Ответ Zviezdochka в «Завал»13

Молодец!


Общее образование, в виде старой системы исчерпало себя еще 30 лет назад, я вообще не понимаю современную молодежь, которая поступает в ВУЗы.


И не понимаю родителей, которые отдают детей в школу, это же форменный пиздец - спроси у любого из таких родителей, что такое вакуоль? хер ответят, спроси элементарные вопросы по физике, химии - хер ответят. Ни русского не знают, ни отечественной литературы, ни мировой.


10 лет каторги, лишь бы ребенка сплавить и надеяться на чудо (получить на выходе человека, готового к самостоятельной и успешной жизни в современном мире). 10 лет ненужных знаний


Я недавно посчитал длину диагонали по теореме Пифагора, так на меня смотрели люди 40-60 лет как на профессора МГУ, не иначе. При этом даже тут - на Пикабу, среди интернетчиков - никто даже элементарной финансовой грамотностью не обладает, не ведут учет домашний, не делают бюджет на год. Блять, да какой бюджет - таблицу умножения то запомнить большинство не могут


Так нахер нужны эти знания, если их не используют даже относительно продвинутые пикабушники. Каждый выучит то, к чему тянет и сделает это с интересом, любопытством и азартом. Убрать нахер эти школы и институты, вместе с ними ПФР (с армией нахлебников чинушей, производящий НИЧЕГО).


Приучать, что каждый кузнец собственного счастья, приучать считать ресурсы, показывать где находятся знания и как их применять на практике.


P.S. Тут много кто обиделся, не принимайте на личный счет: ну не умеете и что? не помните и что? значит оно вам не нужно! это доказывает мое утверждение: современное образование нахер = это 10 лет каторги для ребенка с ужасно низким КПД

3
Автор поста оценил этот комментарий

ты Тепляков чтоле ?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

нет, я не знаю кто это

5
Автор поста оценил этот комментарий

Человек - существо ленивое по природе. Если его не пинать, не будет он искать знаний и к чему-то стремиться. Будет жить на пособия, перебиваясь редкими подработками. Общее образование всё же нужно, пусть не совсем в том виде, какой есть сейчас. Человек должен получать знания из различных сфер, а уж как он ими распорядится - его дело.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Человек - существо ленивое по природе."

Не совсем так, мозг предпочитает экономить ресурсы на пути к цели".


Те, у кого цель - лежать на диване и сосать пивас - будут жить как вы написали

Те, кто более амбициозен - будут учиться и развиваться, лень - жалкая шавка на пути эволюции.


Я за свободный выбор


а чтобы работать в современном российском купи-продай = вообще никаких знаний не надо на входе...

Автор поста оценил этот комментарий
Поддерживаю. Закончила школу со средним баллом что-то около 4,8 по пятибальной системе. Медаль не получила, т.к. старшие классы прогуливала, в школе было скучно. Имею диплом ВУЗа и считаю, что могла потратить время с гораздо большей пользой.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тоже самое = выкинутые 16 учебных лет жизни


p.s.

приятно не быть  гласом вопиющего в пустыне

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да не было никаких задач, которые как-то можно было бы определить как триггеры. Просто в один момент почувствовал, что не хватает общего кругозора. Вроде как все знаю - но в общую картинку не складывается. И стал начитывать всё с нуля, начиная с теории алгоритмов.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

понял, спасибо за дискуссию и ваш опыт

0
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько я знаю людей с проплаченным дипломами, или учившихся кое-как на тройки и не разбирающихся в профессии, или не работающих по специальности, или работающих за три копейки… для этого тратятся годы жизни? Но на вопрос о целесообразности просиженных штанов я получаю реакцию в виде стеклянных глаз и возмущения, словно на святое покушаюсь. Может, это зомбирование какое-то? Да и шут с ними, хотят долго и неэффективно быть «при деле» - на здоровье. Муж за год почти с нуля поднял уровень английского до хорошего разговорного и по видеоуроками в инете освоил престижную профессию, в которой хорошо продвинулся за пять лет, отрывают просто с руками как специалиста. Подруга училась в ВУЗе в Праге, говорит, что за семестр нельзя брать для изучения больше шести предметов, и упор сделан на самостоятельную работу. У нас было по 15 - 17 предметов за семестр, за прогулы прям ебали нещадно, при этом нужных в семестр было 3 - 4 предмета. Остальное - всякие швабрологии, отнявшие у меня часы и годы жизни. Своего ребёнка планирую отдать в частную школу вне бывшей системы советского образования.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

soulmate found )

Автор поста оценил этот комментарий
Появился папашка, который свою дочь до университета доучил - все недовольны, ведь это же издевательство над ребёнком. Уволилась какая-то дуранда из школы из-за плохого отношения - молодец, ведь это издевательство над человеком. Вы вообще видите что-то хорошее в жизни? Или все в нашей стране прогнило и пора валить?
Что такое вакуоль или другим элементарным вопросам физики и химии меня прекрасно научили в школе. А в моем классе есть ребята, которые ничему и не научились. Я работаю в системе образования, и меня все устраивает. Но есть ребята, которые отсюда бегут. Значит ли это, что у нас образование скатилось? Нет. Это значит, что людей надо учить тому, что им интересно. И работать нужно там, где тебе интересно.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

образование скатилось и это факт, смешно читать


военка и чинуши не прогнили, все стабильно

инфляция 300% за последние 7 лет, вместо 60% декларированных - вот уж достижение для страны, рожденное правильной системой образования и сплошная ложь, безграмотность


реально массовая штамповка неучей

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Бывают вечные джуны, к сожалению. Если вы считаете, что этот пример подтверждает вашу позицию - ну, ОК, мне неохота спорить. Но я уже заранее, на этапе собеса знаю, что с самоучками куча проблем, а с выпускниками нижегородского Политеха проблем нет. Естественно, если бы самоучка 4 года задрачивал инженерное дело - вероятность его попадания в беспроблемную категорию существенно бы увеличилась, но нахрена оно нужно, если можно просто поступить в Политех?

С 13 лет ковырять программирование нет смысла, в этом возрасте еще мозгов недостаточно, чтобы что-то понять.

А вообще я сам ведь самоучка. на самом деле. И уже проработав 2-3 года, стал понимать, насколько мне не хватает академического образования. И пришлось въябывать втройне, чтоб на выходе получить все тот же ВУЗовский уровень.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"если можно просто поступить в Политех?"

я не знаю какие вступительные экзамены сдают в политехе, но там нет биологии, химии, литературы и прочего, правильно? не проще было бы учить только эти дисциплины, вместо общей школьной программы?

по моему опыту "технари" себя осознают в старшей школе, может даже чуть раньше, соответственно 3-4 года образования бессмысленны последние, нужна узкая специализация.


"С 13 лет ковырять программирование нет смысла, в этом возрасте еще мозгов недостаточно, чтобы что-то понять."

С этим не согласен полностью, но спорить не буду


"А вообще я сам ведь самоучка. на самом деле. И уже проработав 2-3 года, стал понимать, насколько мне не хватает академического образования."

Вот это поворот ))

Можете поподробнее рассказать с какими задачами столкнулись, что потребовалось углубленное изучение?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не, 4 года обучение. Может, он и сам выучил бы - я ж сказал, что теоретически это возможно. Но на практике самоучки всегда слабее выпускников специализированных ВУЗов. И вторые быстро прокачиваются и идут наверх, а первые зачастую так и остаются вечными джунами. Вторых берут на стажировку с удовольствием, первые живут в ожидании "мы вам перезвоним".

Просто выводы из жизненного опыта.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

разве такое бывает "вечный джун"?


ну и опять же пример-то подтверждающий мое утверждение:

2 хотели, получили и прут дальше

3й хотел так, что аж учил сам (стимулы могут быть разными: средняя зп по области или желание свой фреймворк написать) если бы его учили 6 лет, он бы прокачивался также, просто не получил образования, к которому стремился. тут опять же человеческий фактор (может он просто не так умен или не так амбициозен)


при этом он потратил 10 лет на ебучую школу, а если бы с 13 ковырял программирование - принимали бы мидлом или выше.?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
И эрудит, и суперспец вполне могут быть не умными. Умный человек это не обладатель большого объёма знаний, совсем нет. Умный человек обладает необходимым минимум знаний для осуществления своей профильной деятельности на высоком уровне. Как? - спросите вы. Отвечу так: гибкость мышления умного человека позволяет выполнять задачи не тривиальными способами, с привлечением знаний из других областей. Например, программист супер эрудированный сидит и дрочит код две недели, а вот раздолбай Петя, вчебра спавший заблёванным в подъезде, напишет этот код за 9 дней. Разница в том что один знает, а другой понимает что делает. В автомастерской тоже самое. Какой нибудь обладатель дипломов и сертификатов автослесаря наремонтирует так, что клиент вернётся через неделю, а дядя Вася в гараже напротив сделает так, что год не вспомнишь о проблеме. Знать и понимать то что знаешь очень разные вещи.
И этому учат в университете, в классическом строгом университете учат мыслить.
Это лишь моё мнение.
Есть, например, эрудит литературный, ниибическую гору прочёл. Знает всё о произведении и авторе... Но ска написать книгу не в состоянии, потому как тупой, придумать вымышленный мир, со своими законами и героями для него непостижимо. С другой стороны сами знаете кто, например, Серёжа, и он строчит книги, только успевай печатать, его читают, миллионы поклонников, но он ниструя не вкуривает в мировой литературе, и даже, сука, жанры не все знает, а из тех что знает некоторые выговорить не может.
Так что много знаний не признак ума, совсем.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я чет запутался и не понял вашего комментария, хотя перечитал несколько раз

я, наверное, уже наговорился, всего хорошего

6
Автор поста оценил этот комментарий

"Убрать нахер эти школы и институты"

и учить всё самостоятельно? Ну, теоретически это возможно, но в реальности не прокатывает. За предыдущий год отстажировал 3 интернов: 1 после Политеха, другой после прикладной математики и информатики Универа, 1 самоучка. Первый молодец, я в его обучение фактически не вмешивался, отстажировался за 2 недели, попал к нам на проект. Второй за 4 недели, но тоже молодец, тоже в нашем проекте. А вот самоучка - тупил, как баран, донимал меня идиотскими вопросами, самостоятельно техническую литературу осиливал с трудом, а на английском - вообще не осиливал. Выгонять не стали, но сослали на проект для самых глупеньких, которые что-то там пилят для внутреннего пользования, без сроков и заказчиков. И как подсказывает опыт - он там навсегда и останется.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

херасе вы сравнили, я правильно понимаю:

1 кандидат: специализированный институт - 6 лет

2 кандидат: специальность - 6 лет

3 кандидат: сколько учился?


а то может он за полгода сам выучил то, что они 6 лет мурыжили

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Как может быть связан полноценный кругозор со СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ программой? Ну учит он там языки программирования, базы данных и алгоритмы. Но не знает, откуда в проводах, идущих к его ноутбуку, электроны берутся. Не понимает, почему человеком нельзя просто выстрелить из пушки на Луну, как у Жюля Верна и почему в горах трудно дышать. И даже скороварка для него магия: шипит, но варит быстрее почему-то. Хотите сказать, что это будет полноценный член общества 21 века? На выходе будет просто дрессированная на одну задачу обезьянка. Как можно не понимать, как работает мир, который вокруг? Это деградация.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Не понимает, почему человеком нельзя просто выстрелить из пушки на Луну, как у Жюля Верна и почему в горах трудно дышать. И даже скороварка для него магия: шипит, но варит быстрее почему-то"


Вы описываете какого-то идиота

Все эти факты понимает уже шестилетний ребенок, он не знает как работает электричество, но знает про опасность и что без электричества не работает компьютер/лампа/прочее


Ребенку достаточно сказать: пушка выстрелит фаршем, в горах дышать трудно = и все...


Причем примеры, которые вы приводите не смогут объяснить современные родители/школьники/выпускники.


Почему в горах тяжело дышать = давайте спросите у окружения, сколько людей смогут внятно объяснить, что такое атмосферное давление, в том числе "равное модулю силы, действующей в атмосфере, на единицу площади поверхности по нормали к ней", что такое модуль, что такое парциальное давление.


Ну смешно же... Возьмет в гугле и прочитает за минуту, ТОЛЬКО НАХЕР ОНО НАДО

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, милейший, что за люди вам встречались. Лично мне после школы вполне известны и вакуюли с митохондриями и гипотенузы с окислительно-восстановительными реакциями... насчёт литеруры да, вы правы, но значимость знаний о содержании художественных книжек, так себе велика,что есть то есть. Я не согласен с вами. Если бы программы образования не "оптимизировали" ежегодно, то и результат был бы. А сейчас что? Верно. Семимильными шагами к упрощению, к дибилизации электората)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне встречались очень разные люди и конечно среди них были эрудиты и суперспецы.

Считаю, что в свободном плаванье (то бишь самообразование или как супер вариант, самообразование под руководством куратора) эффективность была бы выше.


Умные люди - умными становятся не в школе/ВУЗе, докажите мне обратное.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот немецким не пользовался после школы ни разу. Но, придя в день встреч, внезапно понял, что и спустя 20 лет после окончания, прекрасно смогу сделать задание на немецком, написанное на доске. Так и в остальном: большая часть забудется, но какой-то базовый скелет знаний останется. Ну вот представьте себе, что человек ни разу ничего не учил, 17 лет просто играл в Доту. И приходит в институт на техническую специальность. И удивляется тому, что мы, оказывается, сделаны из мельчайших частиц, а звезды на небе - это не фонарики, прибитые к куполу, и Солнце тоже на ночь не выключается. Ну и сколько лет ему там придется учиться еще дополнительно, пока он сможет начать понимать институтскую программу? Вот на то и школа: может, не суперэффективно, но уж точно не впустую.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а чего это он ни разу ничего не учил? что за блажь?

а представьте, что он с 13 лет пошел по специализированной удаленной образовательной программе: где с куратором группы, одногруппниками в мессенджерах и в таск-менеджерах проходят специализированный курс, с зачетами и практикой. при этом работая в парах и больших группах.

где скидывают свои решения задач, обсуждают, кидают линки на ресуры


он не пойдет в институт в 17, потому что он уже будет спецом начального уровня


ничего не мешает ему в 17 продолжать образование тем же способом к 25 достигнув максимума в специальности и полностью себя реализовав, как такой сценарий? 

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже бюджет не веду. А смысл? Что не потратил - то и осталось. Но гипотенузу в прямоугольном треугольнике посчитать могу.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот и правильно, я не осуждаю и не критикую
вы лишь подтверждаете то, что я говорю = если знание не применяются на практике - они бесполезны.

соответственно школы и ВУЗЫ = это говно мамонта

а ПФР - мошенническая шарага трутней

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Тут вопрос в следующем: ребенок в 6 лет не знает, кем захочет стать: бухгалтером, физиком или строителем. Поэтому в школе и дается максимально широкий охват всего. Ведь откуда возьмутся физики, если всех будут с детства учить одному: экономика, финансы и бухучет, например?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да никакого там охвата нет: всего по немного, галопом и на отъебись, знания,  которые испаряются в тот же день... добавьте к этому современную травлю и стрельбу = вообще плюсы сомнительные. и всем похер на индивидуальные хотелки ребенка и к чему его  тянет

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества