76

Ответ на пост «Pikabu, ты жив?»7

Во-первых. На РОИ инициативы - не петиции. То есть это может появиться в законодательстве.

Второе. Я не юрист, но:

"Разрешить людям обороняться от нападающих свор любыми способами, не рискуя стать фигурантом уголовного дела." - а где такой запрет?

"Запретить подкармливать собак" - и как вы себе это представляете? Кто за этим следить будет? Полиция? Какие кары предполагаете?

"Ввести уголовную ответственность собственников и ответственных за территорию, на которой совершено нападение." - уже писал где-то. Есть у меня 6 соток дачного участка - кто там ошивается - неизвестно, ибо редко там появляюсь, происходит нападение собаки на этих 6-ти сотках. И все? Я сломал себе этим жизнь? Я уголовником сразу стал? Благодаря такому замечательному закону?

"жалоба на бродячую стаю отправляется через Госуслуги в администрацию населенного пункта;администрация перенаправляет жалобу в ответственную организацию (а не люди ищут её);в течение 10 дней со дня подачи жалобы собаки исчезают;на Госуслугах появляется отчёт о проведенной работе." - Серьезно? А если собаки не исчезают через 10 дней? вы опять жалобу писать будете? Они и так сейчас отписки тоннами пишут, а теперь еще и по вашей теме писать будут. Ну и да - представим ситуацию - не то, чтобы есть, а захотелось вам написать про собачью свору - вы написали, к вам на район приехала "специализированная организация", посмотрела, а собак нет (перебежали в другой район) и дала вам отписку, что собак нет. И еще скорее всего вам прилетит за ложный вызов. Что вы предоставлять будете, как факт того, что у вас свора на районе.

КОРОЧЕ - все крайне не продуманно. Такое в законы нельзя вносить. Есть более актуальные темы, чем своры собак.

Автор поста оценил этот комментарий

Навскидку Казахстан https://www.inform.kz/ru/skol-ko-golosov-dolzhna-nabrat-peti...

Там, про то, что хотят принять, но нужно проверить, приняли или нет

ЕС https://euro-pulse.ru/eurotrend/7-shagov-na-pravovom-puti-ka...

Южная Корея

https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/968755

Много ссылок на Украину, но это пример так себе))

Во многих странах есть,

НО(!)

Оказывается, в России тоже механизм есть, типа обязательно к рассмотрению, но порог 100 000 человек должны подписать, но это очень много, потому ни одна петиция и пройти не может. Была даже петиция, чтобы снизить планку до 20 000 подписей, но - ничего не набрала))

раскрыть ветку (1)
0
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.roi.ru/complete/

Вот тут все рассмотренные инициативы, если тяжело на сайт РОИ зайти

Автор поста оценил этот комментарий

Навскидку Казахстан https://www.inform.kz/ru/skol-ko-golosov-dolzhna-nabrat-peti...

Там, про то, что хотят принять, но нужно проверить, приняли или нет

ЕС https://euro-pulse.ru/eurotrend/7-shagov-na-pravovom-puti-ka...

Южная Корея

https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/968755

Много ссылок на Украину, но это пример так себе))

Во многих странах есть,

НО(!)

Оказывается, в России тоже механизм есть, типа обязательно к рассмотрению, но порог 100 000 человек должны подписать, но это очень много, потому ни одна петиция и пройти не может. Была даже петиция, чтобы снизить планку до 20 000 подписей, но - ничего не набрала))

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Так, тут ни одной ссылки на действующий ресурс или законодательство.

И да, причем здесь петиции?

Когда речь шла о законодательных инициативах.

Даже более - что эта законодательная инициатива будет рассматриваться сразу в ГД.

Без того механизма, который сейчас создан через РОИ - прохождение сначала экспертной рабочей группы.

Скиньте ссылочки на действующие ресурсы по законодательным инициативам других стран.

P.S. Ну и к слову - 100000 для 146 миллионов человек для рассмотрения на федеральном уровне - это всего 0,7% от всей России. Не так уж и много

И да, для рассмотрения на других уровнях - требуется 5% для региона или муниципалитета. Это не очень много в итоге.

Автор поста оценил этот комментарий

Я о принципе вообще и праве законодательной инициативы.

НЕТ такого сайта, где можно разместить инициативу, где верифицированные граждане РФ через госуслуги, могут отдать свой голос и она, эта инициатива,при достижении определённого количества голосов, будет ОБЯЗАТЕЛЬНА для рассмотрения ГД.

Во многих странах есть, в России нету.

Только депутаты могут, но не простые граждане.

Когда там следующая прямая линия с президентом? Если будем массово задавать этот вопрос, о наличии механизмов законодательной инициативы от граждан - может, дойдёт до власти, создадут что.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Мне стало интересно. Скиньте ссылку на другие страны

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ничем не лучше. Равносильна надписи на заборе.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Ну строго так сказать нельзя - некоторые инициативы вполне успешно вроде как прошли

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

То, что пишут на РОИ, это не более чем просьба. Которую можно и на пикабу разместить.

А в чем разница?

Инициатива на РОИ, сколько бы голосов не набрала, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА К РАССМОТРЕНИЮ даже!!!

Нет такого сайта в РФ, где при наборе определённого числа подписей инициатива была бы обязательно даже к рассмотрению, а не к исполнению!

Так что писать можно и в Спортлото!

С таким же успехом!

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий
Это всё же лучше, чем change.org и пикабу
https://www.roi.ru/page/how-it-works/
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В гос. институтах сидят обычные люди с обычными человеческими проблемами вроде лени.

Проще отобрать хорошо прописанные петиции, где работы меньше, а плюшки за выполнение те же.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я в целом тоже так считаю, потому и перекидывал на Лигу Юристов.

Но вот был озадачен тем, что оказывается можно и попроще написать.

Вот пример пройденной инициативы и подтвержденной

https://www.roi.ru/9132/

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тогда можно было так написать петицию:


"УУУУээЭУ, бродячие собаки!

Проблема бродячих собак, УууЭЭ"


А че, это же не законопроект, а лишь петиция, чтобы обратить внимание ГД на проблему

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, кстати, я вот тут почитал инициативы, и в оправдание предыдущему - примерно так и надо писать...

В духе:

Проблема: Стаи бродячих собак

Решение: Отстрел стай бродячих собак...

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так ты напишешь, или бесплатные советы будешь раздавать?

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

У меня проблем с собаками нет.

Я возможно напишу по запрету на дорогах автомобилей с включенными ксеонками и противотуманными фарами в освещенных городах. Меня задрали эти гавнюки. я теперь дальний свет включаю, когда таких пидоров вижу.

Кстати, когда они думают, что если включают дальний свет, что ухудшают ситуацию - нихрена не ухудшают. ровным счетом ничего не меняется.

И еще попытаюсь согнать велосипедистов с дорог общего пользования.

Я вообще не понял эту дурь, что велосипедист должен ехать по обочине или правому краю проезжей части и только когда ничего нет - съезжать на тротуар.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Инициатива - не значит, что её должны принять слово в слово, значит на неё надо обратить внимание и продумать.

Сняли на видео как кто-то кормит собак, написали участковому, он выясняет кто это и штрафует. Напали собаки на кого-то, привлекать к ответственности того кто кормил, как хозяина.

Если собаки не исчезли, то это повод оштрафовать контролирующий орган и предложить всё исправить.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Да если бы.

Вы другие инициативы почитайте. Как они пишутся. Если уж собрались писать, то полностью разберитесь в вопросе. Потому что посмотрите как это работает

https://www.roi.ru/page/how-it-works/

То бишь простым языком - если пишете что-то на этом сайте, то очень сильно разберитесь в вопросе и законодательстве, поскольку потом решение будет принимать экспертная группа.

"Экспертная рабочая группа принимает мотивированное решение о реализации или отклонении инициативы. Решение и его обоснование размещаются на сайте РОИ."

Если в инициативе будет прописана дурь, то экспертная группа тупо отклонит инициативу, сколько бы голосов не собрали.

А так можно кучу инициатив понаписать не разбираясь нихрена.

Я потому уже и писал, что прежде, чем это подавать - надо в Лиге Юристов консультироваться.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Есть догадка, почему:

1. Оформление инициативы в законопроект очень лёгкое и комфортное (уместилось на 1 А4 листе)

2. Исполнителями законопроекта станут ни новообразованные гос. органы, ни текущий гос. аппарат, т.е. не нужно ни новые инструкции раскидывать, ни переобучать сотрудников.

3. Достаточно закинуть этот ФД в телерадиовещательные компании, которые дополнят им свою спецификацию, и всё мгновенно заработает как часы

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрите остальные. Их всего 43 за всё время. Причём принятых мало
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тогда можно было так написать петицию:


"УУУУээЭУ, бродячие собаки!

Проблема бродячих собак, УууЭЭ"


А че, это же не законопроект, а лишь петиция, чтобы обратить внимание ГД на проблему

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.roi.ru/9132/

Вот интересная инициатива была

5
Автор поста оценил этот комментарий

На свой же коммент ссылка? Там ничего толкового не написано, в этом комментарии.


Понимать надо разницу между толковой инициативой, пусть и написаной косноязычно, но тем не менее нужной и полезной, и откровенной дурью, которая будет написана красиво и может быть даже юридически грамотным языком. Примеры: отстрел стай бродячих собак - хорошая инициатива, нужная, полезная; запретить имя Елена (ничего против Елен не имею) или стоить приюты за счет бюджета и никак не регулировать численность бродячих собак - плохая, вредящая.


Вам про суть, вы про форму.

Вы же когда идете к врачу, вы ему что говорите? У меня живот болит справа. А не «острая боль в абдоминальной части тела в нижнем правом подреберье» или как там правильно будет. Это задача врача - описать происходящее с вами грамотным медицинским языком.

Тут то же самое - человек с улицы говорит о том, что надо сделать властям. Те уже переводят на юридический язык.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично, тогда предлагаю голосовать против данной инициативы, поскольку прописана уголовная ответственность для собственников территории за бродячих собак.

Если бы была действительно только суть расписана - то готов проголосовать, а тут суть расписана так, что мне просто так от такой инициативы прилетит

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Эту инициативу писал какой-то озлобленный неадекват. И вся лента завалена просьбами еë поддержать. Я не видел свор собак давно, но если других людей своры собак достали, то да, проблему нужно решать(Может организоанная муниципалитетами эвтаназия? Или Ещё что-то).Но не такими методами, как там написано: что любой живодëр может безнаказанно убивать и избивать животных без ответственности. (А пункт про самооборону в это выльется, да и сейчас никто так-то не запрещает обороняться от собак) А про собственника территории, что ответственность он должен нести за пробегабщих там мимо собак - это вообще за гранью.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Вот в том-то и дело. Инициативы нужно нормально писать

5
Автор поста оценил этот комментарий

Аа, кармадрочер, значит.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Завидно?

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

У нас есть законотворцы, их работа делать пересказ пожеланий населения канцеляритом.

Главное донести суть.

Как и с подачей заявления в полицию, или претензии в магазин - не нужно быть юристом, пишется в свободной форме.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну тогда я против этой дебильной инициативы и предлагаю всем начать голосовать против нее

8
Автор поста оценил этот комментарий

Почитал, там ни слова нет о том, что инициативы должны писать только профессиональные юристы.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Я написал, что лучше просто ознакомиться с законодательством. Не говорил о профессиональных юристах. Но и их бы тоже зацепил. А то "уголовная ответственность за бродячих собак на собственности." - идиотизм.

И я написал свое мнение по поводу инициативы.

Кстати, посмотрел там же по поводу принятых и непринятых инициатив.

Понравилась формулировка инициативы по поводу звука рекламы на телевидении

4
Автор поста оценил этот комментарий

Так ты напишешь, или бесплатные советы будешь раздавать?

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть напишу про наш доблестный ЖКХ, который превратил наш город сейчас, как после бомбежки, если не хуже

4
Автор поста оценил этот комментарий

Зашибись. Он свор не видел - значит, их нет. Я их тоже не вижу в том месте, где я сейчас живу. Значит ли это, что их нет и, если вдруг они всё-таки есть, они не опасны?

Толку от чипировния 0.

Инициативы, дружок, они на то и инициативы, чтобы их мог каждый предложить, без условия, знаком ли он с законодательством или нет. Это запрос снизу. Как это будет оформлено в виде НПА - дело комиссий, Госдумы и других органов власти.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий
показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

Собачек жалко? Есть более актуальные темы. Да, есть, кто же спорит. Означает ли это, что проблему диких стай надо забросить? Нет.

раскрыть ветку (1)
Диванный эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

Разберись в законодательстве и напиши нормальную инициативу.

Я предполагаю, что уже все прописано давно.

У нас в свое время отстрел был. Сейчас чипируют каких-то собак.

Я лично свор собак не видел. Хотя на огород помню один раз забегали

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества