21

Прошу помощи по управляшке

Серия Управляшка

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, с вопросами, в которых запуталась (((

1. На данный момент в доме проходит два ОСС - одно инициировано управляшкой (по 15 мая), второе собственниками (по 16 мая). Управляшка про наше собрание знает. Вопросы в повестке  перекликаются по косметическому ремонту. Вопросы:

а) если не будет кворума по ОСС управляшки, они могут начать делать ремонт как они сами решили, не дожидаясь окончания второго голосования?

б.) что нам делать, если управляшка начнёт делать ремонт сразу после окончания своего голосования?

2. Как всё-таки правильно проводить подсчёт голосов - исходим от общей квадратуры квартир или от квадратуры проголосовавших? У нас, грубо, общая площадь квартир - 3000 квадратов. На данный момент проголосовало 1800 квадратов. Кворум, как я понимаю, уже есть. По большинству вопросов надо набрать 51%, а для наделения председателя полномочиями 67%. От каких квадратов площади считать итоговые 51 и 67 процентов? от 3000 или от 1800? По Жилищному кодексу, вроде как, от 1800. Так?

3. Отправили две жалобы на управляшку - одна через губернатора ушла в ЖИ (соседка отправила "крик души"), вторая напрямую в ЖИ. В ответ оба раза приходят письма, в которых сообщается, что мы не так отправляем и поэтому они не могут провести проверку по жалобе. Утверждают, что отправлять надо через ЕСИА, но второй раз так и было отправлено. Отправляли и через Госуслуги - опять не так. Как заставить ЖИ провести проверку работы управляшки?

4. Правильно ли я понимаю, что, если ЖИ включит полную дуру и ограничится запросом в управляшку, у которой всегда всё хорошо и удовлетворительно, нам надо подавать в суд? Подскажите, пожалуйста, правильную судейскую "дорогу".

Заранее спасибо за помощь!

P.S. По поводу судов - не могу сказать, что к ним готова, но я их не боюсь. Скорее, я ленивая кататься в эти инстанции... (почти покраснела)

Лига Юристов

40.3K поста40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
1. На данный момент в доме проходит два ОСС - одно инициировано управляшкой (по 15 мая), второе собственниками (по 16 мая). Управляшка про наше собрание знает. Вопросы в повестке перекликаются по косметическому ремонту. Вопросы:
а) если не будет кворума по ОСС управляшки, они могут начать делать ремонт как они сами решили, не дожидаясь окончания второго голосования?
б.) что нам делать, если управляшка начнёт делать ремонт сразу после окончания своего голосования?
а) если не будет кворума, значит собрание не состоялось;

б) по сути для проведения косметического ремонта в подъезде голосование не нужно. Это не кап.ремонт, а текущий (в рамках услуг по минимальному перечню). На вашем месте я бы написал в ГЖИ о том, что УК транжирит деньги за статью "Содержание и ремонт". Почему они включили вопрос о ремонте в повестку дня - это большой вопрос.

2. Как всё-таки правильно проводить подсчёт голосов - исходим от общей квадратуры квартир или от квадратуры проголосовавших? У нас, грубо, общая площадь квартир - 3000 квадратов. На данный момент проголосовало 1800 квадратов. Кворум, как я понимаю, уже есть. По большинству вопросов надо набрать 51%, а для наделения председателя полномочиями 67%. От каких квадратов площади считать итоговые 51 и 67 процентов? от 3000 или от 1800? По Жилищному кодексу, вроде как, от 1800. Так?

Необходимое число голосов от общего числа у вас только по наделению полномочий председателя ОСС по принятию решения о текущем ремонте. Тут необходимо 50% за от общего числа голосов, т.е. 1500 кв. от 3000 кв.

По остальным вопросам кворум в обычном порядке (50% присутствующих + 50%+1 от числа присутствующих и 25%+1 от общего числа голосов).

3. Отправили две жалобы на управляшку - одна через губернатора ушла в ЖИ (соседка отправила "крик души"), вторая напрямую в ЖИ. В ответ оба раза приходят письма, в которых сообщается, что мы не так отправляем и поэтому они не могут провести проверку по жалобе. Утверждают, что отправлять надо через ЕСИА, но второй раз так и было отправлено. Отправляли и через Госуслуги - опять не так. Как заставить ЖИ провести проверку работы управляшки?

Губернаторы и прочие такие жалобы обычно перенаправляют в ГЖИ или подведомтсвенные инстанции. Реальное участие они могут принять только, когда им необходимо прохайпиться.

Здесь вопрос больше в том по какому поводу жаловались.

4. Правильно ли я понимаю, что, если ЖИ включит полную дуру и ограничится запросом в управляшку, у которой всегда всё хорошо и удовлетворительно, нам надо подавать в суд? Подскажите, пожалуйста, правильную судейскую "дорогу".
Заранее спасибо за помощь!
Да нет. Насколько я вижу, оснований для предписаний или других нарушений тут нет, разве только есть у меня вопросы к финансовой части.

Например, почему за содержание и ремонт лифта у вас около 200 тыс., если даже за текущее содержание и ремонт тех же отисов на 9 этажей - максимум 15 тыс/шт у нас в регионе. Я сомневаюсь, что лифтовики в СПБ заряжают цену в 13 раз выше, чем в регионах. Может они хотят работы какие-то провести, не уходя в кап.ремонт или ещё что-то.

И почему нет расходов на АППЗ, если они должны заключить со специализированной организацией соответствующий договор?

Ну и почему с содержанием ОДПУ у них возникают проблемы, раз понадобились 34 тыс? Его поставь, да снимай показания, иногда проверяя работоспособность.


Да и вопросы коряво написаны, раз ко всему придираться.

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

по сути для проведения косметического ремонта в подъезде голосование не нужно

Согласна. Управляшка собирается его делать, т.к. прошло 5 лет с предыдущего. Но на большинстве этажей (у нас их 16) по краске/побелке проблем нет. Зачем тогда малевать, если нужно сделать другое? Поэтому мы и вынесли этот вопрос на голосование. Народ всем руками-ногами "за" замену окон/дверей с чёрной лестнице - зимой на площадка температура выше +5 не поднимается. Про отопление лучше не спрашивайте - его практически нет.

по наделению полномочий председателя ОСС по принятию решения о текущем ремонте.

Разве не 2/3 голосов надо на полномочия?..

Здесь вопрос больше в том по какому поводу жаловались

Антисанитария. У нас мусор складировался под окнами, там же стояли мусорные баки. Амбре просто изумительное, особенно летом )))

почему за содержание и ремонт лифта у вас около 200 тыс

Нам летом поменяли оба лифта - грузовой и пассажирский. Ломаются они чаще, чем старые. Есть какие-то нормативы и ремонту лифтов?

АППЗ, мать его семь копеек... У нас его нет. Висят обрывки проводов. Зато в прошлом году поменяли трубы в шкафах, где пожарные рукава. Правда, в отчёте эта работа идёт как замена стояков ХВС (мы так предполагаем, т.к. ни у кого ХВС не меняли). Осенью поставили в лифтовом холле первого этажа железный красный шкаф. Говорят - требование пожарников. На вопрос - на хрена эта дурь? Ответили - для пожарной лестницы. Я открывала шкаф - ни фига там неть. Домоуправина заявила, что жильцы её спёрднули, а гендир, типа, "честно призналась", что у них одна лестница на все дома и они с ней бегают как с писаной торбой во время проверок. Они даже между собой договориться не могу что нам врать...

К ОДПУ они подпускать не хотят категорически. Изворачиваются как могут. Я не знаю, что с ним, но надеюсь узнать после окончания собрания.

Да и вопросы коряво написаны, раз ко всему придираться.

Первый раз писала ))) Спросить не у кого особо (((

Можете подсказать на будущее как правильно формулировать хотя бы пару вопросов? Пожаааалуйста )))


P.S.

за содержание и ремонт лифта у вас около 200 тыс.

Посчитала - получается за год 102 000 руб.

Считала по формуле - http://www.tarifspb.ru/documents/acts/2753/

Ииии? Что нам делать, если управляшка не даёт нормальную смету, с "расшифровкой" того, что она сделала или собирается делать? Нам даже акты выполненных работ не дают

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ииии? Что нам делать, если управляшка не даёт нормальную смету, с "расшифровкой" того, что она сделала или собирается делать?

Напишите заявление с просьбой прислать полный перечень работ по вопросу голосования.

Ну или сразу в ГИС ЖКХ аналогичное обращение отправьте.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

сразу в ГИС ЖКХ аналогичное обращение отправьте.

Туда тоже можно обращаться? Ого, у меня даже мысли такой не возникло...

Заявление в управляшку я писала. Меня отправили в ГИС ЖКХ, откуда я и скачала эту "смету", а ещё и "отчёт" за прошлый год.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прямо напишите, что просите предоставить информацию по конкретным работам. Заявления можно писать через ГИС ЖКХ, оттуда быстрее ответы будут приходить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Иштыш, какие интересности, оказываются, существуют... Спасибо большое!

Зарегистрируюсь и напишу обязательно

1
Автор поста оценил этот комментарий
Посчитала - получается за год 102 000 руб.
Считала по формуле - http://www.tarifspb.ru/documents/acts/2753/
Ииии? Что нам делать, если управляшка не даёт нормальную смету, с "расшифровкой" того, что она сделала или собирается делать? Нам даже акты выполненных работ не дают

Это по городским тарифам. Они расчитаны обычно на дома от 5000 кв. и то по минимальным ценам.

По лифту обычно заключают договор с лифтовой организацией (лицензируемой) и по нему они уже обслуживают лифты. Самостоятельно УК обслуживать лифты без лицензии лифты не имеет право, как и АППЗ.

Тарифы лифтовиков зависят, как правило, от этажности, модели лифта и т.п.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ремонтируют у нас не УК. Звоним по другому номеру.

То бишь, надо у лифтовиков и у УК выяснить о заключении договора, а ещё лучше его почитать. Так? Если дадут...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если по другому номеру, значит скорей всего договор заключён.

Почитать вряд ли дадут, имеют право отказать. А вот о факте заключения договора и цены по нему можете спросить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поняла. Спасибо

1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна. Управляшка собирается его делать, т.к. прошло 5 лет с предыдущего. Но на большинстве этажей (у нас их 16) по краске/побелке проблем нет. Зачем тогда малевать, если нужно сделать другое? Поэтому мы и вынесли этот вопрос на голосование. Народ всем руками-ногами "за" замену окон/дверей с чёрной лестнице - зимой на площадка температура выше +5 не поднимается. Про отопление лучше не спрашивайте - его практически нет.

Не факт, конечно, что низкая температура из-за старых окон. В большинстве случаях достаточно регулировки, но если пришли к выводу о необходимости замены, то смотрите сами.

Выше написал, напишите в ГЖИ, скажите, что транжирят деньги. Сделают запрос и УК обоснует в своём ответе почему это необходимо, а ГЖИ ответит Вам.

Разве не 2/3 голосов надо на полномочия?..

Нет, нужно абсолютное большинство (пп.4.2 ч.2 ст. 44 и ч.1 ст. 46 ЖК РФ - в последней там отсылка на первую норму).

Антисанитария. У нас мусор складировался под окнами, там же стояли мусорные баки. Амбре просто изумительное, особенно летом )))

По своему опыту скажу, что перенести контейнерную площадку УК нереально.

По санпину они должны находится не менее 20 метрах от жилого дома. Если растояние меньше, то напишите в отдел ЖКХ администрации района.

Нам летом поменяли оба лифта - грузовой и пассажирский. Ломаются они чаще, чем старые. Есть какие-то нормативы и ремонту лифтов?
АППЗ, мать его семь копеек... У нас его нет. Висят обрывки проводов. Зато в прошлом году поменяли трубы в шкафах, где пожарные рукава. Правда, в отчёте эта работа идёт как замена стояков ХВС (мы так предполагаем, т.к. ни у кого ХВС не меняли). Осенью поставили в лифтовом холле первого этажа железный красный шкаф. Говорят - требование пожарников. На вопрос - на хрена эта дурь? Ответили - для пожарной лестницы. Я открывала шкаф - ни фига там неть. Домоуправина заявила, что жильцы её спёрднули, а гендир, типа, "честно призналась", что у них одна лестница на все дома и они с ней бегают как с писаной торбой во время проверок. Они даже между собой договориться не могу что нам врать...
К ОДПУ они подпускать не хотят категорически. Изворачиваются как могут. Я не знаю, что с ним, но надеюсь узнать после окончания собрания.
Так гарантия на новые лифты же есть? Пускай по гарантии и чинят. Хз, может УК как-то сможет обосновать такие расходы и там реально нужно шахту чинить, с лифтом что-то делать.

По АППЗ всё равно какая-то тёмная история.

А недопуск к ОДПУ - это вполне нормальная практика. Всё равно вы там ничего не поймёте. Даже инженер, который показания снимает прибором, тоже ничего не понимает, пока показания через программу не перенесёт на компьютер.

Первый раз писала ))) Спросить не у кого особо (((
Можете подсказать на будущее как правильно формулировать хотя бы пару вопросов? Пожаааалуйста )))
В целом тут ничего сложного.

При составлении протокола и проведения собрания нужно руководствоваться Приказом Минстроя №44-пр.


Вопросах всегда должен присутствовать глагол. Например:


Вопрос №2. Заключить предложенный ПАО "Мегафон" договор аренды (приложение №1.) на пользование крышей многоквартирного дома по адресу:... Пользование осуществляется в целях размещения станции сотовой связи. Наделить собственника кв. №1 - председателя совета МКД - Иванова И.И полномочиями на заключение, расторжение договора аренды, предъявление претензий от имени собственник МКД.


Если вопрос подразумевает проведение работ или проведение мероприятий, то необходимо указать характер, а лучше сделать ссылку на смету, схемы и т.п. (если есть какие-либо приложения, то необходимо предусмотреть возможность для их ознакомления всем собственникам до очной части/момента голосования. О способе ознакомления с документами лучше проинформировать в уведомлении, без включения в отдельный вопрос, т.к. вопросы в повестке дня они под копирку будут идти в решения и в протокол). Также необходимо утвердить источник финансирования и организацию, которая будет проводить эти работы за предложенную цену. Например:


Вопрос №3. Утвердить проведение работ на проведение косметического ремонта мест общего пользования с 1 по 5 этажи. В перечень работ включаются: штукатуривание стен, окраска стен в розовый цвет и т.п.

Вопрос №3 (вар. 2). Утвердить проведение работ на проведение косметического ремонта мест общего пользования с 1 по 5 этаже в соответствии с Сметой и Схемой проведения работ (ознакомиться Вы можете...)

Вопрос №4. Работы по вопросу №3 будут проводится за счёт средств "Содержание и ремонт", работы осуществляет ООО УК "Василёк".

Вопрос №4 (вар. 2). Работы по вопросу №3 будут проводится за счёт средств собственников. Стоимость работ будет составлять 123 456 рублей из них:

- 100 000 рублей штукатурные работы;

- 23 356 рублей окраска стен в розовый цвет

- 10 000 рублей - риск неоплаты взносов другими собственниками.

Оплата работ производится в следующем порядке (и указывается порядок, чаще всего включают периодичные взоны и включают их в квитанцию, при этом в стоимость закладывают риск, что не все собственники будут оплатчивать взносы. Если после проведения работ останутся излишки по этой части, то их можно соразмерно зачесть в статью "Содержание и ремонт" или сторнировать).


К 6 вопросу претензий нет, только как председатель будет снимать показания? Да и зачем ему этот геморой? И добавьте право инициировать осмотр общего имущества с участием представителей УК, в целях фиксации надлежащего/ненадлежащего исполнения обязательств по договору управления, если хотите нагибать управляйку.

7 вопрос я не до конца понял.

11 вопрос по сути силу не имеет, т.к. все точные вопросы на голосование должны быть указаны в уведомлении об ОСС. Если в уведомлении об ОСС не указан точный вопрос, то считайте, что вы его не отголосовали.

16 вопрос нужно указать о порядке уведомления собственникам (за каждым собственником за подписью председатель вряд ли будет бегать).

18 вопрос - проект утверждается ОСС, а новый договор управления считается заключенный с момента подписи 50% собственников.

По остальным вопросам Вы можете по примерам следовать.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

низкая температура из-за старых окон

Окон и дверей с переходных балконов. Всё расшатано, двери не закрываются. Вокруг окон дыры в стенах. Может, и не надо замену, но вытаскивать, задувать пеной - точно надо. Неизвестно, что ещё дешевле будет. К тому же, на площадках ещё и декоративные балконы - оттуда дует просто ух (((

перенести контейнерную площадку УК нереально

У нас её в принципе нет. Мусор реально складировали вдоль стены дома, прямо под окнами. После килограмма жалоб, в том числе в РЖА, поставили магнитный замок на мусороприёмную камеру (ключи от домофона подходят) - теперь туда относят. Но крупногабарит так и складируют. А больше некуда.

Бодаемся с муниципала за создание контейнерной площадки. Эти тоже брехунцы ещё те. Аж подташнивает периодически...

Так гарантия на новые лифты же есть? Пускай по гарантии и чинят.

ХЗ, где эта гарантия. Отбрехиваются всеми силами. Укашка даже должностную инструкцию домоуправа выдать отказалась ))) Частично надеюсь, что на запросы от председателя они будут реагировать несколько по-другому, чем от "обычного" собственника. Хотя, скорее всего, надежда ложная (((

А недопуск к ОДПУ - это вполне нормальная практика.

Да то понятно. Нас больше интересует общее состояние подвала и что там внутри. Чего они боятся нас туда пустить? Тоже ни хрена не делают, как на крыше?  Ррррр...

При составлении протокола и проведения собрания нужно руководствоваться Приказом Минстроя №44-пр.

В вопросах всегда должен присутствовать глагол. Например:

Охибительного размера рахмат!!!

Буду разбираться, чтобы на следующем собрании не так сильно позориться )))))

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И копию доверенности на каждого члена совета МКД приложите к протоколу.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доверенность от кого?

Мне юрист РЖА пыталась объяснить про какое-то доверенное лицо от дома, которое выдаёт то ли доверенности, то ли полномочия совету и председателю, но говорила бегом и я не поняла о чём разговор ((( Это так?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Членам совета МКД выдают доверенности на реализацию своих полномочий. Образец прикладывается к протоколу ОСС, в идеале ещё можно приложить положение о совете МКД, который подробно распишет все полномочия совета и его членов.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто выдаёт доверенность?

Положение о совете тоже надо утверждать? Я о таком даже не слышала (((

Офигеть заморока, но в грязи жить и обогащать укашку тоже не скустно )))

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Доверенность утверждается ОСС, и идёт приложением к Протоколу.

Положение по сути не обязательно, но если хотите совет МКД с реальными полномочиями, то лучше утвердить.

Подписывает доверенность один из собственников и отдаётся членам совета. Кто будет подписывать - необходимо в протоколе указать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое!

Автор поста оценил этот комментарий

по сути для проведения косметического ремонта в подъезде голосование не нужно

Согласна. Управляшка собирается его делать, т.к. прошло 5 лет с предыдущего. Но на большинстве этажей (у нас их 16) по краске/побелке проблем нет. Зачем тогда малевать, если нужно сделать другое? Поэтому мы и вынесли этот вопрос на голосование. Народ всем руками-ногами "за" замену окон/дверей с чёрной лестнице - зимой на площадка температура выше +5 не поднимается. Про отопление лучше не спрашивайте - его практически нет.

по наделению полномочий председателя ОСС по принятию решения о текущем ремонте.

Разве не 2/3 голосов надо на полномочия?..

Здесь вопрос больше в том по какому поводу жаловались

Антисанитария. У нас мусор складировался под окнами, там же стояли мусорные баки. Амбре просто изумительное, особенно летом )))

почему за содержание и ремонт лифта у вас около 200 тыс

Нам летом поменяли оба лифта - грузовой и пассажирский. Ломаются они чаще, чем старые. Есть какие-то нормативы и ремонту лифтов?

АППЗ, мать его семь копеек... У нас его нет. Висят обрывки проводов. Зато в прошлом году поменяли трубы в шкафах, где пожарные рукава. Правда, в отчёте эта работа идёт как замена стояков ХВС (мы так предполагаем, т.к. ни у кого ХВС не меняли). Осенью поставили в лифтовом холле первого этажа железный красный шкаф. Говорят - требование пожарников. На вопрос - на хрена эта дурь? Ответили - для пожарной лестницы. Я открывала шкаф - ни фига там неть. Домоуправина заявила, что жильцы её спёрднули, а гендир, типа, "честно призналась", что у них одна лестница на все дома и они с ней бегают как с писаной торбой во время проверок. Они даже между собой договориться не могу что нам врать...

К ОДПУ они подпускать не хотят категорически. Изворачиваются как могут. Я не знаю, что с ним, но надеюсь узнать после окончания собрания.

Да и вопросы коряво написаны, раз ко всему придираться.

Первый раз писала )))  Спросить не у кого особо (((

Можете подсказать на будущее как правильно формулировать хотя бы пару вопросов? Пожаааалуйста )))

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества