1168

Зарплаты программистов

Прочитал пост "Когда домохозяйкой быть выгоднее. Или занимательный бюджет..." и меня комментарии зацепили.

Цитата: "Да в IT вообще какие то ебнутые зарплаты. Люди вкалывают на реальных работах, на производстве, в больницах людей лечат, получают копейки. А айтишники за сомнительную пользу обществу огромные деньги получают" (ссылка) - и решил что лучше ответить @TimohaKZ здесь...


Итак, почему в ИТ такие "большие" зарплаты. По пунктам:


Пункт первый. Высокие зп в ИТ надо добиваться, они не у всех. Знаю много людей, которые отучившись, пошли работать и на одном месте сидят десятилетиями, получают нормальную (по данным Росстата) зарплату - и их это устраивает (хотя и любят поговорить что денег нехватает и т.д.). И они тоже программисты.


Когда я начинал работать, то работал на низкой зп за опыт, параллельно учился чему-то новому в нерабочее время и при этом всегда работал еще и на второй работе. Если мне там оплачивали 5 долларов в час - считал что это стоит потраченного времени и сил. Физически я тогда по часам работал полный рабочий день на одной работе и часов шесть на второй. Добавьте время на дорогу до работы и то что я еще что-то учил. Выходных у меня почти не было - просто или работал по второй работе (почасовой) или что-то учил. Наверное есть гении, которые как-то по другому добивались хорошей зп, но мне все эти знания давались двумя работами и учебой.


У меня два брата, которые говорят что работать на двух работах они не могут. Я в таком режиме работал годами.


Сейчас у меня зп 30 долларов в час. Что для этого было нужно сделать:


1. Знания. Многие считают, что отучились в школе, затем в институте - все, можно придти на работу, где должны платить хорошо только за то что человек пришел и отсидел на рабочем месте 8 часов в день. Я уже в комментариях писал, что было тяжело сидеть в пятницу вечером, читая техническую литературу и учиться, пока во дворе соседи пиво пили. Я пиво тоже люблю. Но сидел и занимался. Это просто частный пример. У меня на udemy куплено порядка 15 курсов по программированию в нужных мне областях, книг перечитал вообще не знаю сколько (естественно, большую часть прочитанного забыл, но то что использую на практике - уже из памяти не сотрется). Очень много практики помимо работы, например, каких-то своих "гениальных" проектов, когда садился и что-то делал месяц или два, мечтая как это станет резко всем нужным и я буду на пляже с белым песком сидеть с ноутбуком, попивая коктель. Времени убил очень много, научился многому, но вот ни один из проектов не выстрелил. Вру, один опенсорс неплохо выстрелил, но это я потом как-нибудь отпишусь. Суть в том что чтобы программисту хорошо платили - он должен отрабатывать эти деньги. Если вам платят 30 тыс оклада в России, то вас уволить тяжело. Мне платят 30 долларов в час по договору и я работаю как ИП - как только я начну халтурить и заказчик посчитает что я не отрабатывают свои деньги - со мной попращаются одним днем.


2. Суммарно за 20 лет порядка 3-4 лет я занимался английским. Хорошо платит иностранный заказчик, значит английский нужно понимать и достаточно грамотно на нем изъясняться. Год с тьютором (skyeng) и три года суммарно - самостоятельное изучение. Сейчас опять собираюсь начать. Беру "Грамматика, сборник упражнений" Голицинский, (сейчас уже 8е издание есть по-моему) - и к нему же решебник. Сажусь и лист за листом делаю эти упражнения. Потом по решебнику проверяю, где ошибся. Часами. По-другому не получится.


3. Умение себя продавать. Это навык, полезный в любой специальности. Мой текущий работодатель изначально предлагал мне зп почти в два раза меньше той, которую платит сейчас, просто потому что посчитал что в России и такая зп сильно выше средней. У меня два месяца ушло на обсуждение и обоснование того, что я хочу за свою работу и почему. Почему моя работа стоит дорого? Пример: зимой месяц я делал автоматизацию тех рутинных операций, которые руками делали сотрудники заказчика. Я эту рутину автоматизировал. По примерным прикидкам заказчика же, сейчас в месяц сотрудники заказчика экономят только на этом функционале два человека-месяца в месяц. Т.е. два человека тратили бы все свое рабочее время на выполнение этой рутины, сейчас они заняты другими, более полезными вещами. Т.е. оплатив мне месяц работы, заказчик теперь каждый месяц экономит две зарплаты своих сотрудников. И вся моя работа направлена на то, чтоб сотрудники заказчика делали свою работу быстрее, легче и при этом избегали ошибок, которые в силу законодательства могут стоить заказчику штрафов в десятки тысяч долларов. Другой пример - я при работе с данными увидел аномалию (кривые данные), начал разбираться, начал обсуждать с заказчиком - оказалось что его сотрудник сделал ошибку, которая обошлась бы моему заказчику почти в 30 тыс долларов. Я мог просто не обращать внимание на эти данные и делать "свою" работу - и заказчик бы мог просто потерять эти деньги. Вот поэтому этот заказчик платит мне хорошую зарплату и уже не спрашивает, почему я считаю что стою дорого.


Пункт второй. Будучи взрослым мужиком и проработав больше 20 лет (не важно, в какой области), я считаю НОРМАЛЬНЫМ иметь такой заработок, чтоб в моей семье была хорошая машина (не крузак, но тем не менее большая машина, в которой семье из 4х человек удобно ездить и на отдых и по делам в городе), чтобы у меня было жилье (хотя речь идет о обычной квартире в обычном районе, не элитный новострой), чтоб у меня была дача, куда можно из города в выходные вывезти детей. Я считаю нормальным раз в год свозить семью на хороший отдых куда-нибудь (хотя тоже не всегда получается, в этом году решили что не устали). Раз ИТ дает мне такую возможность - я работаю в ИТ. Если бы в ИТ были плохие зарплаты, я бы шел работать туда, где нормально платят и где есть возможность заработать нормально. Более того, в самом программировании я мог бы сидеть в той же фирме, где работал лет десять назад - и получал бы неплохую зп и спокойно работал бы, но с моей точки зрения работа - это место, где я зарабатываю деньги. И я годами поднимаю эту планку - учусь дальше и иду работать туда, где платят еще больше.


ЗЫ: посты о том, что востребованно и как искать заказчиков - в процессе написания. Вычитаю, допишу и выложу.

Лига фрилансеров

2.3K поста16.9K подписчика

Правила сообщества

Не забывайте поддерживать авторов плюсами!


Нельзя:

- Добавлять нетематические посты, последнее решение за модератором

- Рекламировать какую-либо продукцию в виде постов


Можно:

- Делится любыми интересными историями, связанными с фрилансом :)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дочитал до конца и так и не нашел внятного объяснения, почему сидя в России у тя такая высокая зп. Песня про "если б я не зарабатывал хорошие деньги в IT, то пошел бы в другую сферу" - как по мне это сказка. Талантливый человек не талантлив во всем, не пошел бы ты в другую сферу и не получал бы ты 5к баксов в месяц. В России очень много спецов в разных областях, которые приносят огромную пользу обществу, вот только платят им не так, как тебе потому и только потому, что могут им платить копейки. Вот и все. Тебе платят больше потому, что ты знаешь, что со своим опытом найдешь себе ЗП на 3к не напрягаясь, ибо можешь работать на америкосов/европейцев, которые без вопросов будут платить тебе эту 3шку, ибо для них это нормальные деньги, у них там всем так платят (утрированно, но тем не менее).

А вот врачи/инженеры/спецы в других областях не могут себе позволить выбирать любого работодателя из любой страны как минимум потому, что для этого недостаточно просто открыть новую вкладку в бровзере и зайти на апворк, а надо рвать жопу с переездом, документами, парится с тем, чтоб семье все это далось с комфортом, геморроится с обустройством на новом месте жительства, если все таки решился уехать из СНГ (а 90% не решаются) и т.д. и т.п.

Не, безусловно ты стоишь своих денег, респект тебе, ты оч крут, во многом можно брать с тебя пример, но талантливых людей вокруг много, их много и мало кто из них подучают те деньги, которых заслуживают и, повторюсь, причина в большинстве случаев в том, что они не могут уволиться с одной работы, потом открыть апворк и за день/неделю/месяц найти себе работу не хуже или еще лучше в любой другой стране. Это так не работает у тех, чья работа не подразумевает возможности работать удаленно.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну суть поста была не о том, почему у меня такая большая зп, а о том что так работать можно. Просто? Ни разу, у меня ушли годы прежде чем такую зп стали платить. И за копейки работал, когда начинал, и бесплатно что-то делать приходилось.


Так что а) я не говорю что это применимо ко всем. Я просто написал, как я делаю то что делаю - может кого-то это подтолкнет и поможет. Все свои посты я пишу только с одной целью - чтоб показать что такая возможность у программистов есть. Всем подойдет? Не думаю. Все смогут? Не думаю. Просто кому-то то что я пишу поможет. Что-то полезное я сам из комментариев получу, что-то узнаю, чего не знал. Вот и все. Просто в этой области (удаленка для программистов) - очень сложно найти какую-то информацию. Все делают путем проб и ошибок. Кто-то просто не пробует, потому что не знает как. Может кому-то  поможет.


И да, еще раз (уже писал в комментариях) - удаленная работа возможна далеко не для всех специальностей. Переводчики, программисты, дизайнеры, может кто-то еще. Для них и пишу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прост вы начали с цитаты, которая и побудила вас написать этот пост "Да в IT вообще какие то ебнутые зарплаты. Люди вкалывают на реальных работах, на производстве, в больницах людей лечат, получают копейки. А айтишники за сомнительную пользу обществу огромные деньги получают"

Я свой коммент оставил в контексте этой цитаты и вашего поста.

В общем суть такова, что по-хорошему очень многие в СНГ заслуживают тех же 30$ в час, но они не получают таких бабок только потому, что такой уровень жизни в стране. А удаленщики могут работать на зарубеж и из-за этого они не привязаны к локальному уровню ЗП. Это не только кодеров касается, но и художников, дизайнеров, архитекторов и т.д. и т.п.

Крч всем добра и съебуйте с той страны, в котрой за качественный труд платят гроши, едьте в цивилизацию и живите, как люди, а не как животные, которым дают какие-то там деньги просто, чтоб не сдохли, чисто чтоб на пожрать хватало.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества