1444

Крещение, бессмысленное или беспощадное?

2 месяца назад у меня родилась племянница. Её родители хотят сделать меня крёстной.

Собственно, я не против того, чтобы сделать всё, что от меня нужно, но есть один маленький нюанс - я атеистка.

Свои взгляды я никому не навязываю, спокойно отношусь к любым конфессиям, и понимаю, что вера нужна людям чаще всего тогда, когда они чувствуют себя беспомощными или когда им нужно спокойствие (надеюсь, не обидела верующих). Даже если бог есть, мы этого никогда не узнаем, так что пусть каждый верит в то, что хочет.


По ходу дела выяснилось следующее:

Крещение, бессмысленное или беспощадное?

Потому что нужно сначала посетить специальные курсы лекции для будущих крёстных родителей. Лекции обязательны, без них до зачета крещения не допускают. Учитывая, что я живу в другом городе, специально приехать на эти лекции не могу и совсем не горю желанием делать это. Я не знаю точно, но меня терзают смутные сомнения, что эта штука платная (поэтому и обязательная). Не буду врать, поправьте, если не так.


2. Сегодня звонок. Брат спрашивает, атеистка ли я. Я отвечаю да, и задаю ему тот же вопрос.

Ответ: ну я вроде ТОЖЕ , но ребенка КРЕСТИТЬ НАДО !!!!


Человек не верит в бога (или не уверен, что верит), но ребенка крестить надо "на всякий случай". Потому что все вокруг так говорят. И все крестят. Потому что это модно.Потому что "надо". Железный аргумент в любом споре.


Что имеем в итоге.

С семьей мы еще не поссорились (но возможно, всё еще впереди). Не из-за моего неверия, а из-за того, что я считаю такую веру смешной.

Люди пьют, ругаются, делают плохо близким - здесь они про своего Бога не вспоминают. Я не про моих родственников, но в целом  А вот побрызгать ребенка водой за денежку для золотых тряпок, которые носят попы, - это у них называется вера.


Я повторю, если это как-то психологически поможет родителям (ребенок с детства болеет, и они верят, что после крещения всё пройдет) - пожалуйста, я совру про веру, постою и подержу ребенка. Но ходить на лекции - нет, спасибо. Если не захотят - моё отношение к племяннице никак не поменяется, я точно так же буду заботиться об этой милой мелочи, как только могу.

Вот только мой атеизм с сегодняшнего дня еще больше окреп :)


P.S. Будущий крёстный отец -  из татарской семьи :D

Но ему вроде вообще всё равно, во что верить.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы понимаете, что нет таинства крещения, если крестные - не крещеные. То есть - бесполезная трата времени.

Лекции могут быть и за полчаса до крещения, или вообще не посещать - если из другого города.

Они бесплатные


У нас батюшка летом крестил моего сына, и беседы проводил, очень интересно было, между прочим.


И ещё ребенка крестили, там дедушка был крестовым, он не крещеный, так крестили и его заодно.



Я не сказать, что прям верю в бога, но вот моя мама прям не верит и по моим меркам - вела себя на крещении отвратительно. Делала вид, что это всё ее не касается, закатывала глаза и пыталась что-то комментировать во время таинства.


Вы либо делайте от души и по правилам, если хотите быть крестной. (Креститесь тоже в этот же день, и отнеситесь серьезно к таинству), либо нечего ходить ккк на спектакль.

Потому что крещение не состоится от того, что вы пришли и соврали. Это будет просто театр. Если Вам важны и дороги родители этого ребенка и будущий крестник, то так нельзя.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Я крещеная. Это никак не мешает мне не верить в бога. Этот выбор (быть крещеной) делала не я, а мои родители много лет назад.

Лекции - мама девочки объехала уже 3 городских церкви и везде сказали, что это лекции только по субботам и заранее, а не в день крещения.


Я очень рада, что вам попался интересный поп-собеседник. Этот факт не делает остальных батюшек такими же.


Никто не собирался вести себя на крещении отвратительно. Я писала в посте, что все действия, которые от меня будут требоваться во время процедуры, я готова сделать. И я стану крёстной не в первый раз. Предыдущий раз был 10 лет назад, когда я еще верила в бога.


Что значит "делать от души"? Я хочу, чтобы ребенок рос здоровым и счастливым, но не верю в то, что это зависит от того, проводили над ним ритуалы или нет. Вот спокойствие родителей возможно зависит от этого.


Как правильно написали ниже - это и без того будет театр. Людям, чья вера в бога искренна, не нужны ритуалы, обряды, свечи, кадила. Вера либо есть в голове, либо нет. Если для подтверждения веры нужно обязательно крестить или венчать или еще что-то - какая ж это тогда вера.


А, и еще особенно доставляют мои бабушки. Они одновременно верят в бога, активно посещают церкви и вот это всё, но при этом точно так же верят в приметы, в бабу с пустыми вёдрами, в старух, которые заговаривают, в то, что заранее вещи ребенку нельзя покупать. Не знаю, как существование сглаза и колдуний сочетается с существованием Бога

1
Автор поста оценил этот комментарий

Татарин не может быть крещеным?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Может. Вполне возможно, что крещенный, просто из татарской семьи.

Просто у нас с мамой уже не раз шутили о том, как нам откажут на крещении, узнав, что крестные - атеистка и мусульманин :) Будет эпично

показать ответы
109
Автор поста оценил этот комментарий

Только те, кто не верит не объединяются по этому признаку и не пытаются убить тех, кто верит)

раскрыть ветку (1)
53
Автор поста оценил этот комментарий

Если честно, по опыту получается парадокс - атеисты обычно самые спокойные, терпимые к другим и их недостаткам люди.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В писании: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"

Не цитируйте этого безбожника земного, обещающего царство божие всякому, это оскорбляет чувства верующих))

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

А у неверующих чувств нету что ли?

Меня вот, может, тоже оскорбляют цитаты верующих)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
И с вами снова православный поп и готов ответить, что лекции бесплатные, но обязательные. Цель их - объяснить человеку (который крестится, либо - в случае младенческого возраста - крестным и родителям) основы православной веры
В таком случае у меня вопрос. Как известно-Северная Осетия является преимущественно православной республикой. Да, зачастую у осетин присутствуют элементы многобожия в виде поклонения силам природы, Святому Георгию и т.д. Но церквей много, люди туда ходят, крестятся, когда проезжают мимо, носят крестики и прочее.

Другими словами, полагаю, что из 186 детей, погибших во время теракта 01-03.09.2004, крещёными были, по моим прикидкам, процентов 95. Вычтем атеистов и мусульман, которые там в меньшинстве.

Так вот собственно вопрос-как утверждения священников о том, что «....Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий правду и являющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех.....» (Исход 34:6-7) сочетаются с такими ужасными и катастрофическими последствиями?

Тут недавно один заявил, что мол основная масса красноармейцев, погибших в первые дни войны, были атеистами. Допустим. Но в приведённом мною примере погибли в основном дети, которые до определённого возраста вообще считаются безгрешными.

Ну и известная фотография, подтверждающая безграничную "милость бога"-Феликс Тотиев, потерявший 6 внуков в этой трагедии.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьезно? такие вопросы задавались верующим людям не раз.

За что "милостивый Бог" посылает страдания, болезни, смерть невинным детям?

Если это не он посылает, тогда почему его называют "всемогущим"?

Если он хочет проучить за что-то людей - какой жестокий Бог, оказывается, очень "милостивый".


Ответов нет и не будет. Будут уклонения и "Бог так решил".

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Крещение младенцев - фарс. Ибо крещение означает принятие веры, а младенцы верить неспособны, их даже полноценными людьми не назвать. Так что всё это "таинство" чушь собачья, новодел, чтобы бабла состричь.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не новодел, а наоборот пережиток.

Потому что раньше младенцы дохли как мухи, и надо было "обратить в веру" пока еще жив. Почти всегда крестили в детском возрасте. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Умиляют бедолаги атеисты.

Сами придумают какую-то херату, через жопу услышат и ноют потом.

Причем пытаются все подать через свое представление о церкви, вере и как это типа должно быть на их взгляд.

При этом наверняка даже библию ни разу не осилили прочесть, но советы дают, и знают как надо)


Никакие лекции нафиг не нужны.

Приедешь из своего города только на крещение и всё.


Другой вопрос, нафиг им такая крестная или крестный.

Но это ваше дело

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

То, что Вы так пренебрежительно относитесь к людям с другим мировоззрением, больше говорит о вашей "вере" и "христианстве", чем вы думаете. ("херату", "через жопу").


Если Вас это интересует, из всей моей семьи только я и читала Библию, оба завета.

Чтобы иметь мнение о чем-то, надо как-минимум, познакомиться с этим. Я с христианством знакома, и именно поэтому стала атеисткой.


Выше в комментах священнослужитель уже писал, что лекции перед крещением обязательны, и без них не допускают. То же самое сказано на сайтах храмов, так сказали в 3 посещенных матерью церквях.


Так что, тут еще вопрос, кто что каким место услышал.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Основная обязанность крестного-регулярно молится за своего крестника. Так что это не для вас. Можете так и сказать

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я так и говорю))


Даже когда я верила в бога, я не считала (и не считаю), что для веры нужны молитвы. Это что, пропуск к Богу? А верить в него без молитв не получится? А он что, этими молитвами питается, или удовлетворение от них получает? Эго свое тешит? Есть более полезные способы показать Богу свою любовь к нему - например, делать добро людям.


Хотя стоп, я теперь вспоминаю, почему стала атеисткой - из-за этих вопросов, на которые никто никогда вразумительно не мог ответить.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы это репрессированным в 30-х скажите.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте вот не обобщать. Логика просто гениальная.

Людей репрессировали те, кто был атеистами, значит, это сделали именно поэтому?


Во все времена власть прекрасно умела переобуваться. Сказано быть атеистами - будут все. Причем тут репрессии - хер знает.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я своего не стал крестить ровно по тем же причинам.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Моё мнение о крещение такое - вырастет, захочет - сам покрестится.
В целебную силу крещения я слабо верю. Еще и за деньги.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я свою не крестила. свекрови крестить не дала. да, и  мне все равно что полкласса удочери с крестами на шее бегают.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну смотрите, у меня отношение не принципиальное. Иногда стоит уступить ради ничего не значащего ритуала, чтобы не испортить отношения с близкими, которые настроены очень решительно. Да, у меня есть свои принципы, но если бы с моей свекровью ситуация стояла ребром, но моя гордость не пострадала бы от этого часа времени.


Только я бы взяла с нее слово, что это первый и последний ритуал над ребенком. )

показать ответы
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

гриппозный сезон - самое время взять 2хмесячного, притащить в общественное место (с вентиляцией в церквях, кстати, жопа жопяная) и побрызгать водой непонятного качества.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно ребенка с только вылеченной пневмонией

показать ответы
46
Автор поста оценил этот комментарий

И в чем проблема? Берёшь и отказываешься со словами: «извините, я атеист». Большинство проблем от страха высказать своё мнение.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не отказываюсь. Для родителей девочки это важно, чтобы крестной была не какая-нибудь малознакомая подруга, а самый близкий к ним человек.

Им я так и сказала - если найдут кого-то другого, я ж не против. Но они хотят, чтобы крестила я. Про атеизм я тоже говорила (см.в посте)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зчем приглашать в крестные атеиста?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем крестить своего ребенка, если не веришь в Бога?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такие люди как протестанты которые верят в Бога но детей не крестят так как такого не написано в библии и ничего живут как то, может и в рай попадают.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно, я многие годы тоже жила именно с такой верой в бога, без обрядов, ритуалов. Потом заинтересовалась наукой, психологией и -как бабка отшептала)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если бог есть, мы этого никогда не узнаем
А можете пояснить свою мысль? Простите, она разрушает, так сказать, каноны формальной логики

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вера - это то, что не подкреплено доказательствами. Поскольку реальных доказательств существования бога нет, я считаю, что его нет. При этом, возможно, мое сознание ограничено, а наука ещё не может доказать (вряд ли сможет своими методами). В любом случае при жизни я не узнаю, была ли я права или нет

0
Автор поста оценил этот комментарий
Может, как раз родители верущие. Им же не возбраняется с атеистами дружить? Но навязывание стать крестной считаю неуместным
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум один из родителей заявил что не верит, он же попросил меня быть крестной

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет никаких достоверных свидетельств, подтверждающих или опровергающих идею о том, что милосердный Бог посылает страдания, оргазмы и прочую чуму на род человеческий(Пикабу считает "оргазмы" оскорбительными, кстати). Если какие-то люди всё-таки утверждают, что так оно и есть - они самозванные пророки, и их неплохо бы побить камнями. Или хотя бы отнестись с изрядной долей скепсиса.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бог всемогущий? Если да, то он есть причина всего и в его силах всё изменить.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Есть серьезные основания сомневаться в религиозности мамы и бабушки, которые предлагают Вам эту авантюру. Незнание сути крещения, назначения крёстной и её ответственности может причинить зло Вам, крестнице и тем, кто всё это затеял. Если хотите, можно просто и открыто заявить священнику о проблеме, не думаю, что он согласится на такое.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мама в ответ на моё заявление о неверии говорит "в глубине верят все". Вот такое объяснение

5
Автор поста оценил этот комментарий

Собеседование было бесплатно и пройти его можно было в любом храме, в т.ч. " по месту жительства" о чем вам выдадут "справку" с которой вы придете на само крещение..

И вообще любые платежи в церкви это пожертвования, исключительно добровольные.

Всю атрибутику (кресты рубашки) вы можете купить где угодно, не обязательно в церкви.

Страдания Ваши не ясны:

1) если для Вас это смешная причуда, не понятно зачем вы в этом участвуете, это называется лицемерие.

2) если вы идете навстречу тем людям, для кого это важно, то не понятно че вы ноете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я согласна крестить.

Не ною, а припекает, от того, как люди "верят"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Поучаствуйте в мероприятии, потом скажите, что вы атеист и значит, что крещение не считается. Словом, если бы не другой город, то можно было бы устроить редкостный цирк с конями. Жалко, что у меня крещеных вообще нет в семье, не с кем провернуть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Цирк - не выход. Если обряд важен для родителей, то я не собираюсь только ради прикола тешить своё эго. Как я уже писала, то, что я не верю в бога, не дает мне право потешаться над людьми, кто верит.


Это как ухмыляться над человеком, который имеет отличную от твоей точку зрения. Пусть имеет, пока другим не мешает.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Всё крещение обошлось в 500 руб

Выдали сертификат, свечки, иконы... Вот и цена)

Прям очень сильно платно))

Беседа бесплатная

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где же это такие щедрые храмы? расскажите, я своим скажу.

Иконы, свечи, всегда были платные, я 10 лет назад крестила ребенка в деревенской церкви, даже там. Про цены в городе и говорить не стоит, мама покупает маленькие иконы за 1000-2000. И это не столица.

Сейчас специальео поискала, сколько стоит "таинство крещения". 2000-3000 руб. За час работы. Неплохо.

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемая ТС, при всём уважении к Вам и Вашим родственникам, необходимо отметить крайнюю нелогичность поведения всех участников ситуации.
Крестная, по вере (полагаю, мы говорим о Православии) несёт ответственность перед Богом за душу крестницы на равных правах с родителями. Т.о. Вас неверующую неверующие люди грузят ответственностью за своего ребенка.
Не понял, почему выбор пал на Православие, а не Ислам или Иудаизм, скажем, ведь разницы нет. Ни в храм, ни в мечеть или синагогу никто из участников не ходят совершенно одинаково. Глупость совершеннейшая, чесслово.
Со всей ответственностью заявляю: Вам, родственникам и вашей несостоявшейся (надеюсь) крестнице нечего делать в храме. Если родные люди заставляют Вас совершать такой откровенно злой поступок, то они Вам хуже врагов, - врага Вы опасаетесь, а родственникам доверяете.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не правы. Не нужно домысливать. Во-первых, я говорила только про отца девочки (что он ни то, ни сё). Мама, бабушка - верующие. В православный храм они ходят.

Нет, меня никто не заставляет.


А вот то, что ни мне, ни крестнице в храме делать нечего - это вы правы.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так если я правильно понял, то проблема в том что она не хочет пилить в другой город за "лекцией", я и говорю, можно в любой ближайшей эту лекцию поспать пройти и получить бумажку, что прошёл )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

бумажку? серьезно, там выдают бумажку?)))

А в других городах принимают её?

А не будет так что "где вам выдавали карту бумажку, туда и идите!"?

показать ответы
147
omae wa mou shinderu
Автор поста оценил этот комментарий

Здассссть 8)
И с вами снова православный поп и готов ответить, что лекции бесплатные, но обязательные. Цель их - объяснить человеку (который крестится, либо - в случае младенческого возраста - крестным и родителям) основы православной веры. При далеких расстояниях мы либо выдаем свидетельство о прохождении беседы, и крестный с этой бамажецкой уже в другом храме приступает ко крещению, либо принимаем подобные докУменты у себя - все ради вашего блага 8)

Кстати по сабжу от @AlexKoz1980 - #comment_157571467 - так нельзя, крестный обязан присутствовать на Крещении, а то как говорил классик - какая же брачная ночь без невесты!


Люди пьют, ругаются, делают плохо близким - здесь они про своего Бога не вспоминают.

Золотые слова, по идее должны исходить от уст верующих, но почему-то приходится слышать такое от атеистов чаще =)

Всем добра и здоровья, и да, кстати, с наступающим!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Разумный комментарий.

Хорошо, основы православной веры выслушать - это одно. Но ведь там не только это, а и "собеседование", которое завалишь, если выяснится, что не веришь в Бога.


А что если на вопрос батюшки "Веришь ли ты в бога?" я отвечу "А что подразумевается под словом Бог?"

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Выбирать в крестные человека не верующего не правильно. Ведь в этом смысл крестных отца и матери.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что должны делать крестные родители? в церковь ребенка таскать?

в моем понимании, это близкие люди, которые заботятся о ребенке во всех смыслах и в какой-то степени ответственны за то, чтобы он вырос хорошим человеком.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

меня тоже както хотели сделать крестной, но когда поп на собеседовании узнал, что я мало того что атеистка, но еще и сама некрещенная, он нас просто вытурил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"на собеседовании" ) за которое еще и деньги платишь

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества