16

Демократия в Civilization V: Проблемы конституции

В этом запоздалом посте я хотел бы описать все выявленные недоработки конституции нашего усопшего проекта.

Проблема №1: Сроки

В конституции прописаны обязанности, но ничего не сказано по срокам их выполнения. Что суд, что дума могут просто не замечать предложения/обращения. Суд же вовсе может не писать пост с принятыми решениями, пока председатель сам не захочет. Да, это обеспечивает свободу занимающим должность, но никакой пользы для проекта тогда не будет. Снять же занимающих должность можно будет только через предложения. Необходим срок выполнения тех или иных задач, по истечению которого человек, занимающий должность будет её лишаться. Да, у человека могут быть свои дела/уважительные причины, но в таком случае, ничто не помешает ему баллотироваться снова. Возможно, при такой системе люди, которые из-за каких-либо дел вынуждены отлучится от проекта будут сами отказываться от должности на определенное время, чтобы потом избраться.

Проблема №2: Отсутствие защиты от дурака

Если кто-либо получит должность в правительстве, он сможет вытворить что-угодно, другие члены правительства никак не смогут остановить игру и помешать саботажу. Необходимо ввести хоть какое-то право вето, и если не остановить игру, то хотя бы запретить определенное действие.

Проблема №3: Обилие неясностей

Очень много законов можно трактовать двояко, отчасти из-за этой проблемы у нас и появился КС, однако с момента его основания ничего не изменилось. В конституции очень не хватает пояснений. Пример:

Часть 2, глава 1, статья 11

3.1 Генерал избирается перед заседанием правительства в случае отсутствия такого на заседании или по желанию любого члена Генерального штаба.

3.2 Генералом становится член Генерального штаба, набравший наибольшее число голосов от членов Генерального штаба.

3.3 В случае равенства голосов о выборе Генерала, решающий голос принадлежит лицу, первым выдвинувшим кандидатуру.

и

часть 2, глава 1, статья 12

4.1 Представитель Коллегии избирается перед заседанием правительства в случае отсутствия такого на заседании или по желанию любого члена Коллегии.

При таких законах единственный явившийся перед заседанием может распределить роли как ему вздумается, а так как роли перераспределить будет нельзя,

3.1 Генерал избирается перед заседанием правительства

4.1 Представитель Коллегии избирается перед заседанием правительства

то таким образом возможно полностью сорвать заседание.

Проблема №4: Нет нужных мелочей

Не прописан отказ от обращения, тонкости снятия себя с должности, список действий, которые могут быть предложены в спецоперации, порядок решения спорных вопросов строительства, порядок редактирования конституции... Многие из этих проблем уже всплывали, но никто их не так и не решил.


Проблема №5: Оформление

Конституция захламлена. В куче формальностей теряется действительно важная информация. Для большинства новых участников конституция полностью нечитаема. ИМХО: необходимо разбить конституцию на несколько документов, ибо выявить нужную информацию сейчас очень трудно.

Выводы:

Да, нашей конституции вполне хватало для работы проекта, но работать с ней было не только неудобно, но и требовался постоянный надзор со стороны КС. С новым проектом у нас есть возможность заново создать её учтя ошибки, а не переписывать готовый проект.

Демократия в Civilization VI

378 постов903 подписчика

Правила сообщества

В нашем сообществе запрещено:
- Оскорблять
- Рекламировать
- Попрошайничать
- Спамить или флудить
Старайтесь уважать других участников сообщества, даже если их мнение отличается от вашего, чтобы всем было приятно играть.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Пролог.

Я тут как главный зачинщик и виновник бюрократии, а также олицетворение всех ужасов ее в нашем сообществе для многих, не мог, наверно, промолчать, ну или я прост соскучился по спорам на пустом месте.

Начнем пожалуй строчить очередную простынь текста, до конца которой дойдут единицы.

Глава 1. Мы поколение "тотчас", мы не разучились ждать

За всю историю существования нашего проекта КС писал свои посты-отчеты либо на следующий день, либо в этот жеж, когда принимал решения. Исключение составляли пару случаев, когда там был один маленький вопрос, и ради него не очень хотелось писать пост-отчет, к тому же находились люди, которые постоянно ругались на существование этих постов. Но результаты можно всегда было узнать из протокола КС, если не было поста, как тольк было окончательное решение.

Вопросы по законам возникали не так часто, хотя много раз говорилось, что они сложны. Почему люди не спрашивают, что им не ясно, мне не понятно, но это другой вопрос.
Но каждый раз, как возникали затруднения, всегда отвечали.

Когда Дума работала, она всегда отвечала в случае, если предложение было отклонено, даже если этому предложению было с неделю, и Дума до него тольк сейчас добралась.

Все это к чему, не к тому, что сроки не надо никак и нигде регламентировать. Интересная информация, для коллегии и генштаба подобные сроки на ответ по референдумам есть, потому что они не отвечали, но крику то было сколько, ужасть прям. Можно написать еще пару страниц по срокам и наказаниям за их не исполнение, но тут же опять будут люди, которые скажут, что и так много, куда еще то больше, остановитесь, и так все люди из-за этих бесконечных текстов разбежались.
Сроки не писались, так как и КС и Дума не нуждались в этих сроках, как тольк ответ был он шел к людям, вот и все.

Глава 2. Последние/Одни из дураков

Кто-то ж тут говорил, про реализм действий и прочее, и прочее. Вот как представляете картину, идет генерал под его командованием армия, и тут он решает послать конницу на танки, пехоту на мины, самолеты в воду, НО у нас же есть какой-нить честный министр экономики. И он подходит и говорит: "Остановись, ты творишь какую-то дичь". И тут генерал приходит в себя и раскаивается за свои темные помыслы. Так что ли? Если уж играть, то играть по-крупному.
Да и к тому же вето может и спасет от дурака, но если эти дураки объединяться, то чхали они на это вето. Они и есть те, кто это вето тольк и сможет использовать, если никого другого вокруг не будет. Легче уж прописать, что генерал может управлять военными юнитами, но уничтожать не может или еще что-нить. А то еще пару страниц на пропись этого вето придется тратить, можно конечно, но я уже чую, как от одной этой мысли у некоторых начинается бурление.

Глава 3. Сон разума порождает неясности.

Опять же, если смотреть тольк этот пример, то можно сказать, что проблем никогда не возникало с данным аспектом.
Один человек может раздать должности в коллегии, если в коллегии 2 человека. Первый прибегает, говорит, что я губернатор всея Дании, а второму остается тольк быть министром всего. Если их 3, то те двое уже могут прост скинуть этого одного и сказать: "Раз такой дерзкий, то иди и управляй одним городком в непонятно где". Данная система работала, когда людей было раз-два-три и все, для большего числа ее необходимо править, хотя, может там будут честные и справедливые, которые поделят все между собой и поровну. Полагаю, для следующей партии будет другая система, где должность закреплена за определенным человеком, чтоб было ясно, за кого я голосую, и что он будет делать. Эта служила лишь для того, чтобы люди были всегда для продолжения игры.
И да, тот, кто первый прибежит и все распределит никак не сможет сорвать заседания Правительства, все роли будут и можно будет играть. Каким образом это срывает заседание, я не понимаю.


Глава 4. Мелочи нет, но вы держитесь.

Не прописаны сроки отказа, так как все его писали исправно и каких-то вмешательств не требовалось. Про причины отказа все описано.
Про снятия с себя с должности вроде все есть, разве что не написано, что надо в последнем писать посте информационном или игровом, но Александр все равно узнает, так как на его имя надо писать.
Зачем что-то ограничивать в спецоперации? Если там что-то плохое, то народ прост не примет.
Решение спорных вопросов по строительству, например? Если что-то принято на всенародном референдуме, то нельзя убирать. Если стояло до изменения политики строительства, то можно убрать, можно не убирать, можно в конец списка. Не припомню, чтобы были трудности в этом моменте.
2 часть редактируется тольк Председателем Думы. Если что-то приняли, то можно вписать. Снова же проблем не было, и всегда ждали и после следующего инфопоста или под него вписывали изменения.

Мелочи хорошие, можно еще на несколько страниц увеличить объем. Но вот то, что по ним были проблемы, это ложь.


Глава 5. Наш путь тернист, но триумфален.


Ну что тут сказать об оформлении. Говорил с самого начала Думы, что надо что-то делать с оформлением, но времени у нас не было физически. Получил Председателя подформировал, там слева есть список, по нему вполне можно все найти нужное. Нужно узнать что-то про генерала, жми там. Увидел у него что-то про спецоперацию, тыкаешь рядом в этом списке. Не успели реализовать Юдикраты, пока сидели в Думе, идею Зилота с гиперссылками, но что ж поделать.
Пожалуй, надо на реальных примерах все, а то не понятно, что сложно, что там не достать, что там тонет в информации.
Про распределение по разным документам скажу лишь одно, так решило большинство, и как мы видим, оно ошиблось, а может и нет, посмотрим, поредактируем.


Эпилог. А на последок я скажу...

Я так и не понял, что предлагаете. Начать писать все с нуля, опираясь на опыт этой, или работать над этой, редактируя ее. В любом случае я удивлен, что не вижу здесь людей, которые будут требовать остановить увеличение и так раздутых правил. Я так насчитал, что страниц на 10 укрупнилась бы наша, если все, что было предложено, вписать.

И да, я рассчитывал на что-то другое, когда услышал об анализе Конституции. Например, этот пункт убивает демократию, этот лучше, но еще несовершенен. Тут можно дать большую свободу должностному лицу, а здесь возможно стоит изменить полномочия вовсе. И так далее. Но то, что я здесь увидел, это задумки на потенциальное увеличение Конституции еще на треть, да и к тому же, эти мысли стары как мир.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Фактически, смысл всего поста в призыве не пробовать в следующем проекте улучшить нашу конституцию, а создать новую, которая не повторит ошибки минувшей. Стоит заметить, что в статье нет предложений, разрушающих демократию, свободы гражданина никак не урезаются, только увеличивается контроль над действием властей и приводятся нерасписанные аспекты.


Опять же, мне не нравится бюрократия. Я был бы рад, если бы следующая конституция пошла по пути взаимодоверия, которое ваша партия разрушила. Возможно, следующий свод законов (я надеюсь также на смену названия) будет с уходом больше в прямую демократию, а не представительскую. Я надеюсь, что в следующий раз мы создадим что-то новое.


Однако усопшую конституцию уже поздно редактировать. В первом проекте мы выбрали путь закона (можно назвать его юдикратией), который четко распределил роли и ушёл в представительство, а не в управление народом, недоработки конституции которого я и написал в статье. Если переложил почти весь проект на плечи выбираемых людей, то хоть ограничь их действия, ибо что у них на уме только им известно.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества