143

Умный дом: самое необходимое

Доброго времени суток!

Не мог приступить ранее к написанию этого поста, переезд, ремонт, все дела.

Самый правильный умный дом - в дела которого ты не вмешиваешься, а он всё делает сам. Так (ну примерно так) говорил один мой бывший шеф, которому ставил систему дома.

И так, мы хотим сделать себе какой-нибудь умный дом. К шинным технологиям мы перейдём чуть позже. Сначала рассмотрим, а что реально нужно в умном доме, а потом будем объединять это в единое целое.

Мой список из must have следующий:

1) Защита от протечек. Как элемент умного дома продаётся весьма за бюджетные деньги, но поможет сэкономить на ремонте Вашим соседям снизу. Система состоит из датчиков протечки, кранов и контроллера. Датчики бывают двух основных типов - открытый коллектор и геркон. Стоимость 300-500 рублей. Краны - электрические шаровые краны или электромагнитные клапана. Клапана в последние пару лет вообще не встречал, т.к. у них множество минусов: Очень быстро захлопываются и из-за этого можно получить гидравлический удар и протечку перед клапаном, работают пока подано напряжение - есть напряжение, тогда закрывают; или пока есть напряжение - держат открытым подачу воды. У шаровых таких проблем нет. Чтобы перевести их из одного положения в другое требуется подать напряжение. Бывают на 12, 24 (постоянки) и 220В (переменки). Контроллер - проверяет датчики и включает реле при замыкании датчиков, внутри встроен маленький трансформатор для питания датчиков. Контроллеры некоторых производителей комплектуются батареями (аккумуляторами) на случай отключения электричества. Проще всего купить готовый комплект, цена у основных производителей (которые на слуху у меня) порядка 8000 - 15000 рублей - Нептун, Гидролок, H20 контакт. Смотрите и выбирай сами, тут уже дело вкуса, размера и монтажа (в подрозетник или накладной на стену).

2) Датчики движения и присутствия. Датчики ИК диапазона, отличающиеся в точности определения движения и от этого в цене. Не буду рассматривать датчики движения из супермаркетов аля Оби и Леруа - там продаётся ширпотреб, не факт что он долго у Вас проживёт. Буду говорить про нормальные немецкие. Конечно они стоят в 5-10 раз дороже, но и работают они отлично (у родителей датчик движения из низкого ценового диапазона нормальных немецких датчиков уже 7 лет работает). Можете купить дешевый, а потом объяснять жене почему свет в туалете не горит и что ей в этом случае делать. =) Она очень обрадуется. Основные места установки датчиков - коридоры, гардеробные, кладовки, туалеты и ванные комнаты. В первые 3 места можно смело ставить датчики движения, там вы редко остаётесь неподвижными на 3-5 минут, а вот в туалете и ванной обязательно ставьте датчики присутствия. Там Вы можете себе позволить замереть на 5-10 минут. Так же Важно обратить внимание что датчики бывают одно и двух релейными для подключения света и вентиляции с раздельными временными промежутками, чтобы вентиляция поработала на 2-10 минут дольше света. Для ванной желательно посмотреть датчики с влагозащитой, хотя некоторые коллеги говорили что это не обязательно. Монтаж датчиков бывает нескольких направлений - настенный в подрозетник, настенный накладной (обычно для улиц), накладной для потолка (в случае НЕ подвесного потолка) и врезной в потолок (для подвесных потолков). Мои любимые бренды Esylux и Theben. Стоимость от 4000 до 25000 рублей за штуку в зависимости от монтажа, типа и дизайна.


Пока на этом всё, буду думать с какой шины начать рассказывать про интеграцию. Может Вы читатели мне подскажете.

2
Автор поста оценил этот комментарий

В основе любого датчика лежит электроника. Электроника вечной не бывает. В отличии от всяких каменных тумб :D И покупать "фоторезистор + транзистор + реле +100500% надбавка за бренд" это вообще не вариант.
Хотя нет, это отличный вариант "для дурачков".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да они негодяи ещё и стоимость пластика корпуса в цену загнали! Да и дизайнеров привлекают на зарплате делать датчики приличным на вид! =)
А если серьёзно, элементная база тоже бывает разной, можно надеяться на дядюшку Ляо из подвала дёшево и сразу поменяют по гарантии, а можно купить немца с автоматизированной сборкой, реально белым пластиком и не менять по гарантии. Выбор всегда за вами. Авто можно самому построить и кататься на даче, можно купить убитый лоукост, или купить нормальный авто, но он зараза ещё и денег стоит. =)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

есть за 25 тысяч, а есть и за 500р. В Электромонтаже, обычные подъездные. И один дорогой датчик присутствия можно заменить двумя дешёвыми - освещённости и движения. Зачем освещённости - а чтоб днём не светил зря :)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно, я писал. Но они во первых страшные для только отремонтированной квартиры, во вторых сколько они прослужит и сколько у них будет ложных срабатываний.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется что автор не в России живёт. Датчики по 25 тысяч за штуку, серьёзно?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В России, серьёзно. Не видели тумбу с раковиной для ванной комнаты за 120 000 рублей?
Также надо учитывать что это единоразовые капиталовложения.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Контроллер в вопросах автоматизации на мой взгляд обязательный элемент. С его помощью Вы сможете строить сложные системы сценариев, а не простейшую логику.

На примере санузла.

Сработал дверной геркон на размыкание - смотрим - выход это или вход.

Геркон замкнулся - смотрим, а есть ли сигнал от детектора движения ? если есть - значит человек внутри и пока геркон не разомкнется - свет не выключаем не при каких обстоятельствах. Разомкнулся - если это вход - включаем свет сразу. Если выход - ставим на отключение с трехсекундной задержкой, включаем свет в коридоре, может быть еще и в ванной (куда человек пойдет после туалета) ?

Как-то так. Такого рода реализация позволяет сделать действительно умный дом, а не просто набор минимальной автоматизации. И обязательно обычные сенсоры прямого управления. Мало ли в какой момент и что заглючит - прямое простое командное управление с отключением сценариев при  разработке систем автоматизации комфорта обязаны присутствовать в 100% случаев.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно! Я хотел сказать что всё на один контроллер всё вешать не надо. Желательно еще иметь распределенную логику на шинных устройствах, чтобы не зависеть от одного вышедшего из строя центрального модуля.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Постоянно работающий контроллер от протечек отбивает экономию на датчике движения?))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

=) он отобъет свою стоимость + электричество при протечке

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ни в коем случае не претендую на проффесионализм) просто только начал изобретать и тут темы на пикабу поперли. Забавно)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Творить - это здорово! Нужен будет совет - обращайтесь! Может переплюнете гигантов вроде ABB, Schneider Electric, Siemens и пр.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы завели диалог с человеком, который ничего не понимает в эстетике. У таких ребят может быть в авто скотчем к торпедо приклеен какой-нибудь "показометр" с торчащими проводами, и это будет для них круто. А что такие люди устраивают в квартире - не описать. Потолок на голову не падает и ладно - функциональность же! Потому бросьте доказывать ))) Лучше уточните, Вы интеллектуальную систему в доме или в квартире делали? Интересует умное отопление...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за комментарий, я хотел показать другим читателям комментариев ответ на вопрос "почему так дорого?" надеюсь люди увидели оба подхода.
Я в целом по профессии связан с автоматизацией зданий (писал в первом моём посте) поэтому могу поделиться опытом того,как это делается специалистами за деньги. Следующий пост думал как раз про описание управления отоплением в загородном доме.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смеситель за 10 тысяч, который работает 2-3 года? Как же это в Советском Союзе делали смесители который работали по 20-30 лет, только прокладки надо было менять... и стоили они не так дорого :D
"а элементы могут быть разными, с разным качеством и изготовленные из разных материалов." - из каких таких разных материалов? Всю электронную начинку делают из одного и того же. Текстолита, припоя, металла, и кремния.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, я написал более 2-3 лет, читайте внимательнее. Покупал за 500 рублей, там у него то из одной щели начинает сифонить, то из другой. Да меняй прокладки, а может просто конструктив нормальный взять?

Во-вторых, конденсаторы тоже везде одинаковые? Про Long-life или с танталовым покрытием не слышали?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Другого смысла покупать датчик ценой 500 рублей за 25000 я не вижу. Начинка ведь у них одинаковая.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Принципиально - одинаковая, а элементы могут быть разными, с разным качеством и изготовленные из разных материалов.

Зайди в тот же Леруа и посмотри на смесители для ванной от 300 рублей до 12000 рублей. И я куплю себе за 8 - 10 тыс рубей, потому что они проработают больше 2-3 лет. А по сути они делают одно и тоже.

Выключатели посмотри: от 20 рублей до 3000 за одноклавишный. Начинка на первый взгляд одинаковая, но выключатели подороже и плавнее включаются, и корпус из приятного пластика (дерева, камня).

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да, именно про них. Не только на 12-ти вольтовые. Есть типовые решения по управлению светом и на 220В с силовыми реле, если управление нужно локальное и дешевое. Просто речь-то идет об умном доме, что подразумевает централизованную систему управления многими компонентами. Соответственно "у руля" стоит некий контроллер/сервер, который принимает сигналы от этих извещателей и, по запрограммированным сценариям, управляет своими (релейными) выходами. Может я не совсем верно Вас понял, но управлять светом в туалете посредством датчика за 25000 это как минимум расточительно и, на мой взгляд, нецелесообразно. За 25000 можно построить систему охранной сигнализации с возможностью управления светом, розетками, отоплением и удаленным доступом с мобильника для 2-х комнатной квартиры (без стоимости монтажа, конечно). Правда с условием, что проводка не совдеповская.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я, честно говоря, не люблю единый контроллер на весь дом. Лучше хоть частично распределенная логика. За 25000 никто не заставляет брать, кому надо - возьмёт.
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня по дому разбросана самодельная электроника на wi fi чине esp8266довольно крутая и не дорогая штука, посещал на люстру , жалюзи, чайник и тд. Управляю со смартфона)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поздравляю! Меня попросили рассказать про домашнюю автоматизацию с точки зрения профессионала рынка. Ардуино и прочее не рассматриваем как вариант того, что можно предложить человеку в составе системы. Самому поиграться - не имею ничего против.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так давайте ещё колечко для ключей брать не простое стальное за 50 рублей, а от фирмы "ПиздецКакПрестижно" из высокоуглеродистой бескислородной стали, с заточкой лазером андронного коллайдера, сделанное вручную непорочной девственницей, а дизайн ему придумал сам Император Мира, и цена ему будет всего-лишь 50000 рублей. Это ваша логика.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не утрируйте. На всё есть свой покупатель. Посмотрите на это с такой точки зрения.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не 500р, но и не 25 тыс. Прослужат более 5-ти лет, "ложняков" скорее всего не будет. У многих отечественных и не только производителей есть подобные извещатели, сертифицированные НИЦ Охрана, МЧС, МВД и прочими, в следствии чего гарантия на них более 5-ти лет, а средний срок службы около 10-ти лет. Про дизайн это вы, наверное, правы. Имхо производители систем "умный дом" неадекватно завышают цену на продукцию.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы случайно пишите не про охранные датчики движения? Они бывают за 600-1000 рублей. Но они на 12 вольтах работают. С ними можно работать если будет приемное устройство (понимающее сухой контакт или +12В)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вчера был проездом в Леруа Новосибирск. Монтируют новую стойку Умный дом: датчики, блоки управления, примеры монтажа и эксплуатации.


Информации о производителях и ценах, к сожалению, не было, т.к. монтаж был в самом разгаре.


UPD: добавили раздел на сайте http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/sistemy_kontro...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ссылку, поделюсь с коллегами. Как я понял это z-wave. В принципе нормально, учитываем минусы радиосистем на батарейках и мне пока неизвестного производителя.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ждём новых статей, главное от начала и до конца. А вообще, идеи выше и в комментариях к прошлому посту были хорошие. Что-то вроде описания целого проекта - к примеру дом 200 м2, 4 спальни, гостинная, подсобка, гараж, калитка, полив участка, солнечные панели, ветровая мельница.. наверно уже не в ту степь, но всё же. Полёт фантазии у каждого свой :)


Так или иначе, спасибо, подписался. Такие темы становятся всё более актуальными.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, расскажу в постах про один из первых объектов. Частично совпадает с описанием
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Может, не с шины начать, а с одиноких контроллеров "всё в одном"? Типа Часовой, CCU, Джаблотрон, Сапсан и т.д.? Для небольшой квартиры их может быть достаточно. Но если это дача или большая квартира, с газовым котлом, жалюзями на электроприводе - тогда да, тогда шина....

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за идею, к сожалению я на едином контроллере запускал только управление отоплением в дачных домиках. Если подойдёт - расскажу
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества