1377

Ответ Sergey1205 в «Импортозамещение не прошло(»8

Пикабушники хотят цены на отдых в России "как во Вьетнаме", а зарплаты как во Вьетнаме - почему то не хотят. Удивительно!

Лига путешественников

32.1K пост55.8K подписчиков

Правила сообщества

1) Больше времени проводите со своими близкими, особенно с родителями.

2) Видео приемлемы исключительно в качестве поддержки основной части поста, репосты влогов из ютуба удаляются.

3) Старайтесь всегда быть вежливыми, поверьте — это качество еще никогда никому не сделало плохо.


А вообще, если вы читаете внутренние правила сообщества на сайте, где есть основные правила, которые вы, наверняка, уже прочитали, то почитайте заодно еще и правила провоза багажа в японских авиалиниях или правила прохода кораблей через Босфор и Дарданеллы


Рекомендация: указывайте в тегах географическое положение.

76
Автор поста оценил этот комментарий

И тем временем в моей Осетии, в одном из самых неприметных ущелий, которое за 10 лет засрали дешевыми домиками под сдачу, номер в отеле стоит от 5к (50$), а эти самые домики от 15к (150$)
И это уже не говоря о том, какая-то гинда продала, а другие гинды купили участки прям у границы дневнего комплекса склепов.
Рашн бизнес..

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

-- Рашн бизнес..


Неужели опять "приехали злые русские и угнетают"? Точно не "осетиан бизнес"? Можно узнать фамилии владельцев и тех, кто разрешения на стройку подписывал?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для таких случаев существует другая авиация. Аляска, например. Плотность населения очень низкая. А авиация развитая.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И как, есть лоукостеры с желаемыми параметрами "за 15$"? Или там сильно субсидируемые регулярные перевозки? Расскажите, я про транспорт на Аляске не очень много знаю.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю. Каким образом плотность населения влияет на ценник?

Понимаю, что влияет:

1. Сборы аэропортов

2. Обслуживание самолета

3. Зарплаты сотрудников

4. Топливо и другие расходники

5. Налоги

6. Госсубсидии

7. Всякие штрафы


Но причем тут плотность?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Плотность населения влияет на окупаемость. Допустим, для окупаемости модели лоукостера из аэропорта ежедневно должно отправляться 5000 пассажиров, соответственно, такой спрос может породить население в 2.000.000 человек (все цифры - условные). Ставим аэропорт в малонаселенной местности, та-дам! 2 миллиона набирается только в радиусе 1000 км. Ставим в развитой местности - радиус 100 км.

Ну, за 100 км (максимум, многие ближе) люди ещё поедут за дешёвым полётом, а за 700 км - нет. Возможно, им до точки назначения 500 км и в противоположную сторону. Сеть аэропортов становится слишком редкая, смысл перелёта теряется.


Точно так же метро будет принципиально убыточным (и убыточным чудовищно) в городах с недостаточной плотностью населения.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А можно еще один аспект как-то прояснить?


Почему в Европе за двухчасовой перелет (туда обратно) я заплачу 74 доллара.


А в России, где керосин должен дешевле быть и зарплаты как во Вьетнаме, я должен за такой же перелет заплатить 140 долларов?


Во Вьетнаме такой перелет, кстати, обойдется в 120 долларов.


В США - 144 доллара.



Почему пассажирские авиаперевозки такие дорогие?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что плотность населения "несколько" разная. У любого вида транспорта есть порог окупаемости.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, желание было поближе к объекту, что бы по пробкам из центра не выезжать, но порядок цен был одинаковый за подобные условия, и в центре города уж точно не дешевле.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь это же проверяется в два клика: РнД, цена меньше 5400₽, до 6 км от центра: 275 вариантов, куча отличных, с хорошими отзывами.


Говорить, что "всё отстой и по €100" - это тупо ложь.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так открой вторую, ёпана, что ты мне хочешь чтобы я тебе доказывал? Я жил во Вьетнаме, там растущее население, открываются новые производства (переносятся из Китая в основном), экономика на подъёме, население 100 миллионов на относительно небольшую страну.

Вьетнам сейчас идёт по пути как Китай 20 лет назад. Тогда тоже смеялись над Китаем.

Нигде нет идеальной жизни конечно. Например, те кто в деревне живёт, у них всё сильно печальнее. Но я знаю, что у наших крестьян жизнь не сильно лучше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-- Например, те кто в деревне живёт, у них всё сильно печальнее. Но я знаю, что у наших крестьян жизнь не сильно лучше.


Но есть один нюанс: в России доля сельского населения - 25%, а во Вьетнаме - 65%

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши километры не километры?

В Екатеринбурге народа живет больше, чем в Риге, а в Москве - чем в Париже.

Но перелет из Екб до Мск стоит дороже, чем из Риги в Париж

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если при словах "плотность населения" Вы начинаете обсуждать _количество_ - Вам не стоит заниматься экономикой и интеллектуальным трудом в целом.

0
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, вопрос к тебе: Почему перелет из Парижа в Ригу на лоукостере Виззэир стоит 15 евро а перелет из Екатеринбурга в Мосскву на лоукостере "Победа" - 6к рублей?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему проезд в Мск на метро стоит 56₽, а если точно такое же метро построить в городе с 100.000 человек - будет стоить 9-10 тысяч (при условии безубыточности)?


Алё, учи экономику. Кардинально разная плотность населения имеет место быть.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Вы совершенно не поняли. Пикабушники просто хотят ехать отдыхать во Вьетнам и выражать фиии черноморью.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ксенопатриоты... 🤷🏻‍♂️

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну по Ростеху прошёл приказ (ещё в прошлом году, вроде) настоятельно не рекомендуется выпускать в заграницы. Ну в Белоруссию и Абхазию разве что, отпустят 😂
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По Ростеху постоянно идут приказы, но такого не было даже в прошлогоднем. ;)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так речь про Мексику или Венесуэлу? Лол.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно то на то. В Венесуэле я тоже был. К слову, в Перу, Боливии, Аргентине - примерно так же.

5
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в стране хуева туча невыездных. Силовики, имеющие допуск к гос тайне, те, кому приставы поставили закрывашку за неуплату алиментов, да и тупо те, кому загранпаспорт сделать - сложнопроходимый квест.

Вот вся эта пиздобратия и ломится на курорты краснодарского края, потому что больше некуда, где за оверпрайс живёт и купается в говне, и жрёт говно.

Тагил процветает.


Ни ногой туда. Я лучше в ЮВА.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во Вьетнам военным можно.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вся средняя азия - это кладезь полезных ископаемых и вообще в плане условий жизни место крайне благоприятное. Наличие ресурсов - это скорее тормоз развития государства, чем плюс. Ибо у верхушки нету никакой мотивации развивать технологии и делать ставку на технологии, обрабатывающие отрасли, науку. Ну ладно у нас тут нефти нету, но тут и население примерно, как одном Санкт-петербурге на всю страну) наглядно можно увидеть, что в том же Казахстане, в котором ресурсов жопой жуй, дешевый бензин и газ, добыча нефти, урана, газа и всего на свете при 20 миллионом населении средняя зарплата в стране жалкие 700 долларов. При этом дикий рост цен, инфляция и тд. Никакого своего производства сложнее макарон и майонеза нету.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-- Наличие ресурсов - это скорее тормоз развития государства, чем плюс.


Можно показать на примере Норвегии?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А вот сами не пиздите, если по теме сказать нечего. Тот случай про который я пишу был в 2008 году, евро тогда 35 р и в РнД номер стоил как раз 3500р. Но смысл коммента был не в том что дешевле вообще ниче не было , а в том что цены, в частности на отели, у нас дороже чем, не только в развивающихся странах, а даже чем во вполне благополучных странах, где зарплаты сильно выше чем у нас.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А чего 1908-ой не вспомнить? Мы говорим про сегодняшний день, или про историю?

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

до сво с 3 можно было ещё хоть как то вырваться, со 2 нет. Сейчас да же в Китай не пускают

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит не от допуска, а от предприятия. Везде по-разному. Знаю и где с 2 выезжают, в т.ч. после 2022, и где с 3 не выпускали в 2018-19.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы еще можете себе позволить отдыхать?!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Именно для этого я учился, и долго работаю по этой же профессии.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Да в США путешествовать было не так уж и дорого, даже до 22 года, а лет 10-15 даже дешевле, чем с Москвы на Камчатку и т.д.

Я в 2012 была там по WT, снимала на Брайтоне койко место за 20$ в сутки у русскоязычного дедушки. При этом большую часть времени прожила в этой комнате одна.

Когда ковид начал отступать, думала слетать опять, билет стоил 30-35к туда обратно ( Нью Йорк), на ту же Камчатку 50-60к, на некоторые даты доходило до 100к. По подсчётам перелёт+жильё+ еда выходило дешевле США, но в США я б потратила больше на развлечения и покупки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-- Я в 2012 была там по WT, снимала на Брайтоне койко место за 20$ в сутки у русскоязычного дедушки


Тут человек забирает, что в США дешевле, чем в Венесуэле. В 2012-ом в Латинской Америке не был, но в 2014-ом за $20 в Мексике были вполне себе нормальные номера в отеле, а не "койкоместа"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.statista.com/statistics/1070795/vietnam-average-...


Эта оценка составляет около 280 долларов в месяц. Каждая оценка — это всего лишь измерение, и здесь присутствует «noise». Но несколько разных источников очень близки друг к другу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вижу, там _зарплаты_. То есть, крестьянство не учитывается? А это, на минуточку, половина страны (для сельского населения - 65%)

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

служил в авиации, без проблем в китай пускали без допуска до сво, сейчас запрет на выезд

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если не было ознакомления с двумя буквами, стоит поспрашивать. Военнослужащим сейчас разрешают в ряд стран (во Вьетнам - в т.ч.)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно мне другого турагента?


На самом деле мы хотим не цены на отдых в РФ ниже, а цены на перелёты ниже. Отдых +- везде одинаково стоит, бОльшая цена отдыха это именно авиаперелёт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, даже если выкинуть фактор перелёта, то в РФ отдых будет обходится дороже, чем в слаборазвитых странах, и дешевле, чем в странах "золотого миллиарда". Однако есть и другой фактор - специализация. В странах, где туризм - один из столпов экономики - отдых дешевле, где туризм неразвит - будет дороже.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что вы сравниваете горячее с круглым и ещё меня уличить во лжи пытаетесь? На скрине квартиры посуточно, я писал про отели. Писал что 3 звёзды у немецкого отеля было, завтраки шикарные. Что из этого есть на вашем скриншоте?

Допускаю, что с нынешним ебейшим курсом евро, вполне можно будет найти дешевле 100€ в Ростове. Из-за обвала рубля у нас теперь многое действительно якобы дешевле чем там, однако самая дешёвая у нас все равно получается - зарплата.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там и отели есть. Вариантов за 50€ - сотни. Я показал как проверить. Но вам же не надо проверить - надо доказать, что "это была Божья роса".

26
Автор поста оценил этот комментарий

Это не зависит от зарплат, как не странно. Помню был в командировке в Дармштадте (Германия) Жил там в отеле за 70€/сутки, 3 звёзды, завтрак - шведский стол, с морепродуктами, всевозможными сырами и несколькими видами свежевыжатых соков, в номере мини бар, сам номер не меньше 25м. И в этом же году ездил в командировку в Ростов на Дону. Мини отель на отшибе (просто было удобно добираться до производства, куда я и был командирован), 0 звёзд, цена 100€/сутки (в пересчёте), в комнату влезла только большая кровать и маленький шкаф, завтрак в номер - растворимый кофе Нескафе, йогурт, и 2 сырника. Вот объясните мне это у нас стафф в отелях зарабатывает больше чем в Германии? Или коммуналка у нас выше? Или налогов больше? А может просто владелец чуть охуел?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ээээ... Конкретно за РнД не скажу, но €100 в сутки за номер - это цена за вполне приличную гостиницу в российской провинции. Очень хотелось жить именно в конкретном месте?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В какой стране живете. Не хамить им.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе постоянно хамят в РФ? У меня для тебя плохие новости. :) Стоит что-то изменить в своём поведении.

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такой сговор. Называется 1 миллион человек в стране которым за границей отдыхать нельзя))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Устаревшие сведения. Например, именно во Вьетнам военнослужащим - можно.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Всем у кого есть секретность запрет.
Перелет оплачивают только по России.
Это все влияет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Даже со второй формой выпускают, а с третьей - легко.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы дальше перепаханного поля никуда не выезжали, вам всё покажется 5 звёзд. В какой любой стране внутренний туризм дороже выездного? В Анапе можно и бесплатно в палатке жить на галечном пляже при илистом дне на море, но люди хотят сервиса за адекватные деньги, потому что в основном это отдых раз в год. Вам даже шаурму из собаки сделают, всё равно скажете за гранницей так же едят и ничего. Ебаный стыд.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

--В какой любой стране внутренний туризм дороже выездного?


Исландия? Канада? Или это плохие примеры?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

баные пропагандонские посты заколебали, у меня много знакомых во Вьетнами и их зарплаты примерно равны российским, при этом всё остальное у них дешевле

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-- у меня много знакомых во Вьетнами


Среди крестьян, али среди рабочих на фабрике?

показать ответы
256
Автор поста оценил этот комментарий

Не, цены на отдых больше там, где места более дикие или оборзевшие.

Из лично моего занятного опыта: на севере Карибов - Флорида, США, на юге - Венесуэла, почти нищая. Так вот цены на бюджетную поездку больше в Венесуэле. При том, что уровень чистоты и сервиса в США выше.


Пока границы были не закрыты, коттеджный отдых в Финляндии был для петербуржцев практически дешевле, чем в Ленинградской области. При том, что уровень сервиса тоже несравним.

А, ещё вспомнил: Танзания, отдых что на Занзибаре, что в нац. парках стоит заоблачных денег. Не потому, что Танзания - центр мира (емнип, там зарплаты около $50), а потому что оборзели в край.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-- Так вот цены на бюджетную поездку больше в Венесуэле.


А можно какие-то расчёты посмотреть? Только, чтобы сравнивались именно бюджетные опции. 5* в Венесуэле будут ожидаемо дороже, просто из-за меньшей конкуренции.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какой-то новостной блоггер здесь упомянул, что средняя зарплата в России составляет около 70-80 тысяч в месяц. По словам какого-то правительственного чиновника, это правильно? Если это правда, то это намного больше, чем средняя зарплата во Вьетнаме. Если не верно, какова реальная средняя зарплата в России?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На Пикабу принято считать, что все официальные данные от российских чиновников - ложь априори, а от зарубежных - святая истина. Так что только Би-Би-Си и Радио "Свобода"!

показать ответы
61
Автор поста оценил этот комментарий

Средняя зп во Вьетнаме - $290.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это включая сельское население?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

не понимаю, что тут удивительного. Всем хочется, чтобы зарплаты были выше, а цены - ниже. В чем прикол?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прикол в том, что одно связано с другим (сюрприз, да?). Людям, которые работают в сфере туризма надо платить. Если в стране высокие зарплаты - им тоже надо платить много. Тогда себестоимость услуг возрастёт.


А то вы хотите как в анекдоте: "Скрестим корову с жирафом, чтобы она доилась здесь, а ела за границей". Так не бывает.

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Ханой уделывает Сочи по зп =D

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если сравнивать пары "столица - курорт" (раз уж тебе так настоятельно необходимо передёрнуть), то Москва по зарплатам таки уделает Муйне. :)

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Я лет 10-15 назад в обеих странах был, числа долго искать. В США - на автомобиле с палаткой по кемпингам ездил. В Венесуэле - с рюкзаком по разным городам.

В США кемпинги стоили копейки. И в этих кемпингах было всё. Какие-то музеи стоили относительно больших денег (музей космонавтики, заповедник). Еда - обычный фастфуд.


В Венесуэле - отели или хостелы. И всё стоило больше. Конкретно в Колонии Тобар, например, были вполне себе задранные цены и на отель, и на еду. Потому что это не просто рядовая какая-то Венесуэла, а аж немецкая колония.


Возможно, если бы в США я заселялся в хостелы и отели, цена была бы незначительно выше. Но в Венесуэле я кемпингов не встречал. И неизвестно, сколько бы они стоили.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть сравнение несравнимого. Как и ожидалось.


Берём разные типы отдыха - сравниваем цены - делаем глобальные выводы.


-- Возможно, если бы в США я заселялся в хостелы и отели, цена была бы незначительно выше.


Сколько стоили кемпинги? Во многих странах Латинской Америки бюджетный номер в гостинице стоил 20-25$ (не мотель у чёрта на ногах). Что-то мне не очень верится в такие цены в США.

23
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, ты хочешь сказать, что цены адекватные и зарплаты большие?!?!?!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К тебе этот коммент тоже подходит, как нельзя лучше: #comment_311808026

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и? Сопоставимо с российской провинцией

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А может сравнивать провинцию с провинцией, а не с развитым, туристическим прибрежным городом? Да не, бред, так передёрнуть не получится!

показать ответы
170
Автор поста оценил этот комментарий

А правительство хочет чтобы и зарплаты как во Вьетнаме и отдыхали в России

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно пруфы, что "этого хочет правительство"?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
66
Автор поста оценил этот комментарий

желаю тебе никогда не отдыхать в зарубежных странах!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В ответ желаю тебе никогда не получать зарплату "как в зарубежных странах", а только "как в РФ, по версии ноющих пикабушников", т.е. 20-30 тыр.

показать ответы
309
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь пусть ТС расскажет о туристическом рае Краснодарском крае, где как нигде в мире цена отдыха соответствует качеству.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь открываем учебник логики. Внезапно, если утверждение "А лучше Б" ложно, это не означает, что утверждение "Б - хорошее" истинно.


Купи себе книжку, почитай на каникулах:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества