11

Дискуссия. Украина

Привет пикабу.
Лично мне интересно разбираться в том как устроен мир, как устроена политика. В потоке срачей в комментариях трудно найти суждения по существу. Мне бы хотелось нормального обсуждения и ваших аргументов. Вдруг и вам тоже. Напишите свое видение или по делу покритикуйте моё.

Моя версия:
Я вижу что украинский конфликт для многих оказался неожиданным и не логичным. На мой взгляд это потому что люди понимают войну очень упрощённо и буквально. Даже в прошлом использовали хитрости типа "разделяй и властвуй". Сегодня это настоящий тренд. Так называемая гибридная война.
Второй элемент моего пазла вытекает из первого. Ситуация с Украиной это не самостоятельный конфликт , а лишь один из, в противостоянии США и России. Таких войн было много. СССР помогает Вьетнаму воевать с США. США помогает афганцам воевать против СССР.
Третий пазл. В чем цели России? Иногда проскакивает мысль что это из за ракет и военных баз. Многим это не кажется убедительным. Но я вспоминаю ситуацию с ракетами на Кубе. США были этим обстоятельством очень обеспокоены. Видимо в этом что то есть. Также одно из требований России состоит в нейтральном статусе Украины.
В целом картина встраивается такая, что Украина стала жертвой разборок крупных держав. Украина, как крутая чумба, попыталась дружить не с аутсайдерами, а войти в высшую лигу. Но для ребят из высшей лиги это очередная разменная монета. Воевать за Украину никто не стал.
Всё очень коротко, иначе пост бы не закончился.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Путин мечтает о СССР, все плачется, что такую великую державу развалили. Путин считает, что Украину создал Ленин из Российской Империи. Вот и вся цель и смысл войны - Беларусь он уже прижал, хотя Лукашенко изворотливая крайне тварь, но всё же никуда вроде как не денется. А Украина, скотина такая, дошла до демократии. А по плану у него явно воссоздание союзного государства Россия, Беларусь, Украина. Прикол в том, что чем он больше туда лез, а лез он в Украину он ещё с первых сроков, тем больше Украина отвоащалась от России. Сначала отравление Ющенко, которые многие приняли за работу российских спецслужб, потом Майдан, где в Януковиче явно увидели агента Кремля, отжатие Крыма и создание ЛДНР окончательно охладило стремление украинцев у интеграции. Тем более, что так много людей, желающих в Россию, жило в Крыму и в Донецке. Они потеряли возможность голосовать и влиять на политику Украины.
Путин видать некислыми суммами кормил ФСБ, чтобы те дестабилизировали украинскую политику, способствовали недоверию своим властям и продвижению пророссийской повестки. Ему бодро клали отчёты о том, что суммы освоены с умопомрачительным эффектом и украинцы сами бросятся в объятия русских, стоит только туда зайти. Ему также рассказали о небывалой боеспособности российской армии и готовности выполнить любые задачи. А экономисты бодро отрапортовали о готовности России к любым санкциям (при этом они и знать не знали, что будет война и писали отчет просто чтобы порадовать вождя) В совокупности видимо ему сформировали картину, что победа армии - это дело 1-4 дней, что солдат будет встречать с цветами, ВСУ после ударов будет сдаваться, Зеленский сбежит или его грохнут заранее присутствовавшие в Киеве диверсанты ФСБ, а потом скажут, что он сбежал р всех деморализуют, а небольшие санкции при накопленных ЗВР (теперь понятно, почему кубышку копили даже в эпидемию) - легко перенесется. Далее в Украине ставится свое правительство, ЗВР тратится на подъем экономики в следующие 2 года, чтобы пипл стал доволен. К 2024 создаётся союзное государство и Путину не надо идти на 5й срок, он становится типа генсека.
Я так понимаю - такой была мечта идиота, только по плану пошло вообще ничего.. В корне неверное представление было об украинцах, в Херсоне до сих пор людей унять не могут, все протестуют. У Зеленского поддержка 92%. Военная операция - эпик фейл, полное увязание всей армии, полный кабзец со стратегией и снабжением, плюс похоже реально годы коррупции на ней сказались ужасно. Если почитать телеграмм канал Игоря Стрелкова - там ошибка на ошибке, уже куча генералов РФ мертва, сегодня убили зам командующего черноморским флотом.. ВСУ явно пребывает в лучшей своей форме. Украинцы в святой уверенности (93%), что войну затащат. Те бездари, что всем этим делом командуют, похоже реально пытаются уже взять Украину террором, постреливая жилые дома и убежища понемногу в надежде, что жители в отчаянии будут готовы сдаться. Но похоже, что это только делает жопы украинцев крепче. Для них восприятие этого действа - ровно, как великая отечественная война, не меньше, а террор только укрепляет их убежденность. После всего этого и победа РФ уже не была бы победой, вот вообще, но ей и не пахнет. Кароче империализм, шовинизм и вождизм страны до добра не доводят
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь в требованиях Москвы нет присоединения к России. Есть требование о нейтралитет Украины.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем присоединять? Достаточно создать что-то вроде нового варшавского договора, где страны как бы независимы, но только до тех пор пока Главный грозно не окликнет. Про нейтралитет - понятно что имеется в виду НАТО, но НАТО принимать в состав Украину и не собирались, хотели бы - за 19 лет как-нибудь приняли, думаю Путин это понимал. С чем Путин не мог смириться, на самом деле, так это с принятием Украины в ЕС. Это означало бы окончательную потерю возможности контроля Украины или хотя бы ее части навсегда. Не хотел НАТО у границ? Ну вот ему Финляндия в НАТО теперь, да и Украину теперь и в ЕС и в НАТО возьмут с большей вероятностью. Вся западная граница теперь НАТО будет, а балансировать на грани Путина сейчас заставляет не НАТО и не США, а его иррациональный страх перед НАТО и США и мессианские хотелки.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А с какого момента пошла речь о нейтралитете Украины? Изначальные цели операции были заявлены, как демилитаризация и денацификация. Под это дело вполне можно поставить лояльное правительство, пересажать или повыгонять всех, кто не любит Россию и не настроен на сотрудничество (довольно не сложно выдать не любовь к России и режиму Путина за нацизм). А на процесс объединения - 2 года в запасе. Ясно же, что будет идти проработка населения, захват повестки всех СМИ, пропаганда. Как там сами наши пропагандисты говорят? - Перепрограммирование населения в нужную сторону. ФСБ наверняка наводнит страну и будет активно работать, заканчивая "денацификацию". А там и выборы подправим в нужную сторону и на референдуме какой надо результат получим - все это уже давно отработано.
По крайней мере что-то такое могло быть в голове у Путина. Есть еще вариант, что он не стал бы присоединять всю Украину, оставив какую-то часть запада Украины, как место, куда можно согнать всех совсем сильно недовольных..

Это лично моё мнение, что наша власть - это банда, которая мечтает о величии СССР, но работать умеет чисто своими бандитскими методами... И я понимаю, что моё мнение не все разделяют... Мысль о "Великом объединении" - это чисто мои домыслы на уровне теории, просто все статьи и речи Путина вполне ложатся на эту картину.. И так он к тому же решает проблему 5-го срока.. Не очень же красиво вносить правки в конституцию о том, что 2 срока - предел для любого человека, а самому уходить на 5-й срок. Но если ты становишься во главе союза, а должность президента России занимает какой-нибудь Лавров/Мишустин/Собянин, то проблема решается

0
Автор поста оценил этот комментарий
Беларусь как прижал? Переворот там пытался организовать или санкции вводил? Или всю сгущёнку с тушёнкой скупил?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества