а есть и откровенные враги нового и прогрессивного, которые сознательно действуют во вред, и они отлично друг друга опознают и организуются (дружить против кого-то всегда удобнее). И конечно же такие люди способны на обман: ловко притворившись своими и даже делая какие-то полезные делая, внутреннее они остаются враждебны новым прогрессивным порядкам. В пример можно привести роль женщины: от роженицы и кухарки, до любой роли на выбор женщины, в том числе возможности отказаться от роли роженицы и кухарки. Женщинам приходилось бороться за это и они встречали большое сопротивление, как со стороны мужчин, так и со стороны других женщин. Резкие, моментальные изменения просто невозможны. Существует большая инерция движения общества и полная смена порядков займёт несколько поколений. Наиболее трагична история Земмельвейса, который предлагал мыть руки после препарирования трупов перед приёмом родов. Почитайте.

5. Думают что у хорошего не может быть врагов.

Они полагают что те кто разрушили СССР есть продукт самого СССР, то есть коммунизма. И это продолжает предыдущий пункт. Люди полагают так исключительно потому, что заранее считают коммунизм плохим и поэтому у них плохая идеология рождает плохих людей, так что у них всё логично. Но коммунизм не наступает сразу, есть переходный период называемый социализмом. Когда уже есть моменты коммунизма, но остаются ещё очень много от капитализма, в том числе люди с мещанским мышлением которые хотят вернуть старые порядки. Частично они передают этот образ мышления и своим детям. Во время социализма хоть класса буржуазии нет (он подавлен классом пролетариата), но противоречия ещё остаются и возможен откат назад в капитализм. Так что те кто разрушал коммунизм это не продукт социализма СССР, а наследие капитализма, которое ещё сохранилось, хоть и в несколько подавленном состоянии. Но не настолько подавленном, что они не могли бы действовать втихушку прокрадываясь во власть.

К тому же наложились тяжёлые обстоятельства Великой Отечественной Войны, на фронте которой погибло множество коммунистов: мужчин и женщин. То есть коммунистическая партия большевиков лишилась тогда множества достойных кадров, прошедших революционный период и в тяжёлой борьбе с буржуазией завоевавших своё освобождение и которые понимая за что они боролись, должны были развивать коммунизм. А как известно кадры, овладевшие техникой, решают всё. Банальный пример: кто вам нужен на строительстве дома или кто должен лечить вас? Квалифицированные кадры с опытом, или те кто только школу окончил?

6. Думают что природа человека в уничтожении себе подобных.

Люди ошибочно думают что труд, доброта и сотрудничество — противоречит природе человека, тогда как: безделье, злоба и конкуренция — это природа человека. Поэтому у них коммунизм противоречит человеческой природе и поэтому невозможен, мол для коммунизма нужны идеальные люди. На самом же деле труд, доброта и сотрудничество это имманентные (т.е. постоянные) для здорового и счастливого человека. Злоба, безделье и конкуренция сопровождают людскую болезнь: если ты болеешь, сложно быть добрым, сложно работать и делиться с другими тем что у тебя есть (где ты возьмёшь это ещё, если ты не в состоянии ничего добыть, потому что ты болен). Лень же приходит тогда когда потеряна воля к жизни, зачем что-то делать, если это не имеет смысла? Стимула нет, потому что нет мотивирующего результата. Человеку в принципе тяжело ничего не делать, попробуйте просто лежать часами и не спать (не смотреть телевизор, не залипать в сети, не читать, т.е. не делать вообще ничего, просто пялиться в потолок), вскоре вам захочется чем-то заняться. Счастлив тот кто нашёл себе дело по душе. Кто-то скажет "Хочу только спать и пить винишко в своей вилле у моря". Но такое желание у них возникло только на фоне их дерьмовой реальной жизни и дерьмовой работы, и в этом весь смысл этого желания — человек справедливо не хочет работать на дерьмовой работе, хочет выспаться и расслабиться, чтобы чувствоваться себя бодрым, а не выжатым как лимон и будто не жившим этот день. Если бы у них всю жизнь была вилла и винишко и не нужно было бы работать никогда, то и желания были бы совершенно другие.

И именно благодаря труду и сотрудничеству человек развивался. Люди объединялись и делили друг с другом трудности, труд и результаты этого труда (пищу, кров), и таким образом успешно выживали. Смогли бы они выжить если бы каждый был сам за себя, индивидуалистом?
Только человеку доступно созидание в огромном масштабе. Только человек может вырастить столько пищи, что хватит всем по два раза. Он умеет приумножать блага благодаря своему труду. И это заложено в его природе. Человек действительно счастлив только реализовав себя в труде. Зачем конкурировать за одно яблоко, если можно приложив труд вырастить целый яблоневый сад? Грызть друг другу глотки за одно яблоко — это по животному. Вырастить яблоневый сад — это по человечески. Животному не доступно вырастить сад, но это доступно человеку. Так в чём на самом деле человеческая природа?

7. Не понимают, что такое общественное.

Думают, что при коммунизме всё станет общественными, даже их трусы, и любой может подойти и сказать "отдавай трусы, носить буду". Нет конечно, личные предметы никто не отменял. Отменяется возможность обогащаться за счёт права собственности на какой-то предмет, и подразумеваются обычно не ваши трусы, а земли, заводы, станки и другое оборудование. Тоже касается творческого и интеллектуального продукта. Т.е. песня музыканта остаётся песней музыканта, никто не может купить на неё права и потом просить денег за её использование. Если бы у капиталистов были технические средства так сделать, они бы брали деньги за прокручивание принадлежащих им по праву частной собственности песен в вашей голове, но пока они не могут залезть к вам прямо в голову.

В добавок люди думают что "общественное" - значит ничьё и значит можно присвоить или разрушить. Ведь мышление таких людей привыкло думать исключительно в рамках индивидуальной собственности и им не знакомо понятие "общественная собственность", хотя они окружены этой самой общественной собственностью. Суть предметов, вещей ведь не в том, что они кому-то принадлежат, их суть раскрывается при их использовании, т.е. потреблении их свойств. Так например не смотря на то, что аппарат УЗИ в частной больнице формально принадлежит частному лицу, но потребляют его многие, он служит как общественный предмет. А как на счёт гастроскопа или о боже, колоноскопа? Он уже побывали в чьей-то жопе! Но фанатики частной собственности об этом не задумываются и не покупают личный колоноскоп (трубку от него), чтобы сделать себе анализ кишечника, им суют в жопу продезинфицированную трубку. Это наверное как с полотенце - вытер сначала лицо, потом жопу, а на следующий день полотенце обнуляется и можно снова вытирать лицо :) И тоже самое касается лифтов в доме и многого другого. Чтобы нигде не было ничего общественного, нужно уехать на отдельный остров и там одному жить, и тогда всё будет гарантированно ваше личное. Но тогда у вас не будет и сложных вещей, ибо для производства сложных вещей нужна система общественного производства и распределения труда, а не индивидуальное производства. Именно система общественного производства позволила людям подняться на высокий технологический уровень.

***

Цель социализма (коммунизма) — уничтожение (не физическое) классов, которое, конечно, предполагает, удовлетворение потребностей, но не всяких, и не всякое, а такое, которое ведёт к обеспечению полного благосостояния и свободному, всестороннему развитию всех членов общества, к уничтожению всякого социального неравенства.

Данная статья написана с практической целью, чтобы ссылать на неё в случае необходимости, для ликвидации безграмотности в вопросе о коммунизме.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А каким образом это объясняет формулу «счастлив тот, кому хватает»?

По второму вопросу совсем не понимаю. Так про что угодно можно сказать — есть контекст, конкретика, нюанс. Путин так от вопросов уходит, когда по сути сказать нечего.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А каким образом это объясняет формулу «счастлив тот, кому хватает»?

Ну так порассуждайте сами, что автор имел ввиду. Вдруг озарит.


Автор бессилен что-то объяснить тому, кто отказывается от прослеживания причинно-следственных связей и рассматривает только изолированные друг от друга факты.

На вопросы я уже ответил. Я не из тех кто любит пространные рассуждения, поэтому мои ответы были достаточно конкретны и отсылали к конкретным вещам.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
@Rimrus, куда пропал? Жив-ли вообще?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня простой вопрос — откуда инфа? Если это умозрительно, то это просто фантазии.

Вот другая фантазия: человек счастлив только когда отбирает что-то у другого. Посмотрите, как устроены все игры на свете — есть победитель и есть проигравший. Очевидно, что победитель испытывает счастье. Если не будет возможности победить, отобрать, выиграть, люди будут страдать. По-настоящему счастлив тот, кто побеждает, это очевидно.

Такая же фантазия, ни на чем не основанная.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно это фантазия, скорбные попытки мыслить без знания человеческой психологии, без жизненного опыта и без всякой наблюдательности (ведь вы сосредоточены исключительно на своей персоне, а не на обществе).

При соревновании/играх человека радует не факт, что он что-то у кого-то отобрал, а факт своего превосходства в силе, ловкости, выносливости над другим человеком. Чем меньше этот разрыв в соревновании, когда едва-едва, чем сложнее далась победа, чем выше было напряжение до самого конца, обязательно при честной игре -  тем сильнее радость от победы. Важен не факт отбора, важен путь который был пройден до этого, путь борьбы, преодоления трудностей сложностей. (Только вот при коммунизме никуда не денутся эти самые соревнования).
Трудности можно преодолевать не только в соревновании, но и созидании, строительстве.


В другой ситуации человека может радовать также не факт отбора, а просто факт получения в свои руки приза. А сам отбор - скорее доставляет негатив (нужно же силы тратить), нежели какую-то радость.


А если вас радует отобрать конфетку у младенца, который едва ли может составить вам физическую конкуренцию - то вы просто социопат, а это отклонение в психиатрии. Таких радует сам факт причинения другим людям боли и страданий (на сам полученный предмет им в общем-то плевать, он им и не нужен был). В обществе есть некоторый процент социопатов, как правило они становятся на преступный путь.

Устал объяснять.

Прочтите 2 книги: советский учебник по логике 1954-го года (https://stalins-bukvar.ru/catalog/samogobrazovanie/logika_uc...), и "Диалектический Материализм" 1956-го (https://stalins-bukvar.ru/catalog/marksistsko_leninskaya_lit...).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я довольно много читал о счастье и ответа однозначного ни у кого нет. Ты предлагаешь формулу «счастлив тот, кому хватает», которая мне кажется очень наивной. Поэтому уточняю, какая за ней база, кроме умозрений, которые бывают в корне неверные.

Хотел бы вживую пообщаться, у тебя интересная точка зрения. Но знаю твою текущую ситуацию, к сожалению.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы игнорируете контекст. В контексте речь идёт о потреблении.
1. Рыночники утверждают, что коммунизм обещает всем тотальное счастье, а их рыночное счастье - это безграничное потребление космических кораблей и миллионов шлюх.
2. В реальности для счастья нужно не бесконечное потребление, а чувство насыщения - именно оно даёт ощущение полноты и счастья. Для этого нужно себя уметь ограничивать, а не пускаться во все тяжкие. Самая вкусный обед - когда хорошо поработал, а когда жрёшь в три горла каждый день - еда перестаёт удовлетворять, а ты жирнеешь и начинаешь болеть всяким. А болезнь - это боль, что делает тебя ещё менее счастливым.

Я вас постоянно отсылал к контексту, вы же решили сознательно его игнорировать. Хотя может быть вы вовсе не способны воспринимать вещи в комплексе и контексте.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
@Rimrus, куда пропал? Жив-ли вообще?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пиши Ватсапп +79094315627. Отец
8
Автор поста оценил этот комментарий

1. Игнорируют исторический контекст.
Уровень жизни в капиталистических странах того времени был очевидно выше, чем в СССР, так что иллюстрация вводит в заблуждение. Никто не сравнивает 2020 год с 1970. Достаточно сравнить жизнь в США и жизнь в СССР в 1970 и это будет сильно не в пользу СССР.


2. Слышат то, что желают.
Разумное потребление в данном случае обозначает, что вам посторонние люди будут говорить, что вы должны хотеть, а желать чего-то большего вам будет нельзя. Я бы не назвал это прогрессивным.


3. Меньшинство являются определяющими всё.
Я жил при совке и то, что он говно, считало подавляющее большинство известных мне людей. Так что иллюстрация снова вводит в заблуждение. Реплика "совок говно" должна была исходить из горба графика.


4. Думают, что люди тут же поменяются в одну секунду.
Теперь, конечно, невозможно достоверно определить, кто именно был против коммунизма, особенно после того, как всех несогласных расстреляли или вынудили уехать, но ровно в той же степени можно утверждать, что люди просто были недовольны качеством жизни, особенно сравнивая его с уровнем жизни в капиталистических странах. Непонятно, на чём основаны предположения, что жить при коммунизме было классно, а ненавидели его какие-то загадочные враги нового и прогрессивного.


5. Думают что у хорошего не может быть врагов.
Хорошее - слишком абстрактное понятие, но, за исключением отдельных девиаций, люди не склонны быть против того, что им хорошо. Очевидно, что "врагам" вашего хорошего оно хорошим не казалось.


6. Думают что природа человека в уничтожении себе подобных.
Природа человека в конкуренции с другими особями за ресурсы. Так работает эволюция и вся живая природа в целом. Бессмысленное созидание в условиях полного равенства с окружающими - вот чего в природе никогда не встречается.


7. Не понимают, что такое общественное.
Общественное - это значит ничьё. Это мы ещё при СССР выяснили.
Иллюстрация даёт иллюзию, что людям больше заняться нечем будет кроме как ухаживать за общественным, а по факту у людей будут другие заботы, в основном - стояние в бесконечных очередях за необходимыми для жизни ресурсами, распределение которых теперь от них не зависит.

Все тезисы - говно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Достаточно сравнить жизнь в США и жизнь в СССР

Других кап. стран как известно нет. Есть только те кто в войну не только не пострадал, но ещё наторговали оружием, а потом принял бежавший из Европы от войны капитал.
Ну и "очевидно выше" - это кому? Да, известное "всем известно". В США сегодня около 67 тысяч бездомных ветеранов. Есть Национальная коалиция бездомных ветеранов. Вот это уровень жизни! Представляю какой бы истерический вой поднялся, будь что-то подобное в СССР. Но что-то антисовки молчат на сей счёт.
И мы сравниваем не по нижней границе кап. стран или хотя бы ниже средней, а по верхней, и по верхней у нас миллиардеры с личными самолётами. Вот ЭТО уровень жизни! 100 миллионеров и 200 000 000 прочих - судим не по большинству, а по меньшинству.
Почему мы вообще не сравниваем с колониальной Африкой или Индией, ведь там капитализм? Да потому что неудобно.
Поэтому всегда берём лучшее из США и худшее из СССР.
Худшее из США не берём никогда. Таковы правила демагогии.

Разумное потребление в данном случае обозначает, что вам посторонние люди будут говорить
Это ты мне, посторонний человек будешь говорить, что я имел ввиду? "Слышат что хотят" - услышал что будет какой-то злобный НКВДшник стоять и заглядывать в рот. Ну что ещё может услышать рыночник когда дело касается коммунизма. Только то что рыночнику приставят дуло автомата к виску и будут унижать, ровно то, что сделал бы сам рыночник со всеми, только дай ему волю.

Я жил при совке и то, что он говно, считало подавляющее большинство известных мне людей.
А известны тебе были 150 миллионов людей, а не 150 человек, конечно же. Так что инфа была 100%.
Причём тут же проигнорировал исторический контекст, потому что к чёрту историю. А история такая, что С 1962-го года начались рыночные реформы (всё было официально и на западе этому удивлялись) и пришёл рыночек со всеми вытекающими. Но "живший при совке" лжец с Пикабу не может этого знать, так как в "совке" ему было от силы 3-5 лет, а потом наступил "зато не совок" с голодухой, террористами и войной. А сейчас рыночники воют, потому что те рыночники, кто смог и дорвался в 90-х, не собираются никому давать свободы и конкуренции. Вот бы опять 90-е, мечтают рыночники, желая дорваться.

Теперь, конечно, невозможно достоверно определить, кто именно был против коммунизма
Только ты этого не можешь. "Всем остальным" их имена прекрасно известны.

Хорошее - слишком абстрактное понятие

Только у тебя, неспособного в контекст. Потому что в контексте коммунизма речь идёт о большинстве, и это большинство - трудящиеся. И хорошее - значит хорошее для них всех.

Природа человека в конкуренции. Бессмысленное созидание.
Тупые людишки, вместо того чтобы проламывать друг другу головы как при феодализме, за крохи пропитания и возможность пограбить и понасиловать, решили что лучше всё таки побольше посадить всякого пшена, чтобы побольше хлеба было. Нуууу тупыееее, пошли против своей природы, идиоты!
Ишь чё, сволочи, сыто жить они захотели!

Общественное - это значит ничьё. Это мы ещё при СССР выяснили.
Без комментариев. К этому абзацу у комментатора  окончательно выключился мозг, слишком сложная статья оказалась.


П.С.
На комментарии я отвечают только для читающих, для тех кто ищет истину.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

2. Цитата из поста: «По секрету: счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает». Мой вопрос — откуда такая информация?

Пример «если обжираться, то будешь несчастным» не дает ответа на мой вопрос.

3. Цитата из поста: «Массы всегда распределяются по Гауссу». Мой вопрос — откуда такая информация?

Я знаю множество случаев, когда «массы» распределяются линейно, по логарифму, хаотично. Ответа на этот вопрос я тоже не получил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пример «если обжираться, то будешь несчастным» не дает ответа на мой вопрос.

Даёт. Просто вы отказываетесь признавать практику жизни в контексте озвученной проблематики.

Я знаю множество случаев, когда «массы» распределяются линейно, по логарифму, хаотично.
Я могу ошибаться, и в математике есть разные названия, например когда бОльшая масса не по центру абстрактного графика, а смещена влево или вправо - это уже какое-то другое распределение. Поэтому я дал описание, что я со своим гуманитарным недообразованием имел ввиду под распределением Гаусса. За норму мы берём там где бОльшая часть массы, а всё остальное - отклонения от нормы. Так для строгих мусульман своя норма в отношениях к женщине, а для нас их отношение к женщине - не нормально, а крайне и радикально. Поэтому важен контекст и конкретика.
Вы говорите об абстракции, а я говорю о конкретике в определённом контексте. Этим мы с вами и отличаемся. Скажите, а зачем вы конкретику и контекст проигнорировали? Что вы вообще хотели понять в таком случае? Почему вы думаете, что игнорируя контекст и рассуждая абстрактно способны понять конкретную тему?

Пример конкретики в настроениях общественности: https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/03/23/825985-...
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

2. Это ложная дихотомия — мир не черно-белый и счастье зависит не только от «хватает» или «жрет в три горла». Даже если так — разве все полные несчастны, а все худые счастливы? Откуда инфа, что «хватает» приводит к счастью?

3. Мой вопрос не в существовании нормального распределения. Не все в мире распределяется по Гауссу — у плохого фильма большинство оценок будут отрицательными, никаким Гауссом там и не пахнет.

С интересом читаю все, что ты пишешь по этой теме.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас всё по пункту 2: вы слышите то, что хотите слышать, свои собственные мысли, а не то что я пишу.

Я нигде не писал формулу счастья и не писал что "для счастья нужно столько то есть". Это была иллюстрация для вас лично от противного, вы и этого не поняли. При диабете организм не может усвоить глюкозу, поэтому сколько бы ты не жрал сахара который так просит организм, тебе его будет не хватит и ты будешь хотеть его ещё и ещё и ещё и ещё. Именно неспособность насытиться (а у организма с диабетом насытить углеводами клетки), и делает человека больным и от этого несчастным. Это правило распространяется абсолютно на все аспекты человеческой жизни.
Есть даже религия построенная _____почти__(выделил слово, а то опять что-то в своей голове придумаете)__ на этом принципе, называется "Буддизм", где главный принцип "не желай", потому что все несчастья от желаний.

На второй вопрос тоже самое, я написал иллюстрацию к теме, вы проигнорировав контекст прочли как "всем обязательно норм". Я этого не писал, что "распределение гаусса значит что всем обязательно норм". Что теперь делать будете со своими рассуждениями, будто я это писал?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

2. «Счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает» — откуда такая инфа?
3. «Массы всегда распределяются по Гауссу» — а эта инфа откуда? Неужели всегда большинству нормально?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

2. Я соврал. Счастлив тот у кого много жратвы, он жрёт в три горла без меры, от этого он весит 210кг и у него куча сопутствующих заболеваний. Фотки счастливых людей гуглятся по запросу "жирдяй". Фотки глубоко несчастных людей ограничивающих себя в еде (или просто наедающиеся умеренным количеством) - ищутся по запросу "спортивная фигура".

3. И тут я соврал. Никакого распределения по Гаусса не существует, наука врёт. На самом деле как сказал кто-то один где-то непонятно где - так оно и есть на самом деле.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Достаточно сравнить жизнь в США и жизнь в СССР

Других кап. стран как известно нет. Есть только те кто в войну не только не пострадал, но ещё наторговали оружием, а потом принял бежавший из Европы от войны капитал.
Ну и "очевидно выше" - это кому? Да, известное "всем известно". В США сегодня около 67 тысяч бездомных ветеранов. Есть Национальная коалиция бездомных ветеранов. Вот это уровень жизни! Представляю какой бы истерический вой поднялся, будь что-то подобное в СССР. Но что-то антисовки молчат на сей счёт.
И мы сравниваем не по нижней границе кап. стран или хотя бы ниже средней, а по верхней, и по верхней у нас миллиардеры с личными самолётами. Вот ЭТО уровень жизни! 100 миллионеров и 200 000 000 прочих - судим не по большинству, а по меньшинству.
Почему мы вообще не сравниваем с колониальной Африкой или Индией, ведь там капитализм? Да потому что неудобно.
Поэтому всегда берём лучшее из США и худшее из СССР.
Худшее из США не берём никогда. Таковы правила демагогии.

Разумное потребление в данном случае обозначает, что вам посторонние люди будут говорить
Это ты мне, посторонний человек будешь говорить, что я имел ввиду? "Слышат что хотят" - услышал что будет какой-то злобный НКВДшник стоять и заглядывать в рот. Ну что ещё может услышать рыночник когда дело касается коммунизма. Только то что рыночнику приставят дуло автомата к виску и будут унижать, ровно то, что сделал бы сам рыночник со всеми, только дай ему волю.

Я жил при совке и то, что он говно, считало подавляющее большинство известных мне людей.
А известны тебе были 150 миллионов людей, а не 150 человек, конечно же. Так что инфа была 100%.
Причём тут же проигнорировал исторический контекст, потому что к чёрту историю. А история такая, что С 1962-го года начались рыночные реформы (всё было официально и на западе этому удивлялись) и пришёл рыночек со всеми вытекающими. Но "живший при совке" лжец с Пикабу не может этого знать, так как в "совке" ему было от силы 3-5 лет, а потом наступил "зато не совок" с голодухой, террористами и войной. А сейчас рыночники воют, потому что те рыночники, кто смог и дорвался в 90-х, не собираются никому давать свободы и конкуренции. Вот бы опять 90-е, мечтают рыночники, желая дорваться.

Теперь, конечно, невозможно достоверно определить, кто именно был против коммунизма
Только ты этого не можешь. "Всем остальным" их имена прекрасно известны.

Хорошее - слишком абстрактное понятие

Только у тебя, неспособного в контекст. Потому что в контексте коммунизма речь идёт о большинстве, и это большинство - трудящиеся. И хорошее - значит хорошее для них всех.

Природа человека в конкуренции. Бессмысленное созидание.
Тупые людишки, вместо того чтобы проламывать друг другу головы как при феодализме, за крохи пропитания и возможность пограбить и понасиловать, решили что лучше всё таки побольше посадить всякого пшена, чтобы побольше хлеба было. Нуууу тупыееее, пошли против своей природы, идиоты!
Ишь чё, сволочи, сыто жить они захотели!

Общественное - это значит ничьё. Это мы ещё при СССР выяснили.
Без комментариев. К этому абзацу у комментатора  окончательно выключился мозг, слишком сложная статья оказалась.


П.С.
На комментарии я отвечают только для читающих, для тех кто ищет истину.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тот комментатор, как выяснилось, в довесок к антикоммунизму, ненавидит адекватных женщин и собак.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не силен в истории партии, просто разъяснил почему в кадровом вопросе количество не переходит в качество.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так что тут вероятнее "количество перешло в качество", только не в пользу коммунизма, а в пользу меньшевизма, а затем как следствие переросло в капитализм.
Есть два противоположных движения и если нет развития, то автоматически идёт деградация. Нам неизвестно какого качества были вновь вступившие в ряды партии, насколько хорошо они были подкованы в теории и верны делу коммунизма, но молодые партийцы были уже другие. И совершенно точно среди них было полно тех кто маскировался под коммунистов и тех кто со временем обратился в меньшевиков. Так например Ленин говорил про какого-то человека (вылетело его имя из головы), "Берите пример с его жизни, за исключением измены в таком-то году". Не раз было что до определённого времени люди были полезны и верны коммунизму, а потому что-то щёлкало и они обращались во врагов большевизма.
Ещё дальше по истории СССР было ещё больше людей в партии, но с пути коммунизма уже свернули, свернув плановую эконому и внедрив рыночные реформы, попутно "разоблачая культ Сталина".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ИМХО конечно, но коммунизм недостижим. Недостижим потому-что мы с вами - люди. Разные, индивидуальные с разными стремлениями, разными личностями и понятиями морали.


Капитализм - хоть как-то, но работает. Пусть не идеально, но достаточно хорошо.

Коммунизм - это мечта тех, кто пытается организовать идеальное общество из далеко не идеальных людей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пункт 6.

5
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вроде бы логично, что разные времена, с разными технологиями, могут порождать разное потребление.


Но проблема потребления в СССР была, в сравнении с наиболее развитыми кап. странами.


И вроде это можно обосновать, что капиталистические страны, согласно той же теории о мирсистеме, могут эксплуатировать другие капиталистические и не очень государства.


Только вот в СССР были проблемы в самой экономике, когда не могли перераспределять инвестиции из тяжелой промышленности в лёгкую промышленность, сельское хозяйство, а само развитие часто носило экстенсивный характер, усиливая технологическое отставание.

Да и сами ведомства всё больше стремились к обособленности.


Почему же так?

Если у нас всё было хорошо и была народная собственность, то получается что сами люди не хотели этого, если конечно были субъектами экономических отношений, направляли их?


Или нет и никакого социализма не было, а субъектами отношений становилась партийная бюрократия, оторванная от непосредственных производителей и в силу логики своей социальной группы, всячески подавляли предпосылки для собственного отмирания?



2. Вроде правильно, только следовало бы раскрыть саму сущность потребностей и не выставлять оппонентов тупыми уродами.


Тем более, чтобы наступало "разумное потребление", то сама логика экономических отношений должна порождать не стремление к яхтам, как удовлетворение статусности, но чтобы удовлетворением этой потребности стало, например, научные изыскания в пользу развития науки и всего общества.

В СССР, в том числе и сталинском, почему-то формировались иные тенденции, тем более, далее по тексту, вы будете всячески отделять мещан и буржуев от советской экономики, но что если это самое воспроизводство капиталистических отношений шло не от клятых недобитков, но от самих экономических отношений?


Тем более, немало марксистов не считают СССР социалистическим в полной мере, точнее, что как был переходной период, так он и остался, как бы не пыталась руководство бежать к коммунизму уже на идеологической инерции.


3. Самый слабый пункт.

Кризис системы был, проблема потребления была.

В этом и суть, что один недовольный ничего не сделает, но какой-нибудь Кировский завод, где заводская печать призывала к ускорению перехода к капиталистическим отношениями - уже яркий симптом.

Да и один видный плановик из Госплана, Владимир Щербаков, уже был не за коммунизм и осуждал наличие четырёх видов колбасы в буфете против чехословацкого разнообразия или доступность медицинской системы Кубы против советской.


Личное мнение, но чёт вся идейность даже не поднималась и была формальностью.


4. Тут уже интереснее.

Неужели критика механисткого подхода, что изменим базис и забьём на надстройку, оно само?

А нет, опять враги советской власти.

Так то всё правильно, только всю оппозицию раздавили, предателей победили/наказали, но изменения пошла именно от сталинской партии.


Но есть такое мнение, что Хрущев, Берия и прочие - это скрытые буржуи, которых Сталин недострелял.

Конкретно это выражает одна группа в ВК "Наука. Марксизм".


Сложная тема.


Ну а если серьёзно, то да, тенденция к социализму может встречать сопротивление.


Только кроме внешних факторов, надо рассматривать факторы внутри тенденции и сущность самих отношений, а не обещать коммунизм к завтрашнему дню, связывая кризисные тенденции с торжеством социализма.


5.

Классический тейк, что коммунисты умерли в борьбе с фашистами, а сволота затаилась и вылезла.

Понимаете, подобный подход крайне ограничен и ничего не раскрывает.

Да и ещё идеалистичен, что вот были какие-то коммунисты, абсолютно все погибли и некому воспроизводится, остались идейные предатели.


Т. е. социалистические отношения в СССР были настолько слабы или отсутствовали, что только идейность надстройки могла подгонять развитие?

Тогда почему провозглашали построение, пусть и незаконченного, но социализма?


И ладно бы, имелась бы активная оппозиция, но у нас была партия большевиков во главе со Сталиным, а потом пришёл Хрущев, Берия и Маленков и всё?

Лучшие люди партии оказались недостреляными предателями?


И не надо приводить "Большой террор", потому что доказательств существования могущественных, подпольных организаций нет, чего придерживается та же марксистская группа Lenin Crew, написав полноценную книгу по ряду вопросов партийной борьбы.


И пермскому университету, с устоявшейся марксисткой традицией, я доверяю больше, чем авторам "семи оправданий СССР".


Последние пункты касаются осуждения самой тупой, антикоммунистической пропаганды, так что не буду рассматривать.


По итогу, собственно, а причём тут коммунизм?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да и сами ведомства всё больше стремились к обособленности.

Начиная с Хрущёва пошло внедрение рыночка, пошли рыночные реформы: отказались от централизованного планирования, ввели понятия рентабельности и прибыли, дали свободу производства самим решать что и сколько нужно производить, распустили МТС (машинно тракторные станции).
Рыночные реформы привели к полной реставрации капитализма? Как неожиданно! А мы то думали коммунизм наступит, если идти в другую от коммунизма сторону! Хотели так сказать, зайти с другой стороны :)

что вот были какие-то коммунисты, абсолютно все погибли и некому воспроизводится, остались идейные предатели

Пункт 2: слышат что хотят услышать.
Что на самом деле: два противоположных движения. Что как-бы намекает, что шла внутрипартийная борьба и кто-то в ней одержал верх. Не "щёлк" и готово (пункт 4), а в течении многих лет.

Ослабила ли коммунистическое движение война? Конечно. Только конченый идиот или вражина считает, что это никак не повлияло на ситуацию в стране в худшую сторону, серьёзно подкосив ряды достойных кадров и замедлив развитие и изменил баланс сил.

Выделил две цитаты, чтобы продемонстрировать поверхностность мышления комментатора "зарегистрировался на Пикабу 2 часа назад".
А читающие комментарии сами решат, устраивает ли их такой поверхностный подход этого комментатора.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Не по этой заметке, а так мысли вслух.

Коммунизм, это от каждого по способностям, каждому по потребностями.

Так вот в этой схеме есть огромный минус. Нет обратной связи.

Способности у людей разные, а потребности без ограничений, бесконечные. Например всё захотят яхты, как у Абрамовича. Поэтому на потребности должно быть ограничение, иначе никаких ресурсов не хватит. Вот поэтому комунизм в том виде как писал Карл Маркс и Фридрих Энгельс недостижим.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В статье как раз есть про это. 2-й пункт.

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Среди влиятельных людей видимо много геев всяких.
Ага…а ещё среди влиятельных людей видимо много тех, кто дышит воздухом - заговор оказался масштабнее, чем мы думали

Вы правда склонны объяснять все эти явления «поддержкой крупного бизнеса» и прочими жидомассонскими заговорами вопреки мнению большинства?
Не посещала мысль, что никакого заговора нет, а активное большинство там и впрямь придерживается таких странных, для жителя снг взглядов?

(Это я к тому, что то, что кажется странным нам в России может оказаться в порядке вещей в США.)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В США 724 миллиардера, они на первом месте в мире.


https://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/252513-semero...

Самые богатые ЛГБТ-миллиардеры в рейтинге Forbes

Конечно, это не значит, что среди миллиардеров на самом деле всего семь представителей сексуальных меньшинств. По опросам Gallup, 3,5% американцев идентифицируют себя как лесбиянки, геи, бисексуалы или трансгендеры. Значит, по статистике, 19 из 492 американских миллиардеров должны быть таковыми. При этом пятеро из семерых известных ЛГБТ-миллиардеров — американцы.

Некоторые американские миллиардеры финансово поддержали своих дочерей или сыновей нетрадиционной ориентации: хедж-фондовый миллиардер Пол Зингер выделил более $10 млн на поддержку однополых браков — и его сын Эндрю, гей, смог заключить такой союз. Недавно скончавшийся Питер Льюис из страховой компании Progressive пожертвовал в 2008 году $250 000 фонду Gay&Lesbian Victory Fund. Его сын Джонатан тоже гей.


Больше всего долларовых миллионеров, по данным банка, находится в США — 21,9 млн человек, или 39% от общего числа. Сколько из них геев я не знаю, но допустим возьмём теже 3,5% - это 766 500 человек.

Предостаточно денег, чтобы вести активную пропаганду и лоббировать интересы ЛГБТК+ сообществ.

И пожалуй это работает:
https://ria.ru/20160601/1441628369.html
Ученые: число геев в США увеличилось в два раза за последние 25 лет


Сколько в США геев?
Чем моложе народ, тем больший процент причисляет себя к ЛГБТК+.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
И без очереди получат ? А то смс как раз без очереди хотят ...

Ну расскажите как распределить средства, что б всем хорошо было )
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А то смс как раз без очереди хотят

На сбор СМСками своя очередь. Но откуда тебе знать.

показать ответы
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо работать > Много свободного времени >


Вооот на этом пункте свернул не туда, когда не надо работать - не работаешь:) все остальное чушь и прекращайте читать книжки 18-19 века вам уже сказали что на африканской пушнине не разбогатеешь

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вооот на этом пункте свернул не туда


Кто-то любил плясать, а кто-то любил читать и делать всякие другие штуки которые нравились и развлекали больше чем пляски.
Вы сверните на дорогу к учебнику по логике.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
О, ты что, неужели мужик с женщиной?

Ты что ебанулся,я слишком молод для женитьбы))

Давай исправлю:
О, ты что, неужели мужик с женщинойами

Вот так правильно.


Значит соврал?

Соврал в чем? Ты,если собираешься в словоблудии соревноваться,то заверяю тебя,я ни в чем не соврал. Но,дабы ты не пердел своим скудным умом,я сразу поясню моменты,за которые подобный скудный римджобус мог зацепиться:
1) Урод

Да,я урод,во всяком случае,я лично себя таким считаю.Хотя,если глянуть на всяких бесполезных доходяг,которые только картинки рисуют,так я блядский Аполлон.
С другой стороны,если блядский доходяга себя считает красавцем,то это очень пахнет нарциссизмом,что в принципе у коммуняшек вообще не редкость.

2) Мне женшины не дают
Да,есть огромная прорва женщин,которые по тем или иным причинам мне не дают.Это вопрос симпатии,в том числе мое рыло или тело может им не нравиться. А моя любимая Анджелина Джоли вообще о моем существовании не знает.Но,римджобус довольствуется,я так понимаю,малым.Если Квазимодо согласился на соитие,римджобус уже и рад))) В любом случае,я не врал))
3)Я хожу к проституткам

Да,я хожу,ходил и ходить буду,если по тем или иным причинам.Мои поебушки запланированные сорвались(коммунизм может мне их гарантировать?)то идем к потаскухам.

Сам себе придумал проблему?

Оооо.нет.Если человек не инвалид,то и про инвалидов он думать и отстаивать их положение он не должен.Иначе он лжец)))



Ого, как это жалко выглядит то. Расскажи своей красивой (конечно) женщине (если она у тебя есть, ведь ты как-бы намекнул), как ты обчмырил кого-то в интернете. Она тебе отсосёт за это приговаривая "о мой герой, какой же ты крутой!"
О,просто шикарно.....Римджобус,прекращай судить по себе. Если вся твоя жизнь и все твои достижения это убогие картинки в интернете,которыми ты перед какими-то квазимодами женского пола хвастаешься,что бы они сжалились и с убожеством переспали.....Но....блин...чувак....я не ты....Мне не надо хвастаться хуйней в интернете перед телками,я здоровый мужик,у которого какие-никакие положительные качества,помимо интернет жизни есть. Я конечно понимаю,что когда я хожу на рыбалку с друзьями и сру(ну,там насекомые это кушают хотя бы) в ближайших кустах,то это уже больше пользы для мира,чем вся твоя жизнь.

Но а вообще,это пиздец как забавно. Классический неокомми,абсолютно бесполезный и никогда в жизни толком не работавший.Ума,хотя бы проникнуться в чужую жизнь нет,есть только зависть и жадность. Вот как можно такому донести,что люди пашут как лошади, ногами истаптывают киллометры.Я даже ракетницу стал носить на вский случай,а то когда в районе Усть-Луги в одну харю пиздуешь по снегу чинить оборудование в ебенях,там все в волчьих следах. А потом тебе какой-то абсолютно бесполезный для общества хер,который меньше полезен грязи из под моих ногтей,говорит,что массаж ног это блять для миллиардеров и вообще не по пролетарски(у самого биомусора ноги-то не устали,он вообше не стрессует,он в коммунизму верует и все типа такие же в его убогом разуме).

Коммунизм это религия для самых убогих и бесполезных фриков,оно и не удивительно,чай эксплуатирует самые низменные качества человека: Жадность,зависть и лень.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот как можно такому донести,что люди пашут как лошади, ногами истаптывают киллометры.

Ты живёшь при капитализме, так чем ты не доволен и тратишь время на многобуквенные комментарии, делая бесполезные попытки задеть меня? Купил шлюху - ну молодец, счастлив? Тебя никто не любит без денег? А почему в это виноват коммунизм?

я здоровый мужик,у которого какие-никакие положительные качества,помимо интернет жизни есть
Поэтому ты решил потратить время и писать комментарии какой плохой коммунизм и как там тебе, уроду, никто не даст и никто любить не будет?

Я тебе по человечески со всем уважением ответил первый раз и написал что всё возможно, нечего унывать, а ты потом начал вываливать своё говно мне, обвиняя в своих сегодняшних проблемах.

Ты бы к психологу сходил что ли, раз у тебя проблемы с самооценкой.

Надеюсь тебе хотя бы ракетницу то оплатили, а ты не на свои купил.
И не понятно, ты там по болотам что-ли ходишь, или тебе просто транспорт зажали, чего пешком то ходишь? Обувь хотя бы закажи себе индивидуальную, исправнее ходить будет, ноги меньше болеть будут. Деньги то есть.
А на вертолёте как я понимаю, тебя точно никто не подбросит. Плохой коммунизм, хороший капитализм.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, перефразирую. Я так понимаю, коммунизм не может быть идеальным. Если вас сейчас туда перенеси, что бы вам там не понравилось?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот когда доживём, тогда и посмотрим.

Руки, ноги, голова есть? Ну так почему-бы ими не воспользоваться по назначению - делать жизнь окружающих и свою лучше?
Несчастья никуда не денутся: будут аварии, будут болезни, расставания и измены, люди будут умирать и страдать.
Только при коммунизме пережить трудности и бороться с ними будет значительно легче, потому что главенствует принцип — один за всех и все за одного, в отличие от капитализме где — homo homini lupus est.

показать ответы
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так-то вся эта заокеанская повесточка никакого отношения не имеет ни к капитализму, ни к социализму - она вообще не про экономику
….но сама идея о том, что общество в праве оказывать давление на частное лицо - идея скорее коммунистическая, где провозглашается главенство общественного над частным, чем капиталистическая, где провозглашается обратное.
Так что эти ужасные люди, которые гнобят Джони Депа, скорее ваши идеологические союзники, чем либералов-рыночников.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ахах)) Повесточка СВЖ и ЛГБТ - это  меньшинство. Это и есть капиталистическая тема - меньшинство прогибает под себя большинство.
Как СЖВ и ЛГБТ это удаётся? Соответствующая финансовая поддержка крупного бизнеса, медиа и лоббирование всякое. Среди влиятельных людей видимо много геев всяких.
Твиттер и Твич например очень сильно поддерживают повесточку.

Логика "гендеров" это расщепление личности, самый что ни на есть идеалистичный иделаизм. Если ты определи себя как оленя (есть такой персонаж на твиче, его сделали важной персоной), то все обязаны считать тебя оленем, хотя физиологически ты парень. Т.е. частное - превалирует на общественным. Все видят что ты мальчик, и писька у тебя есть, но все они должны заткнуться и называть тебя оленем, местоимением "они".
А если ты 55-летний мужик, но ты провозгласил себя 5-летней девочкой (тоже реальный случай из Великобритании) - то всё население планеты обязано так считать. Т.е. это тотальное доминирование мнение индивида над мнение общества, индивид диктует свою волю всему обществу.

Вот так.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Мы с вами на ты не переходили.

Но после подобной выходки, я попробую использовать язык, доступный вам.


Так вот, пизду в лапти обувать прекращай, твои передергивания всем очевидны.

Принципиальной разницы между коммунизмом и фашизмом - нет. Людоедские идеологии друг друга повторяют, кроме мелочей.

Хочешь мечтать о людоедстве - пожалуйста.

Но, к счастью, один монстр пожрал другого, а потом сдох в корчах сам. Поэтому особого сочувствия ты не найдёшь нигде, кроме таких же людоедов. Рейтинг твоих комментариев тому.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Людоедские

Ты решил проигнорировать ссылки на Вьетнам и другие.
И это я ещё про две атомные бомбордировки мирного населения не вспомнил.
Кому как не фашисту не хочется замечать чего творит с людьми капитализм?

Для здравомыслящих людей которые будут читать эти комментарии будет очевидно, раз ты так тщательно игнорируешь эти темы, тебе нечего на это ответить, ты поуши в своём же дерьме и ты это прекрасно понимаешь.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, такого, чтоб за мнение сажали - не было.

Вернее, за нормальное мнение не сажали. Хорошее. Одобренное партией.

Ну, или если ты анекдоты при себе держал, политические, не сажали тоже.

Зато в Европе негров линчуют.


У вас все ок, логика там, рациум, связи всякие нейронные?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты: коммунисты плохие "сажают за мнение"! (без конкретных примеров, просто абстрактное "сажают за анекдот")
Капитализм: человека предают остракизму, травят, давят за мнение, даже очень богатых (конкретные примеры, факты: Джоан Роулинг).
Ты: Это можно! Чмырить, давить, увольнять до суда, делать изгоем - разрешаю. Главное чтобы не сажали!

Как интересно у тебя это работает. Я так понимаю при коммунизме ты тоже разрешаешь" чмырить, уволнять, давить, делать изгоем"? Хотя чего я спрашиваю, глупый же вопрос, конечно нет, это будет "тупые злобные коммуняки стращают невинных людей! типично для коммуняк!".

Типичные двойные стандарты рыночника: "Мне - можно, но им это же самое - нельзя".

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда это взаимоисключающие параграфы. Ведь при коммунизме должно всем и всего хватать, производиться и потребляться одинаковое количество и строго столько, сколько положено. И будущий гомо советикус, человек абсолютно правильный и разумный, он не станет давать взяток и нарушать закон. В таком случае, зачем вообще тогда нужен хамон как единица производства?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ведь при коммунизме должно всем и всего хватать, производиться и потребляться одинаковое количество и строго столько, сколько положено.

Пункт 2.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

"Грабеж" это всего-лишь штамп. Экономика за 20й век выросла и в объеме, и в сложности, и в настолько сильно, что экономические отношения 18 века ни чем не помогут. Станки и общественные отношения сделали промышленную революцию, а вовсе не африканская пушнина. Я уж молчу про то, что США стали топ-1 державой задолго до того, когда хоть кого-то ограбили

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"Грабеж" это всего-лишь штамп.  Экономические отношения 18 века ни чем не помогут.

Грабёж > богатые феодалы > растут и богатеют города вокруг феодальных центров > Появляются зажиточные горожане которые живут не своим трудом, а за счёт работников, мелкий бизнесмены - буржуа (горожане - буквально) > Не надо работать > Много свободного времени > Можно получить образование > Больше образованных > Больше исследований и опытов> Всё быстрее копятся знания и делаются открытия > Стал умным > Пользуясь свободным временем и накопленными знаниями изобрёл станок увеличивающий производительность рабочих > промышленная революция > ресурсов в руках буржуев стало больше чем у королей > гос. перевороты, установление другой буржуазной формы правления > феодализм сменяет капитализм, правящий класс - буржуа.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

типичный коммуняка для которого существуют только крайности.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты сам сказал "каждой личности", тебя за язык никто не тянул.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Хмм....интересное мнение....Значится получать массаж,трахаться,услуги докторов,сантехников,да вообще практически любые услуги-это желание меньшинства....хм....


Я так понимаю из твоих посылов и невозможности вести внятный диалог,при коммунизме все будут желать только молится на Сталина с Лениным,а на весь быт,которым все люди по всему миру живут сейчас,должно стать плевать.Только прозябать в аскезе(близко к родоплеменному обществу,ведь видимо ток там можно найти близких людей,которые тебе и массаж ног сделают и геморой полечат) в молитвах на святой коммунизм?

Так и с чего такие выводы,что человечество должно деградировать к вашему коммунизму? МНе сейчас не надо устанавливать родственные или близкие социальные связи для получения элементарных услуг.А при коммунизме получается надо и это не выглядит как прогресс)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
услуги докторов,сантехников

Пункт 2.
Тебе было отвечено про уродов и массаж. А ты услышал про докторов и сантехников. И судя по этому тебе нужно посетить окулиста и психиатра (может дислексия или какие-то нарушения от которых есть галлюцинации).

15
Автор поста оценил этот комментарий
Помимо этого вполне возможно существование благотворительной службы, как сейчас есть в Германии например - которая оказывает интимную помощь для больных (с ДЦП и прочее).

Хммм....я абсолютно уверен,что данные проститутки получают за это деньги.И в принципе,отличий от обычных проституок нет никаких. То есть,ты полагаешь,что при коммунизме будут типа проститутки,у которых будет работа ублажать неудовлетворенных мужчин? А за отказ от своей работы они будут признаны тунеядцами и наказаны? А таких странных женщин,мечтающих писюны уродам сосать,ну....которые вместо того,что бы заниматься чем-то другим(с любимым мужем и детьми время проводить)менее отвратным на всех хватит?


Можно например поправить уродство, для этого существует пластическая хирургия.

Чувак,даже не понятно почему ты нищий,если ты обладаешь технологиями любого урода превратить в мужика,от которого текут все бабы.Промышленное производство секс-символов это круто

и внешность не так важна,

Тебе может и не важна,а мне важна. Это важная часть коммуниста,что бы стояк был на уродин? Это у Ленина почитать можно или у кого?


Что касается массажа ступней - ну массажисты при коммунизме будут, как минимум медицинский массаж. Можно на него записаться.

Массаж ступней будет....хмм....а массаж простаты будет? А что вообще значит по медицинским показаниям...у меня нет медицинских показаний,я просто по себе(все люди разные,если ты не знал)если на выходных не расслабился,не сходил на массаж в СПА-салон или хотя бы на массаж ног,на следующей неделе тяжело работаю,голова не варит и тело уставшее. У меня-то нормальная,сложная и местами опасная работа,а не хуйню рисовать на стенах и в интернете. ЧТо-то тут не сходится у вас в ваших коммунизмах.

Всё, для тебя теперь коммунизм не работает, славься капитализм?)
Ну,если настолько базовые и элементарные взаимодействия людей не могут объяснить коммунисты,как это происходит при коммунизме,то в принципе да. Можно считать коммунизм не более реальным сюжета Вархаммер 40к.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пункт 3.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Как говорят рыночники: "так смени работу, *уле ты ноешь?"

Так за эту работу мало того,что хорошо платят.Так я еше и не уверен,что много кто её вообще может сделать.Оживлять аппаратуру,которая с момента типа "ввода в эксплуатацию"не работала,так еше и прошло больше 10 лет,только пылью все покрылось, да голубями засралось.Но ничего,я и не такое оживлял. Но работа конечно уебанская,когда шандарахнет тебя 380 вольт(потому что вообше нихуя непонятно,что тут к чему,а документацию сто лет как проебали) будешь гундеть....но кто если не я....но за это нам надо как следует платить,других причин этой хуйней заниматься у меня нет,а то массаж ног не получу))

Я не увидел тут в комментах мужика

Ты его вообще никогда не увидишь,особенно в зеркале. Нищее,бесполезное существо,которое рисует бесполезные картинки,прозябающее в бессильной злобе,жадности и зависти))

Женщины таких не любят.

)))))Это так забавно. Не хочу тебя прямо сейчас расстаривать даже)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

О, ты что, неужели мужик с женщиной? Значит соврал? А зачем? Сам себе придумал проблему? Или сейчас врёшь?

Но допустим.
"Смотрите я мужик с женщиной, я пришёл на форум Пикабу чмырить "бесполезное существо,которое рисует бесполезные картинки,прозябающее в бессильной злобе,жадности и зависти", вот настолько я мужицкий мужик! Охуенный я!"

Ого, как это жалко выглядит то. Расскажи своей красивой (конечно) женщине (если она у тебя есть, ведь ты как-бы намекнул), как ты обчмырил кого-то в интернете. Она тебе отсосёт за это приговаривая "о мой герой, какой же ты крутой!"

Блин блинский. Мужчина определятся в поступках. Мы увидели твой здесь прямо сейчас.

Мде. Мде.

показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий

Все бы хорошо, если бы не эта фраза:

Люди ошибочно думают что <....> безделье, злоба и конкуренция — это природа человека.

Вообще-то, безделье и конкуренция это природа даже не человека. а вообще всех живы организмов. Максимальная отдача при минимальных затратах энергии - это то, к чему стремятся все живые организмы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А дальше вы не читали? Что отличает человека от животных? Я об этом писал.
Разумеется в человеке есть животное начало и конкуренция ему свойственна. Но Человек не ограничен только этим. Есть и ещё кое-что, что отличает человека от животных. 

61
Автор поста оценил этот комментарий

ТС в посте: немного наивная, но адекватная попытка донести свою мысль.

ТС в комментариях к посту: "мировой гей-заговор", "а в США негров линчуют", "капитализм для уродов, педофилов и насильников".

Ээээ а это точно Ваше? Чет Ваши комментарии не соотносятся с тоном повествования в посте.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы перепутали мои слова со словами рыночника. Есть лоббирование тех или иных интересов.
В России например или в Китае миллиардеры не спонсируют гей-активизм. В США активно спонсируют и многие сами открытые геи..
Результат - налицо. Помоему только в США есть квоты какие-то для ЛГБТ персон. Чтобы этого добиться, нужны деньги и влияние на серьёзном уровне.
Не нужно быть "своего рода учёным", чтобы понять это.
Выгодна ли капиталистам идеология расщепления личности в виде миллиарда гендеров? Выгодна.
Мы видим как ЛГБТК+ активисты старательно навязывают всем политику, что нельзя женщину называть женщиной, ты должен называть её "менструирующий человек", чтобы не обидеть трансгендеров. Понял? Трансгендеры - это подавляющее меньшинство населения.
Рыночник хотел привязать идеологию расщепеления личности к коммунизму, потому что ему на самом деле просто плевать на истину, поэтому он начал ёрничать про заговор, ибо по существу на факты нечего ответить.

19
Автор поста оценил этот комментарий

Прокладки изобрели и запустили в широкое произаодство в 1920 годах, в Союзе их не было. Подгузники сперва многоразовые, затем одноразовые появились в 50х годах, в СССР их не было. Одноразовые шприцы появились в 50е, нормой стали во второй половине 60х, в Союзе они были едичным продуктом. Препараты местной анастезии(нужные, напримнр, для стоматологии) стали производить в 70е, в Союзе так и не появились.  Аппараты УЗИ дали миру образ пришельцев в 50е, в Союзе схожего уровня оснащения так и не достигли. Автомобиль уровня Фиат-500 50х годов смогли повторить через 5 лет, выпустив за всю, более чем десятилетнюю, историю выпуска примерно столько-же, сколько Фиатов выпускали в год. В Великобританию импортировали около 500 тысяч тонн бананов в год уже в 1960х годах, самый массовый импорт бананов в во много раз больший СССР был на уровне 80т. тонн и был единичной акцией в 80е.


Что там про исторический контекст?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забыли историю этих стран. За счёт чего обогатилась Великобритания? Чай не за счёт своей территории. Много богатств тащили со всего мира. Это великая колониальная держава (над которой никогда не заходит солнце), от которой потом откололись США.
Вели́кая депре́ссия (англ. Great Depression) — мировой экономический кризис, начавшийся 24 октября 1929 года с биржевого краха в США и продолжавшийся до 1939 года. Как там было с подгузниками у людей, много простых граждан могло их купить? А, ну как раз согласно пункту 3 в моей статье, пофигу чего там у большинства, главное что часть людей могла их купить, те у кого были деньги, а значит "совок говно, славься капитализм".
Как дела в России? Отсталая аграрная держава, которую пришлось индустриализировать вводя НЭП, т.е. чутка подконтрольного капитализма. Ведь коммунисты вопреки расхожему мнению рыночников, не отрицают прогрессивную роль капитализма на определённой стадии развития общества.

Больше не отвечу. Если вы любите капитализм, то любите его хотя бы при наличии собственного завода будучи капиталистом, а то если вы простой "по какому-то недоразумению ещё не миллионер" — то это просто жалко.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
Помимо этого вполне возможно существование благотворительной службы, как сейчас есть в Германии например - которая оказывает интимную помощь для больных (с ДЦП и прочее).

Хммм....я абсолютно уверен,что данные проститутки получают за это деньги.И в принципе,отличий от обычных проституок нет никаких. То есть,ты полагаешь,что при коммунизме будут типа проститутки,у которых будет работа ублажать неудовлетворенных мужчин? А за отказ от своей работы они будут признаны тунеядцами и наказаны? А таких странных женщин,мечтающих писюны уродам сосать,ну....которые вместо того,что бы заниматься чем-то другим(с любимым мужем и детьми время проводить)менее отвратным на всех хватит?


Можно например поправить уродство, для этого существует пластическая хирургия.

Чувак,даже не понятно почему ты нищий,если ты обладаешь технологиями любого урода превратить в мужика,от которого текут все бабы.Промышленное производство секс-символов это круто

и внешность не так важна,

Тебе может и не важна,а мне важна. Это важная часть коммуниста,что бы стояк был на уродин? Это у Ленина почитать можно или у кого?


Что касается массажа ступней - ну массажисты при коммунизме будут, как минимум медицинский массаж. Можно на него записаться.

Массаж ступней будет....хмм....а массаж простаты будет? А что вообще значит по медицинским показаниям...у меня нет медицинских показаний,я просто по себе(все люди разные,если ты не знал)если на выходных не расслабился,не сходил на массаж в СПА-салон или хотя бы на массаж ног,на следующей неделе тяжело работаю,голова не варит и тело уставшее. У меня-то нормальная,сложная и местами опасная работа,а не хуйню рисовать на стенах и в интернете. ЧТо-то тут не сходится у вас в ваших коммунизмах.

Всё, для тебя теперь коммунизм не работает, славься капитализм?)
Ну,если настолько базовые и элементарные взаимодействия людей не могут объяснить коммунисты,как это происходит при коммунизме,то в принципе да. Можно считать коммунизм не более реальным сюжета Вархаммер 40к.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
на следующей неделе тяжело работаю, голова не варит и тело уставшее

Как говорят рыночники: "так смени работу, *уле ты ноешь?"

в мужика,от которого текут все бабы

Я не увидел тут в комментах мужика. Это какое-то ноющее унылое существо. Женщины таких не любят.

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, даже если предположить, что вот такое вот отрицалово очевидных падений всех коммунистических режимов - это нормальный ход мысли..

И поверить во всю благообразность излагаемого.

И даже на секунду отключить критическое мышление.


То, тем не менее, я бы предпочёл, чтобы следующий коммунистический проект был реализован не в моей стране, а желательно, и не на одной со мной планете. Мне такие эксперименты кажутся излишне рискованными, а с учётом фирменного коммунистического отношения к людям, как к дровам -  нахуй-нахуй, подальше...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
отрицалово очевидных падений всех коммунистических режимов

Пункты 4 и 5.

не в моей стране
У тебя нет твоей страны. Ты никто и звать тебя никак. Страна принадлежит крупным капиталистам. Будешь слишком рьяно выступать против них - присядешь на бутылку.

а с учётом фирменного коммунистического отношения к людям, как к дровам
37 тысяч бездомных ветеранов в США

https://dtf.ru/life/1005576-arnold-shvarcenegger-podaril-bez...


https://ru.wikipedia.org/wiki/Лагеря_смерти_нацистской_Герма... (Третий рейх - капитализм)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_во_Вьетнаме
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экологическая_война_США_против...

Иди-иди... дорогу знаешь.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

В целом, да. Определённо больше, чем с коммунизмом. Мне, знаете ли, очень нравится жить и не трястись за собственное мнение и жизнь из-за его наличия. По иронии, в России ботоксного узурпатора по этой части с каждым годом все хуже и хуже. СССР 2.0 проглядывать начинает, и генсек, похоже, из кремля опять только на лафете выезжать согласен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне, знаете ли, очень нравится жить и не трястись за собственное мнение и жизнь из-за его наличия.

Никогда такого не было.


Джонни Депп раскритиковал «культуру отмены» и призвал людей добиваться справедливости
«Всё это настолько вышло из-под контроля, что я могу заверить вас в том, что от этого никто не застрахован. Ни один из вас. Тут достаточно одной лишь фразы, и земля тут же уходит из-под ваших ног, из-под вас будто выдёргивают ковёр. Это случилось не только со мной, а со многими другими людьми.
Такое происходило с женщинами и мужчинами. Дети страдали от разных проблем. К сожалению, в один момент они начинают думать, что всё это нормально. Или что это они виноваты. Когда на самом деле это не так».
https://dtf.ru/life/876641-ot-etogo-nikto-ne-zastrahovan-dzh...
Актрису Джину Карано уволили из "Мандалорца" за пост о Холокосте и США
https://www.bbc.com/russian/news-56025434
как «отменяли» Джину Карано
Как принципы, людская злость и политика сломали репутацию актрисы, но не её саму.
https://dtf.ru/life/641923-ugnetenie-tvittera-kak-otmenyali-...
Джоан Роулинг осудила активистов, которые разместили её адрес в сети после анонса спецэпизода о «Гарри Поттере»
Писательница заявила, что у них не получилось её запугать.
https://dtf.ru/life/954049-dzhoan-rouling-osudila-aktivistov...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Маккартизм

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, я пожалуй откажусь.

Мне своя рубашка ближе к телу. Терпеть не могу навязывание мне коммунячьего говна.

На кой черт мне общественный строй, который не может удовлетворить интересов каждой личности? Что мне за дело до всех остальных?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так и запишем: хочет, чтобы педофилы, насильники и убийцы были удовлетворены в своей страсти насиловать и убивать (каждая личность должна быть удовлетворена), иначе коммунизм плохой и не работает.

Ну шо тут сказать... Дорогу вы знаете, я полагаю :)

показать ответы
33
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздец ты жертва пропаганды.

Надо бы всех таких коммуноидов куда-нибудь на остров свезти, что б вы там как в заповеднике обитали. Будем к вам приезжать, смотреть и морковью кормить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я поддержал твой тезис что "должны быть удовлетворены и приняты абсолютно любые личности". В чём тут пропаганда, с чем ты вдруг не согласен?
Что обосрался то сразу? :) Сразу как вскрыли твою гнилую фашисткую сущность, захотел всех коммунистов в концлагерь. Молодец что вскрылся, фашист. Пусть те кто читает комменты видят, какая гниль тут обитает и как она прикрывается "заботой о всех убогих".

показать ответы
28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Комммунизм - это коллективистская и причём односторонняя идеология.

Поясню.

Колективистская, значит что приоритет отдаётся интересам общественным, а интересы личности вторичны. И если эти интересы входят в противоречие, то личностный интерес просто отбрасывается. Другими словами, в комммунизме ты останешься с неудовлетворённым спросом (массаж и минет это ведь личносстный интерес), пока не превратишься в нового скопинского маньяка.


Односторонняя (читай "антидемократическая") идеология, значит что общество принимает людей с определёнными качествами, воззрениями, характерами и т.д. Все остальные неправильные и, как следствие, лишние. В коммунизме таких любителей массажов и минетов, проще запретить законодательно, как "классово чуждых", и тогда будешь сидеть в тюрьме и не превратишся в скопинского маньяка. Профит.


Коммунистическое или социалистическое общество не способно выработать социальных механизмов, при которых будут удовлетворены и приняты абсолютно любые личности, только строго определённые. Так что лучше придерживаться демократии, иначе опять будет "война и трупы".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пункт 2 и 3.
"Педофил хочет насиловать маленьких девочек, а коммунизм не даёт - следовательно коммунизм говно!" - делает далекоидущие выводы рыночник. - "Вот при капитализме, ребёнка можно купить и насиловать сколько угодно! Капитализм, счастье, за**ись!"


Ну ты сидишь тут и проталкиваешь фашисткие взгляды, под прикрытием заботы об абстрактных уродах любящих минет.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
52
Автор поста оценил этот комментарий

А можно вопрос,вот допустим этот коммунизм настал,пусть по всей планете и все такое. Вот сейчас,мне весьма важно по тем или иным причинам получать две услуги от других людей,и получаю я их потому,что за них деньги плачу:

1)Ступни у меня нежные и мне очень нравится массаж ног. Я хожу в массажный салон и мне там массируют ступни.

2)Я урод и мне женщины не дают и мне нравится когда сосут мой член.Я хожу в бордель и мне там сосут член.

Все это происходит потому,что я за это деньги плачу,которые заработал сам,оказывая не самые приятные услуги(порой даже с риском для жизни), другим людям.


Кто,как и почему должен оказывать подобные услуги при коммунизме?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы хотите сказать что капитализм для уродов? Ну в принципе так и есть :D
Коммунизм ставит целью устранить социальное неравенство, а вот про физическое между людьми - оно к сожалению не устранимо. Можно например поправить уродство, для этого существует пластическая хирургия. Частично уродство можно скомпенсировать. Кроме того открою секрет - женщины есть разные, и внешность не так важна, как харизма и человеческие качества. Любят разных мужчин, в том числе некрасивых, или инвалидов, каких-нибудь ДЦПшников, например. Есть жалостливые женщины. При капитализме женщины стремятся найти себе такого мужчину, который их финансово обеспечит, при коммунизме им нет нужды выбирать себе мужчину по деньгам, можно и о душе подумать. Так что у тебя, урода, при коммунизме гораздо больше шансов найти себе девушку, чем при капитализме.
Помимо этого вполне возможно существование благотворительной службы, как сейчас есть в Германии например - которая оказывает интимную помощь для больных (с ДЦП и прочее).

Что касается массажа ступней - ну массажисты при коммунизме будут, как минимум медицинский массаж. Можно на него записаться.
Но если у тебя нет показаний к тому, что это нужно по здоровью - то извини, парень, придётся тебе с кем-то просто по доброте договариваться :) Всё, для тебя теперь коммунизм не работает, славься капитализм?)

К сожалению при физических изъянах людям точно также придётся мириться с этим, как при капитализме. Но у людей с этими изъянами при коммунизме значительно больше шансов жить полноценно, потому что при капитализме им чтобы жить хорошо, нужно или жить в богатой стране, или хорошо зарабатывать, чтобы обеспечить себе нужный уход и сервис. При коммунизме общество будет заинтересовано, чтобы компенсировать этим людям из гуманных соображений их жизнь и социализировать настолько, насколько это возможно. Не придётся собирать деньги СМСками на коляску для человека или печатную машинку для слепой девочки.

Ну или попробуй сам придумать способ как можно решить такую проблему, при этом чтобы без унижения других, а всё на дружеской гуманной основе.

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

Какие минусы коммунизма? По статье непонятно. Есть ли условия, при которых коммунизм будет во вред?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Минусы по отношению к кому или чему?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества