Внимание! Это фишинговый сайт, не вводите в нем свои личные данные!

3 года назад

Насколько я знаю, Украина, Молдавия и ПМР так же синхронизированы и с европейской сетью, то бишь, никто не мешает перетоку из Румынии, а не вытягиванию последних соков из гибнущей Украины. Зачем же Молдавия мучает соседа, а не берёт энергию у своих родственников на западе?

Я так вообще думал, что в Молдавии избыток энергии из-за генерации в ПМР. Но, видимо, после того, как Молдавия для запасания его в украинских хранилищах подрезала газ для ПМР - генерация и там упала и пришлось тащить с соседей.

Кто в курсе, кто может дать полную картину, а не кусочки?

раскрыть ветку (29)

191

ShPetrovich

3 года назад

Давайте я объясню.
Все это получилось из-за объединенной энергосистемы. РФ не бомбит генерацию, РФ бомбит сети. Т.е. рвет связь между генератором и потребителем.
Нагрузку в энергосистеме нельзя резко менять. При резком изменении нагрузки происходит дисбаланс. Т.е. начинают меняться обороты вращения вала генератора. В сети частота 50 герц. Эта частота напрямую зависит от оборотов вращения вала генератора. При изменении оборотов, меняется частота. При изменении частоты на 0,5 герц в любую сторону срабатывает автоматика и отклбчается генератор. Если автоматика не сработает, то сломается генератор.
Т.к. система единая, то частота меняется одновременно во всей системе. Бомбежки смогли расшатать систему и автоматика сработала везде. Если бы Румыния была в этой системе, то и её бы погасили.
Чем больше система, тем сложнее её погасить. РФ уже месяц бомбит подстанции и только сегодня смогли сделать "Блэк Аут".
А, например, в США нет единой энергосистемы всей страны. Раньше её вообще не было. И первый случай веерного аварийного отключения целых регионов случился именно в США в 70-х годах. Поэтому теперь мы имеем англоязычный термин этого события. В США сделали правильные выводы и стали страну объединять в единую сеть.
Только Техас посчитал себя самым умным и не присоединился. И все знают к чему это привело пару лет назад. Система штата не выдержала зимы и техасцы посидели без света.

раскрыть ветку (16)

Cerg121

3 года назад

например, в США нет единой энергосистемы всей страны

В США сделали правильные выводы и стали страну объединять в единую сеть.

Ниче не понял

ElinaMessi

3 года назад

Раньше в США не было, потом начали объединять, но не до конца, Техас до недавнего времени был сам по себе.

В РФ делать единую сеть стали раньше, чем до этого додумались в США.

3 года назад

Спасибо.. другими словами - наше Интер АО ЕЭС снабжало электричеством юг Украины из ПМР. Удар по какому-то узлу сетей юга Украины вызвал дисбаланс и отключение генерации - в том числе для нужд ПМР. Учитывая, что ранее и Молдавия хорошо на эту ГРЭС подсела - там тоже посидели в темноте. Отказаться от украинских сетей небось нельзя, так как часть ПМР ещё и только с ЛЭП заходящих с Украины запитана.

раскрыть ветку (3)

NemnogoVsego

3 года назад

Ну, я на сто процентов не уверен, но вроде как из украинского электричества у нас нет. Молдавская ГРЭС способна выдавать (при наличии топлива, естественно) больше, чем нужно Приднестровью. Причём оцените иронию - до начала ударов РФ по украинской энергетической системе Молдова часть электричества покупала у Украины, причём покупала дороже, чем у МГРЭС
https://ng-ru.turbopages.org/ng.ru/s/cis/2022-07-07/1_8481_m...
После отказа Украины продавать электричество Молдове, они даже хвастались, что у Приднестровья покупать выгоднее, так что это удачная сделка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Регулирование_частоты_в_энерго...

bayzeli

3 года назад

я бы сказал охуенно удачная сделка ведь цены для населения они повысили

Flexidk

3 года назад

Есть одно но. У Приднестровья покупать выгоднее, но Приднестровье не платит за газ России, а вешает долг за газ на Молдову. Т.е. политически это выглядит так, Молдова вроде и платит за электричество, а вроде и нет, так как долг за газ увеличивается на порядок.

Плюс не забываем, что цена на газ в ПМР не коммерческая, а политическая. Сейчас там цена за куб 0.8 рубля. или 5 центов или 3 рубля РФ . В той же Москве куб стоит 6-7 рублей + обслуживание. В Чите 115 руб.за куб.

byakail

3 года назад

а вот сеть 750 кВ особо не трогают, вероятно оставлена в заложниках, для ответа на диверсии

q000p

3 года назад

До сих пор вспоминаю как Чубайс хотел эту единую систему подробить...

nevzorofff

3 года назад

При изменении частоты на 0,5 герц

0.05гц

раскрыть ветку (6)

Xakimko

3 года назад

В соответствии с ГОСТ 32144-2013 частота должна находиться в пределах 50,0±0,2 Гц не менее 95 % времени суток, не выходя за предельно допустимые 50,0±0,4 Гц.

nevzorofff

3 года назад

Непонятно мне причём тут Российский ГОСТ применительно к Украинской электростанции, ну ладно:

Регулирование частоты электрического тока в ЕЭС России осуществляется в соответствии с требованиями, установленными национальным стандартом Российской Федерации ГОСТ Р 55890–2013 «Единая энергетическая система и изолированно работающие энергосистемы. Оперативно-диспетчерское управление. Регулирование частоты и перетоков активной мощности. Нормы и требования» (далее – Стандарт).

Согласно Стандарту, в первой синхронной зоне ЕЭС России должно быть обеспечено поддержание усредненных на 20-секундном временном интервале значений частоты в пределах (50,00±0,05) Гц при допустимости нахождения значений частоты в пределах (50,0±0,2) Гц с восстановлением частоты до уровня (50,00±0,05) Гц за время не более 15 минут.

https://www.so-ups.ru/functioning/tech-base/freq-reg/

Xakimko

3 года назад

Если непонятно, то давай разбираться.

#comment_256596304 вот тут ты выдёргиваешь часть фразы и поправляешь 0,5 на 0,05. Верно?

#comment_256590503 вот тут находится фраза из которой ты выдернул текст. Верно?

Полностью предложение выглядит вот так

При изменении частоты на 0,5 герц в любую сторону срабатывает автоматика и отклбчается генератор

Итого, с твоими поправками получается что автоматика отключает генератор при изменении на 0,05. Верно ли ты поправил?

#comment_256608964 вот тут я привёл ссылку на российский ГОСТ, да. В нём описаны колебания плюс минус 0,2 как повседневные, колебания плюс минус 0,4 как повседневные, которые надо устранять.

Логично что "не выходя за предельно допустимые 0,4" легко согласуются с "при выходе за 0,5 автоматика всё выключит". Это верно?

А вот тезисы "при 0,2 всё норм, допустимо до 0,4, но пора устранять" и "при 0,05 автоматика всё выключит" не согласуются.

Действительно, это российский ГОСТ. До 1990 года и в России, и на Украине была одна и та же электросеть, строили её по одним и тем же стандартам. У меня нет сомнений в том, что за 30 лет там могли переделать всю энергосистему улучшив её надёжность и точность в десять или более раз. Если это было сделано, тогда действительно автоматика может отключать при колебании 0,05 Гц, а штатный диапазон, соответственно, составляет плюс минус 0,04 Гц. Проверять новости о такой масштабной модернизации я не буду, как и делать поиск украинских стандартов или ГОСТов.

DELETED

3 года назад

От 49,5 Гц до 50,5 работают вроде бы.

LuxON87

Official 3 года назад

У пикабушников 49,5 Гц.

Severyaninlub

3 года назад

А у немецких железнодорожников всего 16,7 Гц

Zombie89

3 года назад

Ты капитальный красавчик дай бог тебе здоровья

NemnogoVsego

3 года назад

Так всё сложно, так как при союзе на республики энергосистемы не разделялись. Образно, север МССР, например, мог быть запитан от УССР, а юг УССР от МССР. После развала СССР, соответственно, никто не стал переделывать, просто снабжение производилось взаимозачётом.

3 года назад

нда, ну, так у ПМР своя ГРЭС осталась, которая более чем обеспечивала нужды Приднестровья, даже на экспорт в Румынию когда-то работала. Я просто с недавних новостей помню, что Молдавия собиралась у Румынии закупаться - после того как начали шатать Украину. Видимо, всё плохо и только часть Молдавии может запитаться от Румынии. Но почему же просела генерация на ГРЭС в Днестровске?

NemnogoVsego

3 года назад

Наши должностные лица говорят о том, что в связи со снижением качества генерации, с просадкой и в прочих нештатных ситуациях автоматически отключаются как станции потребители, так и станции генерации. Соответственно, обе электростанции пришлось запускать повторно.

zeablik

3 года назад

Молдова прикрутила Приднестровью газ, те, в ответ, урезали электричество. Официально: Приднестровье - часть Молдовы, а Румыния - отдельное государство, входящее в какие-то там союзы, поэтому энергосистемы не совсем общие-общие. Полноценного блэк-аута не было, был основной сбой с последующим отключением. Уже через час электроснабжение начали возобновлять. Где-то даже не отключали и на этот час.

раскрыть ветку (4)

3 года назад

Вроде бы молдаване писали в октябре, что, наоборот, подкинули газа приднестровью для увеличения генерации на ГРЭС для нужд Молдавии. Чёрти что.

zeablik

3 года назад

Тут, смотря кто говорит. Каждый пытается пропиариться на горячей теме, вот и крутят инфу во все стороны. Кто-то отрабатывает русское спонсорство, кто-то - европейское, а кто-то у обеих сторон подсасывает денежку. Вот и брешут, как собаки

kegrel

3 года назад

В Молдове по всему городу суммарно не было электричества от 3 до 5 часов. В моём районе не было 4 часа, в доме - 5 часов.