32

Продолжение поста #2 «Ремонт стен»

Доброй ночи уважаемые!
Проводку проложил, стены штукатурятся, дело осталось за полом.
Пол такого плана (фото из интернетов)

Продолжение поста #2 «Ремонт стен»

Снимать его не хочу и не собираюсь, он в +- приемлимом состоянии, местами поскрипывает (пока нашел только места где доска гвозди трет), диски чуть покрутило, выгнуло, плоскость в общем и целом есть, но хочется ровнее и от скрипов избавиться.
Я в курсе что нет гарантии. Лаги проверили, они в нормальном состоянии, не гниль.
Из того что смог найти/посмотреть/послушать план выглядит так
- берем циркулярку и пропиливаем стыки досок ( дабы убрать скрипы досок о друг друга)
- вероятнее всего не каждая доска была прибита, доски шпунтованные ( по крайней мере так было практически на каждом видео ко орое я посмотрел), легко смогу найти прибитые и гвозди в них, убрать гвозди и всё прокрутить саморезами (какими?) Предварительно засверлившись с зенковкой
- рубанком снимаю сильно выступающие части, далее смотрю по плоскости, вероятнее всего дальнейшие страдания с этим не целесообразны.
- в зависимости от степени кривизны получившейся кладу подложку а на нее или фанеру 4мм или двп (который и лежал, кстати, было приемлимо)
- далее укладывается уже само покрытие - в одной комнате ковролин, в другой линолиум.
Подскажите по плану, может что пропустил? Или альтернативы есть менее затратные по деньгам/времени.

Строительство и ремонт

11.4K поста48.8K подписчика

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Полы скрипят из-за того, что из под лаги "ушли" подложки. Поэтому на этих местах, на местах скрипа, доски как бы провисают, это как раз и говорит о том, что под лагой подложка из щепок и дощечек либо усохла, либо раскрошились, либо сместилась из-за вибрации и иных воздействий. Стандартная болезнь советских деревянных полов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У себя не нашел таких мест, все проблемы с гвоздями. Прокручу - будем смотреть, варианты решения подобной проблемы находил, вроде там засверливались, вставляли дюбель и крутили его, он стягивал лагу и доску и упирался в пол. Лишнее спиливалось болгаркой
13
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от того, насколько качественный результат тебе нужен. Я, как человек ленивый и непритязательный, тупо снял самые большие горбы, засандалил пару сотен саморезов в лаги (в совсем пиздецовых местах 1 прямо плюс 1 по диагонали) и положил ламинат на толстую подложку. Пол не скрипит, ламинат не гуляет, все устраивает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и я думаю, что пропиливать стыки может быть излишним
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Из за чего? У желтых саморезов покрытие ничем принципиально не отличается. Жесткость у саморезов - абсолютно одинаковая, ибо жесткость не коем образом не зависит от термообработки или легирования (если мы говорим о низколегированных сталях). Профиль резьбы? Так она разная может быть. Крупная - наверно может скрипеть, мелкая - дак она не будет особо отличаться от желтых.

Я если что не докапываюсь, просто реально интересно мнение

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот только сегодня мне объяснили "черные ломаются, желтые гнутся. В пол крути желтые, с мылом чтоб не скрипели, дерево будет "играть" желтые погнутся и всё, а черные лопнут". На истину не претендую, но сказал Петрович, нет повода не доверять )))
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Двп я бы не стал стелить, все же на фанеру разорился бы. Двп вообще не дает жесткости, чисто плоскость выравнивает. Ну и под фанеру по идее можно не так тщательно выравнивать, чисто бугры снять.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
4600р двп против 20к за нешлифованную ыанеру 8ку (без учета обрезков).
Я думл про фанеру, пока не обнаружил 4ку в коридоре - так же скрипит. Осб выглядит привлекательней, но это полукапитальная мера, и не дешево и не прям вот замечательно.
плоскость будет, на скрипы посмотрим, надеюсь не будет.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что по итогу сделали?

Я имел опыт работы со старыми половыми досками. Например пустил их на крыльцо на даче. Перед этим естественно строгал. Скажу прямо - больше чем за пару квадратов - не взялся бы. Хоть строгай, хоть шлифуй - все равно очень пыльно, грязно, воняет краской. Доски один хрен все дугой идут. Я в итоге если их использую - то строгаю черновую сторону, а лицевую оставляю как есть. Для тех ситуаций, где не особо важна геометрия и где не видно обратной стороны - как раз подходят.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пока ничего и склоняюсь к тому, что ничего делать не буду. Но рад что их не разобрал, ибо в процессе монтажа перегородок обнаружил пару моментов о которых и не мог подумать )
ходил прикидывал уровнем по доскам (скинул двп местами) - не сильно то и криво, склоняюсь к шлифовке/циклевке, двп и поверх уже финишное покрытие
показать ответы
0
Корчеватель
Автор поста оценил этот комментарий

Точно излишне. Пол станет менее монолитен и будет гулять сильнее.

Я бы в местах скрипа и прогиба просверлил бы дырочку и запенил бы сквозь нее)) Пробовал так. И раствором так "подпирал" и пенкой.

Кроме того ВНИМАНИЕ!!! Если будешь класть линолеум сверху - пол перестанет "дышать". Х.З. что у тебя за подпол там (ты об этом не сказал). Если присутствует сырость - надо или вентиляцию придумывать "подпольную))" или таки доску снимать. Хотя.... На лет 20-25 хватит точно, если не совсем болото.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там ничего :) ну или строймусор. Прокручу и запеню если понадобится
3
Автор поста оценил этот комментарий

5х80 или 5х90 под PZ2, чтобы не уперлись в бетон/стяжку, что под лагой. можно взять с резьбой не по всей длине, тогда можно не засверливаться, и если доски сосновые, возможно и не зенковаться, тянуть, пока шляпка не утонет, насколько надо.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эти подойдут?
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Фанеру бери не 4мм, а толще. Я брал 8 мм + подложка 3 мм. Доски не пропиливал, просто прокрутил по 2 самореза в каждую. Саморезы по дереву усиленные, иначе шляпки будут отлетать. Желательно жёлтые
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Фанера и дороже осб и риск "волн" велик... Я много с ней с разной развлекался, всегда ее корежило :/
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все лучше чем линолеум стелить, деревяный лакированый пол выглядит богато. Краска снимается просто, как оказалось, шлиф машинкой с регулировкой оборотов и диск типа такого https://pila-best.com.ua/p1268959362-shlifovalnyj-krug-disk....

Мужик этим диском за 1 день 50м2 снял.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Категорически согласен, считаю так же. А жена вот так не считает )
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так квартира или комната 450 на 240?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пример я вас просил привести для простоты на примере 1 комнаты, по размерам. Квартира, естественно, совершенно другой площади
1
Автор поста оценил этот комментарий
Демонтаж одному человеку с гвоздодером и лобзиком на полдня 15 тыс?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так демонтировать одну комнату крайне не осмотрительно, цена за всю квартиру, соответственно
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне делали полусухую за 650 с демонтажом и вывозом мусора. Мокрая стоит примерно столько же. Если её делать по маякам это день работы. С демонтажом, вывозом и подъёмом материала три дня уйдёт. Два друга, ведро и миксер на перфоратор. И пиво по окончании😃
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет у нас таких цен. Да и всё это "в вакууме". У меня снизу магазин с дорогущими штуками, продуплят дырочку работнички и попаду я на миллионы. А найти этих заливаторов с оформлением договора не с космическим ценником не реально. Вот и выходит отдельно демонтаж (15к, считали уже) с вывозом мусора, межков под шлак там только тысячи на 3 выйдет. Пол подготовить и тд и тп... Да и главное - я от кухни это всё буду делать, если буду (вдруг имеющийся выйдет отличным).
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У себя 2 года назад в старой квартире такое же чудо ремонтировал. Скрипел пол страшно.

Изначально, лет 10 назад, пробовал шурупить как есть. Нифига не вышло - скрип стал меньше, но никуда не делся. Нужна перетяжка.


При капремонте решил сделать как правильно - оторвал все доски от лаг, вынул старые гвозди (эх, вот в СССР гвозди то делали! из 5 мм прутка). И прикрутил доски в каждом месте крепления к лагам чёрными шурупами 75мм. Шурупы в другие дырки, но порядок досок нужно сохранить, иначе снова стыки скрипеть будут. Желательно шурупить по 2 шурупа в каждое соединение. Доски перетягивал автомобильным домкратом (от неприбитых отжимаешь). В конце пришлось добавлять ещё пол-доски.

Потом подложка и ламинат.

Всё, пол больше не скрипит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Доски лежат очень плотно, с этим точно проблем нет. Спасибо за ваш опыт, принял :)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это примерно 11 кв. метров. Я не знаю цен в вашем регионе. У нас полусухая стяжка 650 рублей за квадрат. 7150 за ровный и твёрдый пол, который никогда не заскрипит. Переделывать старый и надеяться, что получится хорошо я бы не стал. И вероятность, что придётся переделывать велика. Скупой дважды платит, это же факт
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это механизированная? Да, есть такое, но делают от 40 квадратов, которых у меня пока нет + потом замучаюсь кухню подгонять, всё же она самая "высокая". + Демонтаж + вывоз мусора, там выходит совсем не 7к
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, сначала прокрутите саморезами, потом отциклюете - если опасаетесь испортить плоскость. Как по мне, опасения беспочвенны. Или у вас требования к плоскости пола - выше моих. :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не подумайте что докапываюсь, просто 7 раз отмеряю )
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сначала в 5 раз подорожала, потом подешевела и стОит дороже чем была раза в 2)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так )
1
Автор поста оценил этот комментарий

я 3 года назад заливал 45 квадратов отдал 40кр с работой 50/50 но работника конечно надо поискать мне повезло что он меня не кинул так как за работу цену мне все остальные называли дороже.
И слой у меня был толстый минм 50 мм так как проводка еслиб не она то можно былоб и 1 см залить что в принципе сократила бы мне расходы на материал в 5 раз и не много на работе. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас, у нас, так же и выйдет, делают за один день. у меня пара отягчающих обстоятельств, пока нет возможности это провернуть
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да точно оно подешевело с лета. Ну яб взял по толще 9ки, 22мм зависит от тех перепадов что там есть на полу и сколько точек опоры будет у плиты.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
22мм можно прям на лаги стелить и вообще проблем не иметь, если я правильно понял. Совершенно по цене не гуманно, тут уже проще залить. Но это я буду делать потом, после ремонта кухни, от которой и буду пол считать
1
Автор поста оценил этот комментарий

план с циркуляркой, конечно, маленько необдуманный, имхо. я б взял в аренду циклевочную машину, болгарку с лепестковым диском (он идет как насадка именно, не путать липучку + шкурку, не то)

План работ:

1. Посмотреть выступающие гвозди и шурупы. Добить поглубже уровня краски, либо удалить

2. Машинкой пройтись и снять краску до дерева. Пол станет ровным и красивым

3. Края доделать болгаркой. Можно тоже ленточной шлифмашиной (ЛШМ) - результат будет лучше, но дольше, заметно дольше провозитесь

4. Теперь пол чистый и +- ровный. Пробиваем гвоздями/прокручиваем шурупами где качается, в лаги.

5. По желанию шпатлюем

6. Дальше решаем что по покрытию.

а. лак - желательно получше, какой-нибудь "яхтный"

б. сверху линолеум (шпатлевать обязательно, иначе вскроются все неровности)

в. ламинат - подложку взять 5мм потолще и все будет хорошо

г. краска - вариант ну такое, в стиле деревенского пола :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, к подобному и склоняюсь, однако боюсь в аренду брать циклевочную машину :/ и я не совсем понимаю, почему прокручивать после циклевки? Мы ведь таким макаром все в плоскость выровняем, а потом как прикрутим всё и всё у нас попердолит )
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в. ламинат - подложку взять 5мм потолще и все будет хорошо
В 90-х годах, когда ламинат у нас только появлялся, мой товарищ положил такую толстую подложку вместо рекомендованной 2мм - и пришлось ему перестилать ламинат... Потому, что под весом нагруженной посудой "стенки" и дивана с противоположной стороны - ламинат выгнулся в середине комнаты горбом и раскрылись все щели между досками ламината. В инструкции к ламинату написано, как правильно надо делать основание.

P.S. Я бы выровнял пол циклёвкой и прокрутил бы специальными саморезами INFIX для половых досок. Они, правда, довольно дорогие (1000 руб. за 500 шт. примерно) - но под них не надо зенковать и их конструкция специально под доску (прочные на разрыв). Все саморезы под доску - под головку Torx. Ну, и покрасил бы пол... Просто и надёжно.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
2
Автор поста оценил этот комментарий

По рубанку скажу так. Ты не успеешь и пол метра им пройти как ножи тудже затупятся об краску и дальше начнут жечь драть вонять. Даже если у тебя супер ножи которые не затупятся ты заебшся ровнять его рубанком.
Прокрутить саморезами каждую доску и можно не пропиливать (белые 70мм, не черные, можешь взять желтые но белые вроде дешевле) . Ровности ты не добьёшься если не будешь укладывать по верху фанеру/осп. С теме ценами что сейчас дешевле и проще будет убрать и залить пол бетоном. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, в целом согласен.
заливать сейчас не вариант. Совсем не вариант.
осб 9мм сейчас 800р стоит, мне их надо 4 на комнату. Где ж выходит дешевле то?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему не зацыклевать дер. Пол? Сделал себе так, деревяный пол по всему дому, нашел людей, договорился о цене в 550 грн(20$ примерно) за м. кв., сюда уже входит снятие старой краски, шпаклевание шелей, устранение скрипов, утапливание гвоздей, шлифовка 3 раза, и вскрытие лака на водной основе 3 раза. Шикарный пол по цене дешевле паркета и без запаха!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Была эта идея, я даже обзвонил всех, в прямом смысле, кого нашел на авито. Согласились 2 человека, оба запретили перед их работой прокручивать саморезами, ценник конский (500р квадрат) при условии что я краску сам предварительно сниму :)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, OSB просто настелили бы и не парились. Правда она подорожала сейчас конкретно(
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дык наоборот, дешевеет же
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня просто была возможность фанеру на тот момент почти даром взять. Можно и осб думаю, вроде она и прочнее.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Просто к лагам пришурупить доски,по старым гвоздям видно где. Саморез главное должен быть по дереву с резьбой не на всё тело! До половины примерно. Длина 50-70. Если мимо лаги промахнулся,тело без резьбы просто вращается и ты поймёшь это. Для надёжности себе делал по два самореза ,до гвоздя и после, с разбежкой. Подложку под настил не надо.Двп не пойдет,тонкое,пучится.Стелил ОСБ 12 мм. Иногда и 9 мм тоже пойдет.Линолиум лучше приклеить конечно. Но тут на усмотрение.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Лаги у меня видно, думаю тут проблем не будет.
двп тонкий, да, думал его на подложку кинуть и пробить хорошенько, прочности от него не нужно, подложкой нивелировать неровности, а двп как основу под покрытие.
осб я даже не представляю зачем 12, задача же оставшиеся неровности убрать.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Старый пол, кто и как делал, кто и как эксплуатировал хз. Пилить и строгать он собрался.
тогда сразу запасай диски на циркулярку и ножи на рубанок. Там этих гвоздей может быть....
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
От чего же такой негатив? Краску сниму и посмотрю )
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Перестелить наверное дешевле выйдет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно примерный расчет на комнату 450х240?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Эффекта батута не наблюдал, фанера 6 ка была. Более чем достаточно
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Фанера дороже осб о_О
может осб луше кинуть?
4
Автор поста оценил этот комментарий
40 у тебя доска, под ней 50 лаги. Если вкрутишь 250 то можешь к соседям выйти. А так 70- 90.
Просверливать только верхнюю доску. Чтоб саморез в ней свободнее крутился. Иначе не притянется к лаге.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понял, спасибо
1
Автор поста оценил этот комментарий
Полы наоборот стягивают. Сжимают. Поэтому просверливание на 3 и вкручивания саморезы в лагу.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А какой размер самореза лучше?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Краску снимал, гвозди не вытаскивал старые, прикручивал на саморезы 100, рядышком, обработал древесину, швы заполнил жгутом теплоизоляционным, фанера влагостойкая, подкладка под ламинат 2 мм, ламинат. Это было в моем варианте. Теплоэкран смысла не было делать, т.к. клал на старые чистовые полы.
второе помещение лелал с линолеумом, но мне не понравилось, все тоже самое, а пол все одно холоднее оказался.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А швы у вас какие были? Просто между досками расстояние было?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так доски сплачены по всей длине, а после пропила лишь на лагах. Лучше без пропилов обойтись, а просто дополнительно прикрутить саморезами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я этими пропилами хотел убрать вариант скрипа, когда доска об доску трется.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я плохо представляю, что дает пропиливание, так что не скажу. На меня уже наезжали за мой метод по поводу того, что черезмерно жесткая конструкция не сможет гулять при колебаниях температуры и влажности, но я проблем за 4 года не нашел.


Даже более того, на кухне я поступил так же и пол уже пережил одно затопление. Ламинат правда теперь надо менять, но скрипов и горбов до сих пор нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, говорят вариантов появления скрипа 2, гвоздь-доска и доска-доска. Пропилами хотел убрать вариант с доска-доска
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все от ваших возможностей. Если уж взялись пилить в ровную, тогда и краску ободрать, обработать древисину, стыки заполнить, утеплить, влагостойкая фанера, чистовой пол. Я так делал, поеа за семь лет нареканий не было. Это самый низ бюджета. А так, покури форумы соответствующие.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Краску да, определенно сниму. Соответствующие форумы завалены спорами профессионалов о там как надо делать, мне же интересен частный опыт )
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас половицы зажимают друг друга, что даёт жесткость полу, если пропилить стыки, доски станут более свободными и подвижными. От скрипа может и избавьтесь, но появится эффект батута.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так я же прокручу к лагам доски. Лаги там идут с интервалом 40-60см, батутить будет?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества