51

Есть специалисты (юристы) по судебной мед экспертизе?

Чуть больше года назад умерла жена из-за врачебных ошибок (по мнению родственников). Завели уголовное дело, сказали будет мед экспертиза. Следователь охотно взялась за дело, в июле говорила, что экспертиза закончится в августе, но потом энтузиазм пропал, перестала брать трубки, отвечать в вотсап и тд. Кое как дозвонился, говорит мол перенесли на декабрь. Мне кажется, что это все чушь и тянут время, чтобы уйти от ответственности. Куда писать, чего писать чтобы заставить следствие работать и наконец разобраться в причинах? Есть ли где-то в законах прописанные сроки подобных экспертиз?


Пост без рейтинга.


Ссылки на историю, кому интересно:

Срочно!! Нужны знакомые в инфекционных клиниках Москвы. Беременная жена в коме.


Помогите найти Антитромбин-3 в Москве. Срочно нужен. Продолжение истории


Простите, друзья. Не спас. Дочь останется без матери.

Лига Юристов

40.2K пост40.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы документы эти сами видели?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. Кроме того я в хороших отношениях с её лечащим врачем, который был на вскрытии. И наконец в посмертном эпикризе стоит диагноз сепсис, а пока жива в историии болезни и устно был сепсис. Общались с главврачем и он же был на вскрытии

1
Автор поста оценил этот комментарий
ПЦР, серология?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже не помню как именно, но занимался этим главный областной туб диспансер + несколько сторонних. В заключениях везед стоит отрицательный анализ на туберкулёз. В том числе, и в той клинике, в которой умерла и делали вскрытие.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Помочь чуваку, у которого якобы ГОД жена находится на вскрытии, заебать вообще всех. Есть же этика юриста в стиле "не участвуй во всякой хуйне"

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вскрытие давно сделано, сейчас комиссия ищет ошибки врачей.

2
Автор поста оценил этот комментарий

По врачебным делам экспертиза долго делается. Но я бы губу на месте ТС особо не раскатывал. Вина врачей, как правило, ставится только по грубым ошибкам, которые прямо связаны с последствиями. Ну чтобы вы понимали - перитонит от забытой салфетки в брюшной полости, смерть в результате банальной аппендэктомии от какого нибудь идиотского ляпа пьяного хирурга. Вообщем когда имеет реальный грубейший ЛЯП. Или типа как в недавно обсуждавшемся случае, когда не стали лечить новорожденнного мол и так помрет, чего таблетки тратить.


По памяти - НИКОГДА врача не признавали виноватым, не только  в несчастном случае, но и в результате ошибки, допущенной вследствие объективных причин.


И это по мне так правильно. Человеческий организм штука сложная.Очень сложная. ОТДЕЛЬНЫХ коновалов конечно в белых халатах и с дипломами из метро надо кончать, но в   целом истерию нагнетать не стоит

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот смотрите, мне глав врач в лицо сказал, у неё туберкулёз генерализованный, она умрёт. Вот прям так. И лечили туберкулёз. А был сепсис, кровь не чистили, анализы не делали. Как по мне это тоже самое что забыть салфетку. Очевидно и грубо, но посмотрим

0
Автор поста оценил этот комментарий
Никуда писать не надо. Просто дождитесь окончания экспертизы.
По врачебным делам проводятся комиссионные экспертизы с привлечением в состав комиссии врачей клинического профиля. Сроки производства подобных экспертиз могут достигать нескольких месяцев.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. Но прошло больше года. А срок привлечения к ответственности мне кажется есть. Ну и нужно понять кого и как пушить на эту тему

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Так и в чём ошибка врачей, если была проведена такая масштабная работа?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В первый комментах ответил

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
На чём основываются ваши утверждения об ошибочной тактике?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На схеме лечения в предыдущей больнице, не верно поставленом диагнозе в последней и первой больницах, на отсутствии анализов и очистки крови. На применяемых лекарствах, антибиотиках.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Если Вы признаны потерпевшим, то имеете право требовать ознакомить Вас с результатами экспертиз. Это УПК.

Из них уже дальше разрабатывать стратегию.

Но год расследования означает, что дело давно в архиве. Либо приостановление, либо прекращение.

Скиньте почту, завтра вернусь в Мск, переговорим.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Sitetech1@джимейл.ком

12
Автор поста оценил этот комментарий
Глянул ваши истории, а чего родственники хотят от всей этой истории и какие врачи могли совершить ошибки во время лечения, какой результат аутопсии(вскрытия)? Почему-то мне кажется, что по картам она будет проходить как пациентка с сепсисом в инфекционно-токсическом шоке, на вскрытии будет тоже самое.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, шока не было. Выше ответил. Ошибки - не делали анализы, не назначали нужные препараты, ошибка в диагнозе, ошибки в истории лечения, отстутвие очистки крови, не верно поставленный диагноз. До последнего был "генерализованный туберкулёз"

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это то же, очем вы говорили выше. Я вас спрашиваю, на чём основаны ваши эти претензии по поводу аналихов, антибиотиков и пр. На вашем личном мнении и пожеланиях или экспертном мнении, полученном в результате вскрытия и анализа медицинской документации?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На основании лечения в прыдущей клинике, консультаций с экспертами, банальной здравой логике (например как можно лечить, не отслеживая показатели в динамике? Или во время лечения диагноз один, а после вскрытия другой?)

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Иногда становится понятно, что это финиш. В реанимации такое часто. На таких больных не спишут колонку торей. Ибо она может спасти кого то ещё, кому это не продлит агонию, а даст шанс.

Как же ты не понимаешь, что два-три похода к следователю сделают с врачом одну простую вещь - он станет идеальным заполнителем историй болезней и ни грамма от себя не добавит в лечение. Потому что экспертизы проводят больше по бумагам, чем по трупам. Фразы "я тут альбумин написал, но можешь не делать" никогда не выйдут за пределы отделения. И никто ничего не докажет, ведь в истории то назначено, есть роспись сестры, что сделано.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В том и дело, но даже по бумагам там трындец творили.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сроки есть у уголовных дел. Если Вы признаны потерпевшим, письменно требуйте ответ о нынешнем статусе дела, но думаю, что оно приостановлено. У следователя должно быть письменное сообщение от экспертного учреждения о переносе сроков начала экспертизы. Но из опыта скажу, что действительно, в зависмости от учреждения, которое будет делать экспертизу, очереди до нескольких лет доходят. Поэтому речь тут вряд ли идет об уходе от ответственности. Скорее у следователя в приоритете другие дела, а по этому делу без экспертизы ему делать нечего, так как экспертиза по таким делам главное доказательство. Единственное, что если Вы в статусе потерпевшего, Вас письменно должны уведомлять о продлении сроков по делу и о приостановлении тоже, но следователи часто этим пренебрегают, просто вкладывая эти уведомления в дело, но не направляя их реально.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так и есть, спасибо. А как действовать?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А исследования на туберкулёз делали?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. МРТ когда была жива и на вскрытии стекла брали на анализ

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Соболезную вашей утрате
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

1
Автор поста оценил этот комментарий

И, пожалуйста, просьба затереть личные данные и пациентов и персонала. Для объективности

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Затереть сложно, напишите почту пожалуйста, скину ссылку на гугл альбом

8
Автор поста оценил этот комментарий

А кого вы хотите наказать? Врачей, которые сделали что могли, или бактерию, которая почки жены съела? Сепсис опасен, от него большая смертность. Случилось, как случилось. Виноват случай. Или вы просто хотите бабла срубить на смерти жены?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Они не делали что могли и должны были. В первых постах ответил

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что за "ошибки"??? Хотя бы намекните.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В первых двух комментах отписал

1
Автор поста оценил этот комментарий
Расхождение диагнозов нужно смотреть по степени, а отслеживание показателей тоже должно быть обоснованным. Если, конечно, этого нет, тогда да, есть место ошибке. Но нужно понимать, что ошибка и халатность - разные вещи.
А что с женой случилось, что показало вскрытие?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дык если бы халатность, я туда ездил ежедневно и говорил о том, какой диагноз на самом деле. МРТ привозил, консультантов подключал. А мне втирали дичь про туберкулёз.


Вскрытие показало, что был цистит, который перешёл в перитонит, и церроз печени. Сепсис. Остаётся открытым вопрос - почему посыпалась печень. Быстро и сильно.


Ну и мне не понятно, почему не снимали отёк мозга. Препаратами или трепанацией. Вся история болезни (документы я имею ввиду) выглядят так, будто они просто ждали пока умрёт.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Прокальцитонин допустим. Но он не единственный маркер. Лейкоциты? Пресепсин? Оценка по SOFA за три недели была одинаковая? Снижалась? Если снижалась, то до скольки?

Ещё раз - сепсис это состояние, когда инфекция является лишь пусковым и поддерживающим механизмом. Весь пато- и танатогенез связан с воспалением, разными каскадами патохимических реакций. Основной посыл современных воззрений - ведущий механизм летальности это полиорганная недостаточность на фоне инфекции.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лейкоциты контроллировали, sofa/пресепсин - не помню таких анализов, мне кажется их не делали. Они даже прокальцитонин только раз сделали в последней больнице. Посмотрю историю болезни ещё раз, могу ссылку дать на сканы

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хоть из - за еще одного дурака (назвал бы жестче - да забанят) коллег не посадят.
Предлагаю жаловаться на врачей за то что мертвых не поднимают, должны же!/

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если они сделали все что должны были, но умер - вопросов нет. А если они не делали ничего - это другой вопрос. Должны биться до конца.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот тебе в тексте написано, что дело не завели - значит экспертиза не нашла ничего криминального. Но дурачок хочет врачебной крови. Чтобы еще чья то жена откинулась без врачей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дело завели. Экспертиза ещё идет и её переносят уже который раз

0
Автор поста оценил этот комментарий
А что значит искусственная кома? Хотелось бы больше информации, по историям ничего не понятно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно в неё вводили Алибасова. Просто спит пациент и все, как я понимаю.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Делать всё, что в силах врача и все дежурство не отходить от больных - удел тех молодых специалистов, кто ещё не столкнулся с проверками и следствием. Они ещё спасают ваши задницы, а не свои.

Иди и Минздрав долби, чтобы в каждой реанимации было 3 больных на сестру и 6 на врача. Не 14, а 6. Чтобы на 18 коек не клали 19.  Чтобы в отделениях были не только знания гайдлайнов, но и возможность их применения. В мире сепсис часто лечат специфическими КСФ. У нас про них не слышали даже, а если и слышали то применение не одобрено. Что за привычка ровнять с говном обычных врачей? Вы, кто так делает, будто бы пропустили 300 лет и по-прежнему считаете, что царь то хороший, бояре плохие.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему то в Балашихе это все делали. И лекарства говорили какие нужны, и я покупал. И анализы помогал делать. А в мониках они тупо ждали пока она умрёт, ничего не делая.

20
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю притензий автора. Сепсис есть сепсис, высокая летальность. При септическом шоке вообще до 80% смертность.

Но виновата не больная, не болезни а именно врачи, которые не спасли. Медицина это не политика и не МВД. Там бабки решают все, а когда человек заживо сгорает от сепсиса - ни деньги не помогут, ни связи, ничего.

Можно я не буду как все и скажу, что не сочувствую и не соболезную автору? Из-за таких вот попыток проводить следствия и экспертизы скоро и лечить будет некому.

Ещё раз - она не легла на плановую пластику перегородки, где каждая смерть действительно ЧП. Имел место сепсис - тотальное поражения всех систем организма воспалительным ответом, которое без лечения 98% летально, с лечением 60%, с развитием шока и при лечении умирают 4 из 5 в течение 30 дней, их выживших до года доживает меньше половины. Я просто не понимаю, где же так ошибились врачи?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Три недели в стабильном состоянии. Показатели сепсис падали - прокальцитонин. Речь о том, что врачи не делали то, что было нужно.  Лечили от туберкулёза, которого не было, а препараты сажали печень ещё больше. Не брали анализы, не назначали нужные лекарства и наконец не делали очистку крови, только в последний день. Спустя неделю.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да там если почитать, у жены был недолеченный туберкулёз и куча всего ещё. Причем насколько помню, на момент беременности она все знала. Сейчас лень искать, но если в топиках автора покопаться, там картина ясней некуда становится. Но заебут врачей конечно. Тут же нужно кого нибудь кроме себя обвинить... Началось все с улитки)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Туберкулёз был долечен в 2015 году. Больше ничего не было. То, что имеет место врачебная ошибка - очевидно. Диагноз был туберкулёз, а после смерти сепсис. + отсутствие анализов + назначенные лекарства. То, что жена сама во многом виновата - вопросов нет, но врачи не лечили её и это главная проблема.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества