раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (30)
инфолада пиздит :) некоторые мелкие операторы стали такую ахинею писать, правда ссылку на принятые роскомнадзором меры давать отказываются
по факту смотри магистрального провайдера, мегафон ростелеком - однозначно проблемы, эртелеком, билайн нет проблем, мтс частичные проблемы... все зависит от загруженности канала до финляндии откуда теперь гугл раздает видео
раскрыть ветку (29)
Занимательный факт. Москва, домашний провайдер режет скорость и рвёт соединение. Если этот же трафик пустить через Москвоский сервер, то внезапно всё ок. В чём разница? Канал до финляндии внезапно резко разгружается? Разница между сервером и домашним интернетом только в том, что домашний провайдер фильтруется РНК, а сервер стоит в датацентре и подключён к магистральным линиям напрямую.
раскрыть ветку (25)
что такое "московский сервер"? трафик шейпят как раз для того что бы каналы работали, пусть и в около полочном состоянии, одиночные впн и "московские сервера" погоды не делают хотя и ухудшают, и тогда обычных клиентов зажимают еще больше что бы каналы работали... так что сочинения на тему как я провел лето борясь с цензурой тм в школе напишешь, де факто после вчерашнего завершения магистрали до финляндии ростелекомом по мере запуска в эксплуатацию региональных каналов на него все придет в норму, еще вчера писали люди что к вечеру ВДРУГ все начало работать, даже "образовательные видео" в 4к
ps про "фильтрацию ркн" поржал...
pps поробуйте через ваш "московский сервер" твиттер открыть... тут четко демонстрируется разница где работает ркн, а где провайдер проебался
раскрыть ветку (24)
Хм. Что же может обозначать "московский сераер". Может быть сервер физически расположенный в москве? Да ну быть такого не может.
Путь трафика до серверов гугла от клиента подключенного к московскому провайдеру и от сервера стоящего в московском датацентре практически идентичные. Разница только в оборудовании РКН установленном у провайдеров последней мили. Так что не надо говорить про магистральные каналы. Режут скорость не они.
раскрыть ветку (23)
я в душе не ебу что у вас означает "московский сервер"... теперь понятно.
шейперы ни разу не оборудование ркн... ими же провайдер зажимает (зажимал) например торренты или зажимает вам скорость по тарифу... он делал это даже до создания РКН как такового, поэтому еще раз - не надо фантазий... как работает ркн я вам уже сказал но вы предпочли оставаться в мире фантазий... будем надеяться что когда ростелеком запустить линию в работу вы придете и признает свою ошибку, но думаю начнете скакать в хохлостайл с криками "мы победили власть"
у провайдера стоит сорм и сорм2, это ни разу не блокировщики и не шейперы, и ваши "московские сервера" тоже через них заведены, сорм-3 еще такая экзотика что смысла говорить мало, но и он тоже не для резки чего либо
ps во времена когда провайдеры зажимали торренты с запуском первых дешевых безлимитов что бы не положить свои аплинки вы видимо под стол пешком ходили... поэтому не в состоянии сложить а и б, тут ситуация идентичная, гугл кидает видеотрафик на финку вместо местных кэш серверов, он там огромный датацентр в прошлом году запустил, канал до финки который способен вывести есть не у всех, т.к. гугл только в конце 2023 года об этом магистралов уведомил... и тут в дело вступают белки истерички и пиздабол Хинштейн...
раскрыть ветку (22)
я в душе не ебу что у вас означает "московский сервер"... теперь понятно.
Пожалуй тебе стоило бы с самого начала предупредить, что русский не твой родной язык. Я бы использовал более простую терминологию.
раскрыть ветку (21)
да да, ведь у этого мутного термина есть только одно единственное значение :) ей богу мнимая компетентность хуже полного незнания, типа "московский сервер" НИКОГДА не может стоять в офисе компании которая просто подключен к говнотелекому, не бывает такого никогда...
я тебе больше скажу - я не московский сервер, но дал своим друзьям в ростелекоме впн до моего домашнего роутера, который просто подключен к провайдеру и у них тоже все работало норм, потому что мой провайдер через магистрала эр телеком работал, у которого больших проблем на канале небыло, в часы пик несколько дней примерно до 400-700кб/с скорость падала, но обычно в районе 2мб/с...
раскрыть ветку (20)
Ну учитывая, что я прям в том же сообщении написал:
сервер стоит в датацентре и подключён к магистральным линиям напрямую
То мне даже интересно снало, как ещё ты мог интерпретировать этот термин. Что же может иметься в виду, когда человек говорит о московском сервере, который стоит в датацентре.
Или у тебя не только русский язык не родной, но ещё и память как у золотой рыбки. Если информация написана на одним предложением, а двумя, то всё, оперативка переполнилась, воспринять сообщение целиком не возможно.
раскрыть ветку (19)
я даже не начну сейчас и дальше перечислять варианты, просто вижу что "московский сервер" для тебя единственный способ не говорить по существу вопроса а нести ахинею... пока
ps к магистральным линиям напрямую может быть подключено только оборудование провайдера и ваш московский сервер в лучшем случае подключен в циску дата центра, которая уже как то выходит на магистрала, и способов может быть существенно больше одного... поэтому прежде чем нести хуйню хотя бы пойми что несешь сам, прежде чем обвинять что кто то твою хуйню не понимает... а если дата центр подключен был от мтс или эртелеком то там и у клиентов небыло больших проблем или вообще каких либо проблем... т.к. знающий человек написал бы про магистрала в первую очередь, чем про локацию
раскрыть ветку (18)
А от тебя тоже ничего по существу не было. Так. Фантазии.
Причём меня во всей этой каше с ютубом примечательно одно. Постояннаяпереобувки в прыжке. Сначала нет мы не замедляем. Потом да это мы замедляем. Потом да нет вы не так поняли, мы лично не замедляем, это гугл сам ломается, просто мы точно знаем когда он совсем сломается. А потом "нет это всё таки мы замедляем, но ради общего блага". Так не ведут себя люди, которые говорят правду. Так не ведут себя люди у которых есть чёткая позиция по вопросу. Так ведут себя лжецы, которые пытаются придумать крисивое оправдание, а когда видят, что одно оправдание не прокатывает, пытаются придумать какую то другую, более стройную теорию.
раскрыть ветку (1)
да никто не переобувался, это все пиздели разные люди - професиональные пиздаболы типа Хинштейна и разного рода инсайдеров... слава военблохеров не дает им покоя. Как раз те кому положено было по должности сказать те молчали в тряпочку или отелывались хуйней в стиле "надо узнать в офисе"
Ну и кстати по поводу заботы о магистрале. Ну окей. Предположим, что люди так сильно заботятся о магистральных линиях. Они порзали скорость ютубу. Причём порезали не просто "чуть менее компфортно стало" а до состояния "нихуя не работает". Причём повторюсь, они не просто скорость шейпят. Мои тесты показывают что они ещё и соединеия рвут.
И что теперь. Люди начали массово вооружаться средствами обхода блокировок. goodbyedpi увеличивает сегментацию пакетов, что помимо усложнения работы DPI ещё и увеличивает объём данных. Люди начали массово закупиться VPN, а VPN тоже увеличивает объёмы трафика, так как пакеты заворачиваются ещё в один уровень обёртки. При этом по словам блогеров просмотры за последную неделю не просели. То есть эти блокировки не просто не уменьшили объёмы трафика, а наоборот его увеличили.
Вот если бы скорость порезали так, что можно смотреть в 480р то да наверное большинство бы сказало "приемлемо, просто переключу качество пониже" то да, окей. можно было бы принть за аргумент. Но когда режут до состояния, что им не возможно пользоваться, то это только подталкивает людей обходить блокировки.
раскрыть ветку (15)
забудь про магистраль, у меня сегодня все видео грузяться с транстелекома или оптибита (ближайший географический) чего небыло 2 недели (даже видео с 300 просмотров грузится с ттк)... гугл что то поменял. не то что бы они и раньше не шли, но грузились строго из финляндии, но пока все страдальцы поделились на две части - те у кого воообще не работет - мтс и мегафон и те у кого как раньше лагает ростелеком... вот где интрига... вот где "хуйегознает" что твориться
раскрыть ветку (14)
гугл что то поменял
А точно ли гугл поменял? Учитывая, что обрывы соединения, шейпинг трафика не на стороне гугла, то откуда уверенность, что улучшение обстановки это его заслуга?
раскрыть ветку (13)
а кто может выдавать адрес видео кроме гугла? тем более в шифрованном ssl потоке в реальном времени... я конечно рад бы поверить что мы это могем, тогда мы в ИТ просто лидеры на планете, но только хуй то там.
конечно еще можно через днс что то химичить, но пока понятно что не понятно.
раскрыть ветку (12)
Лол. Ты же себя только что позиционировал как специалиста. А сейчас оказывается, что ты не знешь как узнать к какому серверу идёт обращение в https соединении.
Как я понмаю о такой штуке как SNI ты не в курсе, ну чтож придётся расшифровать. На одном IP может сидеть несколько серверов с разными доменами и соответствено шифруемых разными сертификатами. Поэтому перед установкой шифрованного соединения передаётся заголовок SNI по которому сервер понимает к какому домену идёт обращение и выбирает правильный сертификат шифрования. Причём так как это идёт до установки шифрованного соединеия, то эти даные передаются в открытом виде. Сосбственно оборудование РНК на этот SNI и смотрит. А инструменты вроде goodbyedpi как раз и усложнют декодирование этого заголовка.
А теперь следим за руками. Берем сервер (не гугла) и при установке соединения с этим сервером подменяем заголовки на googlevideo.com. То есть в заголовке фигурирует googlevideo.com, но фактически соединение идёт с другим сервером, ни как не связанным с гуглом. И вуаля. Наличие googlevideo.com в заголовке и сразу идут лаги и обрывы соединения. Магия.
раскрыть ветку (11)
с чего ты взял что не знаю? только к тому серверу у кого есть правильный сертификат. опять начал сочинять хуйню. я так тебе и написал - отдать адрес сервера с видео может только гугл. если кто то влезет в шифрованные пакеты с попыткой подменить хоть что то - соединение сбросится или будет ошибка сертификата чего браузер не допустит, и любой кто влезет в это соединение с подменой данных без палева как вы тут сочиняете получит нобелевку... и что то натворить можно либо на клиенте либо на сервере.
то что ты описал это тупо работа шейпера, никакой сука магии. может не только до домену работать но и по протоколу и куче других параметров вплоть до групп клиентов.
правда какое это отношение имеет к тому что видео 2 недели что я смотрел грузилось с финки в своей массе, а сегодня в друг снова с локальных серверов знает только такой фантазер как ты
бывай фантазер
раскрыть ветку (10)
с чего ты взял что не знаю? только к тому серверу у кого есть правильный сертификат. опять начал сочинять хуйню. я так тебе и написал - отдать адрес сервера с видео может только гугл. если кто то влезет в шифрованные пакеты с попыткой подменить хоть что то - соединение сбросится.
Ещё один альтернативно одарённый, который утверждает, что шейпить трафик можно исплючительно обрывая соединения. Почему я могу настроить роутер так, чтобы он скорость соединения именно ОГРАНИЧИВАЛ, а не тупо рвал. А у специалистов лапки.
то что ты описал это тупо работа шейпера, никакой сука магии. может не только до домену работать но и по протоколу и куче других параметров вплоть до групп клиентов
То есть всё таки это не гугл что-то поменял, а люди настраивающие шейпер с настройками играются.
раскрыть ветку (9)
очередной фантазер с псевдозаниями... знаешь как роутер ограничит тебе скорость? просто будет дропать пакеты исходящие выше определенного количества... и чем больше пакетов СВЕХ лимита дропается тем выше шансы на обрыв соединения у конкретного клиента (если этих клиентов много) т.к. ВСЕ его пакеты могут быть дропнуты
тут блять никакой магии или тайных коробок ркн со злобными мыслями, только основы работы сетевых протоколов 20 летней давности.
ну да, шейпер поменял адреса видео внутри сайта ютуб с финляндии на россию, так что все сертификаты на месте, валидны, доказательство существования магии теперь у нас есть! радуйтесь люди...
раскрыть ветку (8)
Окей. Почему тогда когда я сам себе настраиваю лимити, то у меня соединения не обрываются. Почему не обрываются соединения когда я к высокоскоросному серверу подключаюсь через медренное мобильное соединение. Да блин, я ещё помню времена, когда файлы нужно было на ночь оставлять качать. Возможно в протоколах есть инструменты, которые бы позволяют ограничивать скорость отправки сервером пакетов. И возможно нужно с этими механизмами правильно взаимодействовать, а не просто рвать соединение.
раскрыть ветку (7)
да потому что ты один... обойти шейпер можно легко, это не блокировка ни разу. это лишь инструмент работы провайдера, один из. когда зарезаешь 100 тысяч клиентов в полосу допустим 10мбит все намного сложнее чем голой волшебной теории про одного клиента (пусть будет даже два) на роутере... и качали файлы специальными программами которые если что умели что? правильно докачивать в случае обрыва... т.к. в браузере закачку оставлять было тот еще рандом с низкими шансами на победу.
"возможно" - не могу не заржать... особо тайные механизмы про которые знают только борцуны с мистическими коробками ркн которые имеют подменять контент без проеба сертификата, как ты там сказал "алтернативно" одарённый аргумент у которого "возможно"
раскрыть ветку (6)
качали файлы специальными программами которые если что умели что? правильно докачивать в случае обрыва
Чтобы программа умела докачку после обрыва, нужно чтобы сервер это поддерживал. А это умели далеко не все сервера. И опять же у меня ДАЖЕ на диалапе обрывы случались, но довольно редко. В случае с нашими криворучками даже несколько секунд соединение не живёт.
которые имеют подменять контент без проеба сертификата
А зачем тебе менять контент?
раскрыть ветку (5)
даже если сервера не умели программа делала попытки выкачать до победы, так что пахую, и речь не про обрывы телефонного звонка вобщем то, это как раз редко у кого было т.к. количество телефонных линий в те времена было фиксировано и нельзя было на 100 номеров посадить 150 клиентов... при этмо проблема медленного скачивания и обрывов никуда не делась даже сейчас... шансы на то что если что то качается еле еле оно порветься огромны...
на колу молчало, начинай с начала... где то там выше по ветке ответ на твой вопрос, пожалуй даже на все возможные вопросы
раскрыть ветку (4)
на колу молчало, начинай с начала... где то там выше по ветке ответ на твой вопрос, пожалуй даже на все возможные вопросы
Ну чтож. Раз ты сам нормально ответить не можешь, то придётся за тебя додумывать.
Мы говорим об ограничении скорости соединения. А потом ты внезапно начал говорить о подмене контента и сертификатах. Из этого я могу сделать вывод, что ты считаешь, что модификация пакетов приведёт к нарушениею целостности сетрификата. И от части это так. Сертификаты обеспечивают целосность данных в пути и если данные поменять, то всё сломается. Но видимо в той, церковно приходской школе, где ты учился IT тебе забыли рассказать про то, что есть разные уровни инкапсуляции. Если прикладные данные действительно невозможно подменить, то вот пакеты более низких уровней меняются без проблем. Да что говорить, буквально ЛЮБОЙ роутер перепаковывает пакеты. То есть данные по пути от тебя до сервера гугла многократно перебираются, меняются заголовки и т. д. И при этом сертификат не сбрсывается. Просто потому, что перепакови идет на других уровнях инкапсуляции. И управление скоростью потока как разтаки и реализуетсяна других уровнях. Поэтому такие модификации пакетов не приводят к нарушению сертификатов
раскрыть ветку (3)
дамы и господа, я считаю, в данном противостоянии умов выявлен победитель! props 1 - witiliar 0
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)
если пиздят депутаты и блохеры и им за это ничего, то почему им нельзя пиздеть что бы недовольство юзеров перевести на третье лицо.. а то еще начнут бежать к тем провайдерам у которых нет проблем
раскрыть ветку (1)