793

Попытка высказаться

Всем привет! Это мой первый пост на эту тему. Да и вообще я никогда ничего не писал, и вы найдете кучу пунктуационных, смысловых, логических и так далее ошибок. Прошу понять и простить так получилось что я провел ночь в разговорах с одним канадцем...

Сейчас у меня некий кризис мировоззрения. Когда все это началось, в первые часы я получил звонки от знакомых с Украины, и обвинения в том что это, в том числе моя вина и я должен это остановить. Выходить на улицы и свергать сумасшедшего деда.

После были разговоры с родными из-за границы когда меня спросили как я вижу ситуацию, я ответил сложно и что бы детально рассказать мою позицию мне нужно 30-50 минут. Потому что я давно слежу за ситуацией, года так с 2008 и вроде бы понимаю немного в геополитике, на кухонном уровне. На что мне ответили "ну понятно все сложно. Ну тогда пока. О чем говорить?". Пробовал позже все таки поговорить и поделиться мнениями, но по факту это вызывало только усмешки, мол ты промыт пропагандой. Хотя с 2014 года помогал ребятам с Донбасса и лично знаком, да и все это время донатил на помощь мирным (в основном через доверенных людей или блогеров которым доверяю) так что странно было это слышать.

Так уж получилось, что работаю в ИТ и что большинство моих знакомых, те с кем раньше работал и тд...как и большинство в этой сфере либералы, не то что бы любители свободы, а любители свободы только для любителей свободы. Путин сумасшедший дед, Алеша молодец, Комуняку на гиляку, вообще запретить, а то очереди и расстрелы. Разговор с ними всегда был похож на спиритический сеанс когда с тобой говорят личности из другой реальности. Свободные эльфы, ужасная рашка. В Америке никто ни на что не влияет, а частные компании могут делать что хотят, свобода и либерти. подумаешь банить или отменять кого то за мнения - они могут так как это не государство.

Бамбас домбили орки все эти годы, насилуют дома, сжигают детей ложками. А раньше совки всех морили голодом по приколу и вообще Россия построена на древнем индейском кладбище и все в ней не так.

И вот сегодня я говорю с очень умным канадским пенсионером (уже не первый раз), который был инженером и делал медицинское оборудование, он хорошо осведомлен о событиях в мире. Даже знает (чего не знают мои друзья либералы которые считают себя очень умными) что карибский кризис начался с размещения ракет в Турции (юпитер если мне не изменяет память).

И вот я говорю с ним как будто для нас весь мир одинаковый, трава зеленая, мячи круглые. А вот автобусы для меня железные с сиденьями, а для него это просто банан на колесах. И я сравниваю другие вещи вокруг - они совпадают, а вот что касается войны с Украиной там сплошная параллельная реальность. Скидываю видео с Аристовичем (с субтитрами и переводом) не смотрит, скидываю другие - игнорирует. Это все теории заговора, вот у моего студента умерла бабушка от бомбежки, а ты мне тут что то про флаги рассказываешь (это ответ на аналогию о событиях. пример ниже)


A simple example. A coup is taking place in Brazil, with Russian Belarusian flags. They shout "kill Americans", "Americans on knives". Russian politicians fly to Brazil and distribute food to the protesters and say that they support their movement for freedom. Protesters with the support of Russia overthrow the president. Negotiations between Lavrov and other politicians are leaking into the network, where they discuss who to put in the president's place. Then Brazil declares that it wants to enter into a military alliance with Russia and build bases at home (it has already built 3 and wants more). And that they want Russia to deploy missiles in Brazil. After a while, he declares that the territory of Texas and California is annexed Mexican land and they will return it militarily. The presidential adviser in the video declares that we need a war with America, and it's better not one, otherwise they will influence us economically.

America is asking Brazil and Russia to remove the bases or officially declare that it will not be used against it. Russia ignores.


What would be the reaction from the US? I'm just wondering, just honestly



Говорю могу каждое предложение подтвердить видео, аудио или прислать ссылку на документ - а в ответ: "это все давно разоблаченные теории заговора от трампа." вообще все выглядит не так. Просто Россия напала на независимое государство. Говорю ему про Римские разделяй и властвуй, ищи кому выгодно. А в ответ "хаха вы что думаете что есть третья сторона?" И вот уже утро и я понимаю что все проигнорировано, "вы все врете, это пропаганда, это не реально, вас одурачили Трамп и Путин."


Я уже начинаю верить что я еду кукухой и во всех нормальных реальностях люди ездят на бананах и только в моей поехавшей на автобусах. Простите за много букв. я просто должен был поделиться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
167
Автор поста оценил этот комментарий

Не помню кто, но лет 6 назад мне сказал, что "эпоха информации заканчивается". Из-за избытка этой самой информации и ограниченности времени у людей. И сейчас начинается эпоха "авторитетности источника".
И чем больше я смотрю по сторонам - тем больше я начинаю соглашаться с тем, что эпоха информации завершена. И решающую роль сейчас играет именно репутация автора этой информации. А это уже сугубо индивидуальная вещь.

раскрыть ветку (64)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я соглашусь. Пугает то что "Апелляция к авторитету" это метод манипуляции, и получается что мы это будущая основа новой реальности

раскрыть ветку (35)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Меня больше пугает, что крайне сложно найти на самом деле нейтральные источники информации, которые бы просто доносили информацию без манипуляций и каких нибудь игр :-)

раскрыть ветку (34)
27
Автор поста оценил этот комментарий

И когда кажется, что нашел что-то подобное, через время начинают вылазить маяки: каратели вместо солдат, освободили вместо заняли, режим вместо правительства и прочие окрашенные мнением слова.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе в какие цвета лепестки в донбассе надо разрисовать чтоб это было признано тобой достойной реакции информацией?
раскрыть ветку (24)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Объективной подачей новостей я считаю не "Украинцы обстреляли Донбасс запрещённым оружием" и, тем более не "рашисты обстреляли Донбасс с целью уничтожить украинцев".
объективно: "Донбасс был обстрелян противопехотными минами "Лепесток". Стороны обвиняют друг друга.". Никаких предположений, догадок, домыслов, выводов, строго та информация, которая известна и подтверждена обеими сторонами.
раскрыть ветку (23)
16
Автор поста оценил этот комментарий
То есть полуправда тебя устраивает. Не разрушает продуманную идилию?
раскрыть ветку (22)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Меня устраивает достоверная и нейтральная информация. Я не хочу что бы за меня разжевывали и за меня же делали выводы, когда я способен сделать их сам.
К тому же, ты говоришь, что тут полуправда. Можешь указать на то, что я упустил в этом примере?
раскрыть ветку (21)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Ты на Донбассе? Баллистик? Эксперт по вооружению? Очевидец?

С каких пор объективные данные что снаряды летят с украинской стороны это делаете выводов за тебя?

Выводы ты можешь делать зачем это происходит. Тут тебе никто ничего не разжевывает.
раскрыть ветку (20)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Не думал, что доживу до дня, когда придётся защищать Украинскую позицию...
В том то и дело, что нет данных о том, кто именно стрелял.
Кто делает вывод о том с какой стороны летят эти лепестки? Баллистики РФ? А если бы они летели со стороны ВС РФ они бы так же говорили о том, что выстрелы идут со стороны ВС РФ? А если это сравнить с результатами баллистиков Украины? Они на себя укажут?
Каждой стороне выгодно показать это так, что это сделала другая сторона. Пока не будет независимых мнений (а я сомневаюсь, что они будут в ближайшее время) я бы предпочёл достоверную информацию.
раскрыть ветку (19)
14
Автор поста оценил этот комментарий

а при каком сценарии это могли быть РФ или сами ДОНчане? почему не использовать лепестки в городах которые собираются взять ЛДНР и РФ например а долбить по городам которые в тылу?

опять же а какой смысл могут преследовать РФ или ЛДНР делая это? посмотрите как сейчас туда приезжают зеленые журналисты и бегают в кусты когда что то где-то бахнет а местные хотят и смеются. на них это никакого психологического эффекта не имеет, но конечности они теряют, мировые сми это не освещают.

CUI PRODEST, CUI BONO

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Извини за задержку с ответом, был несколько занят, поэтому ответил на то, что показалось менее объемным)
Касательно выгоды и смысла: инфоповод для РФ и попытка инфоповода для запада + создание нужного образа для местных.
Говорить на мировой арене о том, что ВСУ обстреливают Донецк намного удобнее, когда есть что показать. И есть шанс что в мировые СМИ это рано или поздно всё же попадёт и докажет корректность действий России.
для Украины, если что, тоже есть смысл. Месть, устрашение, возможность кричать все на той же мировой арене что это ВС РФ обстреливает город, получая за это вооружение и деньги.
Обе версии теоретически допустимы, возможны и осуществимы.
Основной вопрос: во что читателю проще поверить: в беспринципность и жестокость Украины или же коварство и бессерднчность России. А может и в то, и в то одновременно?

раскрыть ветку (9)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Все так но есть одно незначительное для тебя но

Есть люди. Не нелюди быдло и шахтеры а люди. Многие из них защищают свою молодую республику. У всех у них родители, дома, жена, дети как раз там куда прилетает. И они имеют боевой опыт как минимум пол года.
И если условному буряту из РФ условно же дали условный приказ и он молчит,
То во что ты превращаешь жителей этих городов и поселков?

Опять в тупое быдло, дурачков слепых? Ну вот им это как раз и осточертело.
раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Слушай, не вынуждай меня каждый раз обосновывать ту версию, с которой я не согласен :-)
Что на тему того, что малая группа ВС РФ заходит в нужное направление и ведёт обстрел?
ещё раз, для чистоты, я не против спецоперации. Для меня "красной линией" были Одесса, реакция украинцев, а так же их отзывы о жителях ЛДНР. Помните? "Лугандоны". Это отлично показывает настроение, с позволения сказать, мирного населения, а, через них и общей политики их государства. Поэтому я вполне согласен с тем, что данные обстрелы провели ВСУ. Но это МОЯ оценка основанная на моих выводах и наблюдениях. Возможно ошибочная, не спорю, но моя. И я бы предпочёл источник, который не заботливо указал мне на сторону конфликта подав нужную информацию, а тот, который сухо привёл гарантированные факты, которые, при желании прочитать их с эмоциональной окраской, домыслами и сомнительной информации, можно было бы найти у той стороны которая милее.
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что источник информации, чтобы не иссякнуть, должен подпитываться энергией, а она дорожает...

1
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем кому-то это делать?

Информация это оружие, а вы предлагаете пострелять в воздух.


Аналогия хреновая, но на то она и аналогия.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю и согласен с тем, что информация это в том числе оружие.
Я лишь надеюсь, что будут все же на самом деле нейтральные и объективные источники информации, которые не будут заниматься пропагандой, а будут заниматься тем, чем они, по их заявлениям и занимаются :-)
ИМХО, есть вероятность, что подобный источник информации смог бы быть первым шажком на пути глобального объединения и общего принятия концепции "мой дом - Земля".

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"За чей счёт банкет?"

Кто будет оплачивать информагентство, которое не занимается пропагандой? Кому это нужно? Для чего?

А так да, мысль хорошая. "Жаль только жить в эту пору прекрасную..."


ОК, вариант "говорить правду, только правду, ничего кроме правды, но не всю правду" вас устроит?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А так да, мысль хорошая. "Жаль только жить в эту пору прекрасную..."

"Мы родились слишком поздно для того, что бы изучать Землю, и слишком рано для того, что бы изучать космос"

ОК, вариант "говорить правду, только правду, ничего кроме правды, но не всю правду" вас устроит?
Прежде чем я смогу ответить на твой вопрос, дай, пожалуйста, определение правды :-) Можно даже с конкретными примерами :-)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасная возможность изучить себя!


Ну вот, начинается... Нормально сидели же! ;-)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. тебя пугает, что крайне сложно найти людей, трудящихся бесплатно? Сложно, но они есть.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И в играх тебе доносят только нужную и правильную информацию.. )

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, причём абсолютно слепая вера. То есть ты говоришь о том, что веришь "авторитетному" источнику, тем самым расписываясь в своей же ограниченности. Не понимаю я этого.
раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А каким источником информации пользуешься ты?
раскрыть ветку (23)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В политическом инфополе никаким. Абсолютно не разбираюсь, не вступаю в политические дискуссии, живу в розовом пузыре)
раскрыть ветку (22)
2
ОП Нибиру на Пкб
Автор поста оценил этот комментарий

Как ты живёшь в розовом пузыре, если ты сейчас комментишь политический пост? Значит тег политика не в игноре, без игнора этого тега невозможно жить в розовом пузыре

Значит, кто-то тут врёт

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Розовом пузыре незнания причин, основ и подробностей. Поверхностно что происходит я знаю конечно.
0
Автор поста оценил этот комментарий
А без учёта политики?)
раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да всё подряд смотрю на самом деле. Научпоп всех мастей. Но опять же, не для дискуссий, а просто для общего развития, че интересного в мире происходит. И всегда нахожу аналогичные статьи/видосы других авторов. Ищу оригинальную новость, перекрестные ссылки и прочее. В общем, если тема интересная, я рою землю носом, если нет, то и пофиг)
раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Таким образом, ты в курсе на тему, например, тёмной материи?) Ты доверяешь этой информации или считаешь её ошибочной?) И да, учёные сейчас разделены на два лагеря)
раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот кстати физика вообще далеко за пределами моих интересов, я слишком глупая для неё))
УПД: НО! Подобная информация преподносится как теория, так что утверждать что-то ошибочно как по мне. Точно никто не знает)
раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Первое что пришло в голову :-)
Можно попросить тебя привести пример твоей сферы интересов?)
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно в большей степени профессиональный. Психология, клиническая психология, нейропсихология, педагогика, психиатрия, физиология. Дальше всего понемногу. История, информационные технологии, астрономия (чуть-чуть), инженерия (в области достижений), компьютеры (как железо) и программирование (как продукт, не процесс). Ну и всего остального по чуть-чуть)
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И можно остановиться даже на первом же варианте)
поправь меня, если ошибаюсь, но сейчас в психологии весьма много разных "течений". Два самых крупных и которые мне первыми приходят в голову: последователи Фрейда и последователи Юнга. Подскажи, пожалуйста, это так?)
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитал "упд" уже после отправки)
некоторые учёные считают теорию тёмной материи несостоятельности и что нужно менять формулу гравитации) и даже достигают неплохих успехов в этом)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь физика так и развивается, так что тут я ни на чьёй стороне)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так она тёмной и называется, что обозначает предел наших научных знаний на данный момент. Галактики крутятся странно - видать, есть какая-то неучтённая масса, но что за масса, откуда она берётся, почему не даёт взаимодействовать с собой нормальными электромагнитными способами - хз. Есть несколько альтернативных гипотез, которые пока что остаются гипотезами.


Тут бессмысленно принимать чью-то сторону или доверять какой-то информации. Пусть учёные все гипотезы пытаются проверить, подтвердить\опровергнуть.


С политикой есть одна огромная проблема в том, что тут практически невозможно оставаться непредвзятым и объективным. Изучая исторические события - да. Но в текущих событиях - сложно, очень.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так она тёмной и называется, что обозначает предел наших научных знаний на данный момент.

Если не ошибаюсь в терминологии, то, сколько помню, темные объекты характерны тем, что они не отражают свет ни в одном из диапазонов. Следовательно, их увидеть или зарегистрировать иным способом крайне проблематично.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Поменьше вариться в информационном шуме. Почаще вылезать из интернета и отправляться в реальную жизнь. Если какая-то тема реально цепляет - разбираться самостоятельно, ездить по местам событий, общаться с людьми. Вангую в будущем развитие инфотуризма - когда ты проводишь собственное расследование для себя и для своего круга. Думаю, у многих из нас уже сложилась собственная картина, основанная на информации не из интернета, а на историях реальных знакомых, кого мы знаем и кому доверяем, и на том, что видели собственными глазами.

Все это становится возможным, если слезть с дивана и отойти от проторенных троп.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что на тему доступности информации? Ведь частники же не могут запрашивать, например, информацию в МВД или присутствовать на пресс-конференциях?
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества