25

Реальная "выгода" майнинга

Ломал себе голову - почему майнинг так "выгоден", учитывая его простоту - купил ферму и собирай баксы.


Изучал объявы о продаже ферм с окупаемостью 5-8  мес, считал доходы)


Вот что высчитал, на ваш суд:


Возьмём для простоты ферму, которая при текущей сложности сети добудет 1 эфир в первый месяц. (Предположим для простоты, что сложность меняется раз в месяц)


Пусть сложность сети растет на n процентов в месяц.


(Сложность растет всегда, когда к сети присоединяются новые манеры, т.к. вознаграждение за блок постоянное. Т.е. все большее кол-во майнеров делят каждый день пирог одного размера)


Тогда доходность (в эфирах пока) каждый месяц падает в 1+(n/100) раз.


Т.е. если сложность выросла на 25%, то доходность упала в 1+(25/100) =1,25 раза

Т.е. за второй месяц ферма намайнит 1/1,25=0,8 эфира.


Предположим для простоты, что сложность растет линейно.


За третий месяц ферма добудет 0,8/1,25 = 0,64 эфира.


Этот ряд имеет вид Сумм(1/1,25^n) где n это номер месяца.

Этот ряд сходиться к числу 5. Т.е. ферма с текущей производительностью в 1 эфир/мес при росте сложности на 25% в месяц никогда не добудет больше 5 эфиров!


Если сложность будет расти всего на 10 % - то больше 10 эфиров.


Реально же она растет гораздо быстрее - например, около 40% за последние 30 дней. Более 10 раз за 8 месяцев!


Вывод : ферма никогда не намайнит больше 3-5 своих стоимостей в эфирах.


Майнинг ещё не умер лишь потому, что сложность упала в два раза в октябре в результате упрощения алгоритма. Это был подарок от Виталика с небес) и второй подарок - скачек цены в декабре.


Сейчас ферма, которая майнит 1 эфир/мес, стоит 8-10 эфиров примерно. А добудет максимум 3-4 эфира.


Не думаю, что раньше было по другому.


С апреля сложность выросла в 10 раз (за 8 мес, с учётом ее падения в 2 раза в октябре!!) А цена выросла - в 20 раз!


Тупо купить эфир 8 мес назад было выгоднее, чем фермить.


Я даже посчитаю, насколько, но позже.


Пипец майнеры ЛОЛ )))


Переубедите меня ))

Лига Криптовалют

5.4K пост9.7K подписчика

Правила сообщества

- Будьте вежливы

- Не используйте реферальные ссылки при обсуждении сторонних ресурсов.

- Никаких ссылок на ТГ и другие соц.сети с вашими сигналами, ботами и инсайдами и тому подобных.

- Если ваш канал аналитический и/или с авторским контентом, то ссылку на ваши соц.сети в посте не запрещена. Только пусть ваш пост будет содержательным.

Автор поста оценил этот комментарий

Три в сотой? Не. Не осилю.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Внимательней!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Пост сделал мой день. От комментариев улыбка не сходит с лица. Как человеку получившему математическое образование ситуация отдаленно напоминает ситуацию с пониманием теории вероятности или теорию игр людьми без соответствующего образования. Всячески плюсую автора.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну наконец-то) хоть кто-то на моей волне) а то от всей желчи в мой адрес уже устал и решил никого больше в этой ветке не переубеждать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Проще всего доказать твою неправоту следующим образом. Я скидываю конфиг фермы. ее мощность и ценник. (130 к, 6 рх 470 4 гб, 175 мхш)


давай так. вот у тебя СЕЙЧАС есть курсы? можешь написать чтобы ты купил на 130 000 р? какой крипты? и через год сравним доход?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ок, давай попробуем.


с сегодняшнего дня, с 28 января.


Я пока что в рублях. Как что-то куплю - напишу.


Пока жду регистрацию на Bitstamp, ибо расценки у менял обычно конские.

Минимум в районе 7%.

покупка на YoBit или Exmo - тоже шляпа, там цены выше нормальных бирж.


В любом случае, я пока жду продолжения отката.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А вот не факт, что кто-то увидет, если коммент закопать поглубже в ветку -)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

видимо,  у меня просто стоит в настройках отображение комментов в хронологическом порядке. А у вас - новые сверху? Поэтому вы правы, этот способ не панацея...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, во-первых, не понимаю, почему вы ко мне с "не понимаете" после того, как я признал вашу логичность.

А во-вторых, вы не привели никаких мат. моделей, чтобы кого-то упрекать в их непонимании -)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не к вам - я ответил на первый коммент, чтобы сверху видно всем было )

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ты почему такой тугой-то? У тебя кроме эфира ничего не существует? майнить можно Zcash, monero, classic, music coin, а еще можно майнить на найс хеш и получать выплату в бтс сразу каждый день, т.е. те кто все лето майнил на найс хеше, и получали выплаты в бтс, увеличили свой баланс в х5  (тк курс битка вырос с 2 к до 20к, а потом скоректировался до 10 к )
что ты на это скажешь, математик?
почему ты стоимость фермы измеряешь в эфирах?

стоимость фермы измеряется в рублях.
все кто купили фермы весной - уже окупились, и сидят майнят в плюс.

и их не ебет твоя математика.
а еще ты не учел того, что майнеры потом эти видяхи за 40-50 % сольют, и получат ОХУИТЕЛЬНЫЙ КЭШБЭК.

т.е. ферма 2-3-4 раза окупилась
и 50 % еще сверху.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Излишняя кичливость и желание принизить незнакомого тебе человека в интернете явно не от большого ума. Самоутверждаешься так? Очень примитивное поведение. Видимо, ты неуверен в себе и закомплексован.


Ты просто не понял, о чем идет речь. Прочитай все еще раз. Я знаю про другие говнокоины. И про найсхэш. Замени эфир на свой любимый койн - та же картина. Все фрики-майнеры про них знают. Везде картина одинакова.


Вообще смешно как майнеры считают, что они "инвестируют в производство". Просто вам повезло, что пузырь надулся.


И вообще, обычно дурачки только орут, как они классно поднялись.


И напоследок, цена битка с весны выросла в 10 раз. Что там твоя ферма, пусть она хоть 2 раза, хоть 4 окупилась, хоть 50% сверху. Фапай на неё дальше, инвестор мамкин.


Если не понятно - если бы ты купил тупо биток вместо фермы весной - то имел бы в 10 раз больше сейчас, а не в 2-4. И без ежедневной ебли с фермой. А если бы крипта не выросла - ты бы почти ноль заработал. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот брать добытый эфир тоже надо нарастающим итогом а не от значения на первый месяц.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

добытый эфир сам себя что-ли майнит нарастающим итогом? Мощность видеокарт от добытого эфира не увеличивается!

Автор поста оценил этот комментарий

6шт. rx580 приносят 20$ в сутки на eth, на данный момент времени, расходуя 57р. на электроэнергию за те же сутки.
Итого чистая прибыль в сутки, на данный момент времени: 1067р.

С учетом того, что видеокарты - материальный актив, и весной 2017г. они стоили в 2 раза дешевле чем сейчас, то да, майнить не выгодно... ага

Если бы ты купил весной eth по 140$ и продал бы его по 1400$ в январе, то да - спору нет, получилось бы выгоднее, чем если бы ты простой майнил и копил с весны, продав по 1.400$ все, что намайнил за пол года разом. Выгоднее, но не на много.

Но существует НО. Если бы ты купил eth по 140$ за штуку хуй бы ты дождался цены 1.400$, а скорее всего слил бы всё по 700$ и то в хорошем раскладе. А так, продал бы ты все по 280$ будучи довольным 100% прибылью за месяц, а по итогу за пол года, скорее всего на таком хайпе слил бы половину изначально вложенных, оставшись с половиной депо и без видеокарт.

Если ты пару лет назад прочитал курс форекса, не стоит вообще упоминать о своем образовании, особенно если твоя математика разбивается на раз два. А нюансов майнинга, трейдинга и инвестирования в крипту ты вообще не знаешь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

лололо


криптоинвестор пиздатый.


тоже видимо считаешь, что в производство вкладываешь. а производить выгоднее, чем спекулировать.


тошно потуги уже читать ваши.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Логично -)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот здесь сверху отвечу всем хейтерам сразу:

У меня образование математическое и финансовое. Я немного разбираюсь в инвестициях.


Да, я готов рискнуть и хочу вложиться в крипту.


Я оценил возможность майнинга натвидиокартах в текущий момент и закрыл ее для себя.


Майнинг если у кого-то и окупился, то только из-за роста стоимости крипты а не из за факта майнинга. Вам просто повезло.


Простейшее моделирование текущей ситуации с майнингом показывает отрицательную доходность.


Мне вас жаль, если вы не понимаете простейших математических моделей.


Если я буду оценивать перспективы роста какого-нибудь альткоина, я его не буду майнит - просто куплю. Это выгодней.


Майнинг на АСИКах я не оценивал. На чем там строиться крупный бизнес в Китае я не знаю, но домашние мамкины майнеры на видиокартах однозначно в минусе.


Сейчас однозначно выгодней продать фермы и купить тупо крипту на вырученные деньги.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
это все равно, что купить этот койн сразу за деньги или другую крипту

Серьезно?.. А то, что ферму ты можешь оперативно переключать на майнинг различных монет – придумай аналогию здесь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эээ... bitstamp? Exmo? Kraken? Poloniex?

Выводишь эти эфиры на биржу и меняешь на что хочешь с комиссией в 0,5% и меньше.

Ждёшь пампа - покупаешь сразу пачку альтов, а не майнишь в час по чайной ложке.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Оставим риски и активы, обсудим твою математику, ты взгляни на график сложности эфира, осенью отменили бомбу сложности, по которой сложность росла вне зависимости от количества ферм, но при этом награду с 5 эфира за блок снизили до 3 эфира за блок, далее сложность скакала почти на месте и начала рости из-за роста курса эфира, так как люди начали вводить новые мощности, сейчас курс немного упал, если он не начнёт опять рости, то часть людей переведёт мощности на другие монеты, где курс выгоднее, в итоге на эфире сложность упадёт и у оставшихся выростит доходность. Почитай про такие сервисы как Nicehash, они арендуют мощности у людей и в автоматическом режиме их используют в выгодных монетах на текущий момент времени, отчего сохраняется некоторый баланс. У тебя много пробелов, из-за чего твоя математика очень не точная, не учтены многие моменты. Но в одном ты прав, как я и писал, майнинг не выгоден.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По факту, за 10 месяцев сложность выросла больше, чем в 10 раз. С учётом упрощения.


Поэтому я ввел в модель 25% в месяц. Это за 10 месяцев даёт 9,3 раза. Что даже меньше исторических данных. Последний месяц рост 40%.


По факту, сначала народ накупит мощностей - потом удивиться упавшей доходности. Когда уже поздно будет и видяхи все равно работать должны.


А что, на каких-то коинах сложность не растет?


Может, 1-5% майнеров и намайнит что-то интересное. Но и то, заработают не потому, что майнинг доходный а потому, что их альткоин взлетит внезапно. А это уже не майнинг .


То, что майнинг распределяется по разным монетам ничего не меняет.


Где-то бывают краткосрочный всплески которые быстро сглаживаются.

Автор поста оценил этот комментарий

У тебя ошибка. Каждые две недели рост сложности битка 7%, но это не значит что за 4 недели это 14%. Ты не то складываешь. Но оно и понятно. Умел бы в математику уже бы майнил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет ошибки. Сложность растет как степенная функция. Все правильно.

Если взять 7 % в меч, то будет 1,07^4=31 % за 4 мес.

Если взять 25%, что ближе к реальности, хотя в реальности ещё выше!!! То будет

1,25^4 = 2,44 раза или на 144 %

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

че рассказывать кто как наебался. ты в 2010 наебался когда беляш купил а не биткоин, счас бы уже миллионером был. скажи что будет через месяц-два.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не прогнозирую курсы вообще. ВООБЩЕ ДИНАМИ ЦЕН НЕ КАСАЮСЬ!



Я говорю - ты намайнил за год 2 эфира. А так купил бы 4.


не важно, сколько рублей он стоил и стоит. А за 2 года ты все равно не намайнишь 4!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Держи, счетовод.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Держу. Тебе тоже рассказать конкретно, где ты наебался?


Расскажи мне, сколько вложил и когда. И сколько с тех пор вывел.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

ты удобно смотришь назад. так любой может сказать что было выгоднее год назад.


ок. скажи будет расти эфир в будущие три месяца и если да то насколько.

насколько выгоднее сейчас купить эфир чем сейчас ферму собрать с учетом на три месяца вперед?

не знаешь ответа? вот потому твои рассчеты и херовые. ты пытаешься считать в будущее на основе уже устаревших данных.


а вот несколько реальных историй от меня.

я начинал майнить эфир и иногда включал различные форки. как то за сутки намайнил 2000 мюзиккойна, и не продавал его, не тянул карман. сейчас эти 2000 можно было за 240 баксов продать. 240 баксов за сутки. норм? учел ты это в рассчетах?


или другая история не так давно монета появилась электрониум.

у меня его друг майнил, он был чуть менее доходен чем эфир процентов на 5% в день.

а через месяц взял и подорожал в два раза. значит друг мой майнил не на 5% меньше чем эфир, а на 100% больше.


ты скажешь - ок, любая валюта могла пампнуться на 100%, это же очевидно.

но фишка в том что на основании истории считать неверно потому как это не отображает реальную ситуацию.

поэтому как бы ты не считал, хоть что делай, в итоге все будет по другому и это 100%. никак не сойдутся твои рассчеты и реальность.

и тебе решать самому лезть в это болото или нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

когда ты решаешь майнить что-то на перспективу, оборудование это время не майнит что-то, выгодное сейчас. это все равно, что купить этот койн сразу за деньги или другую крипту.


т.е можно ввести эти деньги на биржу и более эффективно их инвестировать в то, что считаешь перспективным.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ожидал таких горе-майнеров.

Специально написал же.


Ферма, которая майнит 1 эфир в первый месяц стоит 8-10 эфиров.

А намайнит ВСЕГО за всю свою жизни 3-4 эфира.


Т.е. я могу купить 8-10 эфиров и ждать их роста. Или тупо пару лет манить 3-4 эфира???


И кому нужны будут тысячи видеокарт, когда майнинг сдуется? Костя я их продам? Это не актив, это мусор.


Какие альткоины? Когда эфир сдуется - толпа хомячков побежит в альткоины. Там капитализация в разы меньше. И сдуются они за считанные недели.


Да и при этом логика везде одна и та же. Просто замените в моем посте слова "эфир" словом "мой любимый говнокоин"



Смысл в том, что купит крипту в ожидании роста в разы доходный и менее гиморно.


Майнинг имеет смысл, если сложность растет на 25% в год а не в месяц!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не думаю, что раньше было по другому.

А думать надо. Мой пример на одной ферме: собрал (дешевле, чем брать готовую) в феврале 2017 г. ферму на 5 GPU RX 480 8 Гб. Работает непрерывно с тех пор в дуалмайне (ETH + PASC).


Даже если не считать полученное в PASC, а учитывать только эфир, то за этот период было получено (намайнено) 22 эфира.


Это при том, что на ферму было потрачено около $2 к.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, думать надо! В феврале 17 на 2к баков можно было взять сколько эфира? Около 40.


И зачем мучить себя и бедное оборудование?

Тупо купить ТОГДА 40 эфиров, а не майнит целый год 22 эфира!!

ЛОЛ


Счетоводы блин. Все тут такие.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Да майнинг это разводка, все так, не надо туда соваться, а раз сунулись - высовывайтесь, сливайте видюхи и выходите. пока не поздно, да! :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, я посчитал раньше, чем сунулся)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВСЕМ МАЙНЕРАМ!!!!


МАЙНИНГ БЕЗ ФЕРМ!!!! НИКАКИХ РИСКОВ!!!!


Вы даете мне 100 единиц вашего любимого говнокоина.


Я вам плачу 10 единиц через месяц (этого же коина).

И каждый последующий месяц на 25% меньше, чем в предыдущий! Сложность то растет!


НО ЗАТО ВЕЧНО!!!!


И НИКАКИХ ЗАТРАТ НА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО!!!


ВЫГОДА ВЫШЕ - РОСТ СЛОЖНОСТИ ПО ЭФИРУ гораздо выше!

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

эм, не совсем так, да, сложность упала в два раза, но при этом за блок раньше давали 5 эфира, а теперь 3 эфира, так что тоже на тоже вышло в плане прибыльности, отмена бомбы сложности дала плюсы самой сети, а не майнерам, в майнинге это не сделало никакой погоды.

Так же ты забываешь про риски, в случае чего ферма, как оборудование, остаётся у тебя, и если ты намайниное выводишь регулярно, покрывая эл. энергию и затраты, но при этом оставляешь небольшую часть на долгосрок, то ты снижаешь риски, а в случае роста цены, ты ещё и немного выигрываешь, но когда ты берёшь и покупаешь крипту, то у тебя ничего не остаётся, случись что с той криптой, которую приобрёл, ты теряешь всё, у тебя не останется оборудование как при майнинге, ждать с такой суммой у моря погоды, ты бы 8 месяцев не получал бы ни копейки и не факт что, к примеру тот же эфир вырос бы, могут взломать кошелёк где держишь крипту, или биржу, риски гораздо выше чем при майнинге.

Каждый для себя конечно решает, выгодно ему или нет, к примеру стать ИП и открыть своё дело это тоже риски, ибо нельзя заработать не вложившись в дело. А переубеждать то тебя зачем? 100% майнинг не выгоден, это трата денег и времени впустую, не занимайся этим.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это все рассуждение.


Я указываю факты - голая математика. Нет тут халявного сыра. покупать фермы менее выгодно, чем крипту.


Риски? Активы? куда ты денешь 10-20-100 карт?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества