1006

Ответ на пост «Хотелось бы!»2

Вы ещё берёте кредиты в Сбербанке?
Вы даже кредит страхуете в Сберстраховании?!
Тогда Вам полезно будет знать ИХ истинное мнение об этом:

Дублирую текст отзыва представителя Сбербанка на апелляционную жалобу ответчика в областной суд:

ВОПРОС О НАЛИЧИИ ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ СТРАХОВОЙ ВЫПЛАТЫ НЕ СВЯЗАН С ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ ПО КРЕДИТУ И УПЛАТЕ ПРОЦЕНТОВ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ КРЕДИТОМ

Вкратце: у девушки умерла мама. В документах нашли кредитный договор на 50 тыс., который она исправно выплачивала до своей смерти, и договор страхования, по которому, в случае смерти по любой причине Сберстрахование выплачивает Сбербанку оставшуюся сумму кредита.
После похорон девушка с документами пришла по месту выдачи кредита и письменно уведомила банк о смерти заемщика и наличии страховки. Банк принял документы и прислал смс о том, что в течение 3 дней отправит всё страховщику. И тишина...

Проходит 2 года 10 месяцев. Девушка за это время вышла замуж, сменила фамилию, но место жительства осталось прежним. Когда меняла свои банковские карты - уведомила письменно Сбербанк о смене фамилии.

И тут совершенно случайно от родственников узнаёт, что в районном суде рассматривается иск Сбербанка к гражданке 100% схожей по её инициалам и девичьей фамилией.
Оказалось, Сбер подал к ней иск, как к наследнице на 76 тысяч (с набежавшими процентами). В иске ни слова о договоре страхования! По почте НИЧЕГО не приходило, в том числе и копия иска, которую Сбер подал на девичью фамилию.

Районная судья даже дело не читала, приобщила письменные возражения, договор страхования, записи разговоров с управляющей отделения Сбера, когда ответчица сдавала документы о смерти мамы. Просто написала: "иск удовлетворить! Сбер, ты лучший!" (Ну не так, но смысл такой).
Сейчас дело в апелляции в областном суде.
Хорошо, что девушка всё сохранила. И всегда все документы, чеки и квитанции хранит. Чего и вам советую, что бы неповадно вот этим было:

Истории из жизни

42.7K постов77.4K подписчиков

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

0
Автор поста оценил этот комментарий

т е я могу вполне законно заключить две осаги?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, для ОСАГО отдельный закон. А вот застраховать гражданскую ответственность и включить туда что-то из ПДД - пожалуйста!
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже выше написал, что если они формально и правы - то всё равно злоупотребляют правом. Они сначала связывают выдачу кредита со страховкой жизни, чтобы снять с себя риски. А потом не выполняют обязательств по наступлении страхового случая.


В нормальной ситуации девушку должны были проконсультировать по страховке о наступлении страхового случая. И, если верить посту, документы она передала и получила заверение, что их направят должным образом страховщику.

Кто-то в этой цепочке либо не направил документы, либо не произвёл выплаты.


Банк знал о наличии страховки и страхового случая, но предпочёл потянуть время и подать иск. Причём тут интересный момент - девушка подавала документы от имени матери, но юридически долг на неё не переводили. То есть, не было соглашения с наследником или уведомления о переходе обязательств. Тупо подождали и влупили иск.


Да, они формально, юридически, казуистически - вполне могут быть правы. Мы с вами договоров и документов не читали. Но с точки зрения правосудия - они злоупотребили правом. И судья вполне могла вникнуть в это и учесть в своём решении.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Есть дата и время разговора на номер 900 из банка в день подачи заявления (запись разговора осталась в старом тлф и не сохранилась. Суд отказал в ходатайстве истребовать запись у Сбера): там черным по белому специалист с Сбера сказала, что нужно обращаться в ЛЮБОЕ отделение Сбера, т.к. Сберстрахование (страховая) не в каждом городе (девушка пошла именно в то, где выдавался кредит и оформлялась страховка), с собой нужно иметь подлинники или нотариально заверенные копии (договора, страховки, паспортов, свид.о смерти и св-ва о родстве, плюс справку от нотариуса о наследниках. Всё это в оригиналах было с собой. Особо специалист Сбера подчеркнула: если с собой только оригиналы - этого достаточно, т.к. копии изготовит сам оператор в отделении банка, а поскольку камеры пишут - никогда не возникает сомнений по поводу сделанных копий.
Эту запись дали прослушать старшей в отделении банка, она ещё куда-то позвонила, потрм всё оформила. Через 5 минут пришла СМС о том, что документы приняты и будут направлены в страховую. Которая, кстати, юридически находится примерно в Рязани, а не Москве.
И какой у них после этого всего уровень социальной ответственности?!
Просто п и д о р а с ы
0
Автор поста оценил этот комментарий
У ТС много эмоций но по существу банк и страховая разные лица. И действительно, обязательства по кредиту никак не связаны с обязательствами страховой
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрел Ваши комментарии. Так и не обнаружил оценки того, что выгодоприобретателем по договору страхования является кредитор (БАНК), а не ответчик. Соответствующие пункты договора страхования приведены в апелл.жалобе.
Ситуация: ответчик (наследник) уведомил выгодоприобретателя о наступлении страхового случая. Тот принял необходимые документы и направил их страховщику. ПРИЧЕМ здесь не являющийся стороной договора страхования ответчик?!
17
Автор поста оценил этот комментарий

И в чем вопрос? Пока банк не получил деньги обратно  и не закрыл договор - обязательства по кредиту есть.


То, что девушка не проследила и не уладила этот вопрос со страховой в первую очередь, получив себе лишние проблемы, так это был ее выбор.


Судья действует в рамках существующего законодательства и тут она тоже не нарушила абсолютно ничего. Все точно по предоставленным документам.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А Вы точно юрист?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, хотя бы словами. Просто ради интереса.


- На письменном заявлении по страховому случаю отметка банка или страховой о приёме документов?

- В договоре куда должна передавать документы о страховом случае? Через банк или на какой-то конкретный адрес, возможно почтовый?

- Почему не привлекли страховую в этот процесс? Вы заявляли об этом?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Внизу нумерация есть, извините, если не по порядку (х.з. как по порядку сделать), с тлф пишу
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Выделенное капсом 100% юридически верная позиция, которую вы почему-то неверно трактуете.
Если переводить на человеческий язык выделенное капсом, банк говорит: девушка нам должна денег, и нам все равно, что у неё там за страховка. Мы не страховая компания, а долг не погашен.

Вы почему то пытаетесь это трактовать как то, что страховка не покрывает кредитные обязательства.

Вы должны понимать: банк - это банк, а страховая - это страховая. Это две разные организации, даже если под одним брэндом. Она сдала документы на страховую выплату в банк, хотя должна была в страховую. С тем же успехом можно было пойти сдать документы в какой нибудь ЛесСтройПромХозСтрой. По закону они должны принять эти документы, но что с ними дальше будет? Вопрос риторический.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно нет. Кто бы сомневался. Напомню, что решение размещено на сайте суда в обезличенном виде. Там не нужны контраргументы при отсутствии выводов суда первой инстанции. Жалоба на решение - решения нет. Вторая часть жалобы банальная переоценка выводов суда, которых кстати повторюсь не приведено. И я ничего не упустил исходя из представленных сведений.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вам придётся поверить мне на слово - после подачи апелляции текст решения из карточки дела исчез. Зачем - не знаю. Пришлось среди ночи просить апеллянта сделать текст из решения. После прочтения как Вам отраженная позиция ответчика, анализ и оценка доказательств, предоставленных ответчиком? Причины, по которым доводы адвоката отвергнуты... Вы сможете назвать это решение ПРАВОСУДНЫМ?!
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно нет. Кто бы сомневался. Напомню, что решение размещено на сайте суда в обезличенном виде. Там не нужны контраргументы при отсутствии выводов суда первой инстанции. Жалоба на решение - решения нет. Вторая часть жалобы банальная переоценка выводов суда, которых кстати повторюсь не приведено. И я ничего не упустил исходя из представленных сведений.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот придётся Вам доказывать, что Вы не из когорты любителей пруфов, которые на конечном этапе просто сливаются и пропадают. А человек для этих пруфов часы времени потратил. Сейчас обезличу и сброшу. Вы наивно полагаете, что они там уже без ПД
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

никому его жалоба не интересна, интерес представляет только решение суда, а его почему-то прячут.


ПАО "Сбербанк" и ООО СК "СБЕРБАНК СТРАХОВАНИЕ ЖИЗНИ" являются разными юридическими лицами, с различными целями ведения деятельности, банк не может отвечать за действия страховой компании.

Согласно ст. 54 Гражданского кодекса Российской Федерации место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности.

ООО "Сбербанк страхование жизни" зарегистрировано по адресу г. Москва, ул. Поклонная, д. 3 к. 1.


В соответствии с п. 1 ст. 961 Гражданского кодекса РФ страхователь по договору имущественного страхования после того, как ему стало известно о наступлении страхового случая, обязан незамедлительно уведомить о его наступлении страховщика или его представителя. Если договором предусмотрен срок и (или) способ уведомления, оно должно быть сделано в условленный срок и указанным в договоре способом. Такая же обязанность лежит на выгодоприобретателе, которому известно о заключении договора страхования в его пользу, если он намерен воспользоваться правом на страховое возмещение.

В соответствии с п. 1 ст. 9 Гражданского кодекса РФ граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права. Обращение выгодоприобретателя за получением страхового возмещения является именно его правом, а не обязанностью, если иное не предусмотрено законом или добровольно принятым на себя обязательством.


Выгодоприобретатель в нашем случае Банк.


Даже если Банк все же взял да направил в страховую документы или необходимо было представить документы в сам банк, поскольку договором такое может быть предусмотрено, от нас опять же скрывают судьбу документов, что ответила страховая и так далее.


Так пример:

"В соответствии с п. 3.5 Условий участия в Программе коллективного добровольного страхования жизни и здоровья заемщиков ПАО Сбербанк в случае наступления с застрахованным лицом страхового события, указанного в п. 3.2.1 Условий, клиент (родственник) предоставляется в банк свидетельство о смерти (или посмертный эпикриз), выдаваемое медицинским учреждением, где была зарегистрирована смерть, или иной документ, устанавливающий причину и обстоятельства смерти, выдаваемые медицинским учреждением, ЗАГСом или иным уполномоченным государственным органом, выписку из амбулаторной карты за последние 5 лет с указанием общего физического состояния, поставленных диагнозов, предписанного лечения. При этом, сохраняется право страховщика по запросу дополнительных документов, о чем страховщик уведомляет клиента (его родственников), дополнительные документы предоставляются клиентом (родственниками)."


Так от нас эту часть скрывают, не только куда и как необходимо представлять документы по конкретному договору, но и их судьба.


Где изучение выплатного дела? Где материалы страховой? Ничего.


Банк за действия страховой не отвечает.


Дальше в жалобе впрочем сплошное перечисление существенных по мнению апеллянта обстоятельств, которые ни на что не влияют.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня нет сейчас времени скачивать и обезличивать решение. Вы как тот юрист из толпы: два юриста -три мнения. В комментарии пересказали половину мотивировок апеллянта, а вторую назвали несущественной. Видимо, поскольку контраргументов нету. Перечитайте, пжл, ещё раз пост и жалобу - Вы существенные обстоятельства упустили
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут ТС долил немного конкретики. Например, что офис был один и у банка и у страховой. И что на горячей линии её информировали именно о таком порядке действий. И что она принесла оригиналы и сотрудник банка/страховой (а там всё вместе скопом)  изготовил копии для оформления страхового случая.

#comment_245600793


Но я согласен, что мы обсуждаем копипасту, пока не выложат документы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А что нужны пруфы? Апелляционная жалоба пойдёт? Ну если Вам действительно важно убедить визави
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества