58

Ответ на пост «Я тебя вижу 1.2»1

Сегодня я увидел пост, который меня, мягко говоря, напряг.


В этом посте человек прямо говорит, что модерация принципиально отказывается чистить оскорбительные комментарии.

Но, что самое интересно, он призывает не модератеров работать, а пользователей делать работу за них. А какого хрена? Зачем тогда модеры вообще нужны?

Я понимаю, что позиция сайта великолепна: огромный трафик идёт со всего СНГ и снижать его "суровыми запретами" нет смысла.


Если вы оцените текущие правила, то увидите, что они фактически направлены на то, чтобы не мешать срачам.


Вот здесь сербов и русских назвали уёбками.

#comment_235014511

Наказала ли администрация сайта юзера за оскорбление по национальному признаку? За разжигание межнац розни? Ну вы видите.


А вот здесь карикатура на украинцев, поедающих говно

#comment_231548115

Нет, всё нормально, никаких претензий.


Карикатуры - это вообще больное место. Рисуй что хочешь - модерация слова не скажет.

Я даже не буду приводить примеры карикатур на Россию и Путина. Зайдите в свежее и в первых же трёх-четырёх политических постах вы их увидите.


Так же у модерации нет вопросов к демонстрации свастики и поощрению действий Гитлера. Ну то есть, согласно новым правилам, нельзя говорить "убивать *название нации* - благо", но вот говорить, что Гитлер всё делал верно, - можно.
Ссылку на соответствующий коммент дать, увы не могу, ибо ныне она потеряна. Если кто кинет в комменты, добавлю в пост.


К слову о срачах. Неотъемлемая их часть - оскорбления и провокации. Так вот, если вы не знали, то "пидор" и производные - это не оскорбления. Думаете, я шучу?
#comment_234591110

"Падаль фашистская"? Да не, какие оскорбления...
#comment_234208839

А провокации... Ну
#comment_230133104

#comment_231584754


Чуть не забыл сказать. Модерация активно пишет, что правила едины для всех.

Они же едины? *Падме и Энакин на пикнике*


А мне кажется, что модераторов с  чисто проукраинской позицией хватает.

Есть такой пользователь @Mefodii. Думаю, его многие знают.
Все помнят, за что его забанили? За публикацию инфрмации о потерях несколько раз подряд. (сколько - не уточняется).

А есть много других пользователей. Например, пользователь @r0manov. Он не такой популярный, как Мефодий.

Сколько раз он публиковал потери? Да я сам призывал модеров на эту инфу в его посты раз 5 или 6 минимум.

Более того, прямо сейчас висит минимум один из его постов с инфой о потерях. Посту несколько дней. Рейтинг 1000+.

Бан? Редактирование постов? Да не, зачем, его всё равно читает мало народу.


А теперь самое крутое?
Наверное, такая политика должна привести к падению качества сайта, к оттоку пользователей?
Нет! Потому что есть особо идейные "воины свежего", которые сами выполняют работу модерации. Да даже в посте, на который я отвечаю чувак не призывает модеров работать нормально, а призывает работать за них.


А теперь вопрос к пользователям: когда модерация начала творить хуйню с nsfw, начался клубничный бунт. Сейчас хуйня творится если не со всем сайтом, то с политикой точно. Может, стоит хотя бы попросить модерацию ввести нормальные правила и самим их соблюдать.


И не переносите пост в сообщество "вопросы по модерации". Там всё равно не будет ответов от модеров, кроме вёдер воды.

UPD. #comment_235112850

Модерация на Пикабу

8.6K пост2.1K подписчиков

Правила сообщества

Обязательно призовите модератора в тексте поста или в комментариях к нему


Если пост касается конкретного случая модерирования, подробно опишите проблему, а в содержании поста обязательно укажите:

– содержание удаленного комментария и ссылку на него,

– ссылку на пост или комментарий которые привели к блокировке аккаунта.

Эти данные позволят оценить правомерность действия модератора другим пользователям.

Автор поста оценил этот комментарий

1. Нужны конкретные обстоятельства. Если пользователь по какой-то причине, неоднократно публикуя информацию о потерях личного состава, совсем избежал предупреждений и блокировок, у такой ситуации должны быть причины.


По последнему замечанию - мы внимательно следим за настроениями на сайте и отношением пользователей как с публикуемым событиям/мнениям/высказываниям, так и к условиям этих публикаций. При необходимости эти условия будут изменены.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

"Если пользователь по какой-то причине, неоднократно публикуя информацию о потерях личного состава, совсем избежал предупреждений и блокировок, у такой ситуации должны быть причины."


Но это именно случай Романова. Его посты регулярно редактировались, а он узнал об этом только после моего поста.


Что с пунктом 3?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

По 3 пункту с учетом контекста подобное пограничное грубое высказывание может быть удалено, но это - максимальная мера. Как правило, в случаях единичного употребления подобных высказываний, комментарии не удаляются (как вы и наблюдали в результате призыва минимум 4 модераторов).

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

"высказывание может быть удалено, но это - максимальная мера"

© moderator4242


"Удаление да. Насчёт бана зависит от контекста."

© moderator777


Ну я понял. Чисто по настроению модера и как лично он трактует правила

Автор поста оценил этот комментарий

1. Нужны конкретные, желательно изначальные, случаи. По Мефодию могу сказать определенно, что блокировке предшествовали пояснения и предупреждения. По Романову (и остальным нужно разбираться).

2. Если проблема поста в одном слове, он может быть отредактирован. Если, например, у поста нет пруфа, т.е. он весь не имеет достоверного источника - он будет удален.

3. Они вынесли решения с разницей в полтора месяца, и между ними как раз произошли изменения.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

1. "Нужно разбираться" - т.е. до этого решения выносили не разбираясь? Серьёзно, тот же Романов публиковал посты о потерях, как только таковые оглашали. Мефодий делал то же самое.
Я не могу дать ссылки на исправленные или удалённые его посты по понятным причинам, но численно постов романова с потерями было если не больше, то столько же.


Здесь я не ставлю конкретного вопроса сейчас, так что ответ на это не требуется. Меня возмущают сами действия ряда модеров, особенно "одного проукраинского".


2. Здесь вопросов боле не имею, спасибо.


3. Решение второго было вынесено 16 дней назад. Правила изменились 10 дней назад.


И ещё один вопрос: почему решили так мягко реагировать на разжигание межнац розни и оскорблений по национальному признаку? Т.е. фактически сняли запреты на данные действия.

показать ответы
6
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

Извините пожалуйста. Вы уверены в этих своих словах?

Нельзя публиковать информацию о потерях, пленных и тд. личного состава с обеих сторон, даже если это МО РФ, Президент Зеленский или типа того.


Это личная точка зрения администрации Пикабу, которая не раз была ими высказана.

Информации о гражданских это не касается. И потерь в технике тоже.

Исключительно про военнослужащих -компромисс.

поэтому я в каждом брифинге МО РФ пишу РКН.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, мы с ним уже разобрали в этой ветке #comment_235107091

Он регулярно публиковал инфу от МО РФ, но посты модерация редактировала без уведомлений и предупреждений ему не выносили.

Он просто не знал, что эту информацию вообще удаляют из его постов, и думал, что так можно.

Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы получить конкретные ответы, конкретизируйте вопросы, пожалуйста.

Общая информация об изменениях описана в посте [Важно!] Новые правила: деструктивное поведение и верифицированные аккаунты

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретные ответы?


Конкретные вопросы:

1. Почему Мефодия забанили, а у того же Романова (и ещё ряда пользователей) только редачили посты?

2. Как определяется, что один пост будет удалён полностью, а другой - только отредачен?

3. Почему разные модераторы выносят разные решения про одну и ту же ситуацию? Не в схожих ситуациях, а про одну и ту же?
#comment_232933673

#comment_226879307

И сразу уточняю: не надо говорить про изменение правил. Вопрос не в том, оскорбление это или нет, а в том, что два модера вынесли строго противоположные решения.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Во тскажи, ты пишешь пост, задаешь вопрос модератору. Получаешь на него ответ, но в упор его не видишь ... Тему поста твоего можно закрывать

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп-стоп-стоп. Там даже на скрине виден ответ
"удаляется инфа о потерях в живой силе со стороны РФ и Украины"

Т.е. вся инфа.


Адекватный пруф нужен на потери техники и гражданских

1
rotaredoM
Автор поста оценил этот комментарий

Такие высказывание мы не поощряем - ни с одной, ни с другой стороны. Но правила сейчас таковы, что запрещены оскорбления пользователей и призывы к насилию, поэтому провокационные высказывания в адрес каких-либо групп лиц и не удаляются, пока на них не придёт законное требование их удалить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"мы внимательно следим за настроениями на сайте и отношением пользователей как с публикуемым событиям/мнениям/высказываниям, так и к условиям этих публикаций. При необходимости эти условия будут изменены."


Это ответ другого модератора.

Я читаю это как "нас устраивают эти мнения, иначе бы их уже изменили".


"правила сейчас таковы"


Вы сами создание правила. С учëтом этого фраза выглядит нелепо.


И по поводу оскорбления пользователей. Я спать не могу, пытаясь понять:почему "пидор" - не оскорбление?

Не, идея с конкретным указанием, что оскорбления - это слова, однокоренные указанным, - это офигенная идея, серьëзно и без шуток. Но пидорами-то почему можно всех называть?


В духе "ну ты и уëбище" - человек сразу обидится, а "ну ты и пидор" - примет как должное?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно сцыль? Потому что до недавнего времени никакие пруфы не брались в расчет. Всё стиралось в 404. На самом деле, у меня нет претензий к большинству решений модераторов. Ситуация меняется постоянно, а правила становятся всё более и более расплывчатыми. Им тяжело разбираться в том, что можно считать нарушениями, а что нет. Тут затык в том, что администрация ресурса дала людям слишком много свободы в выражении своего мнения, а пользователи этой свободой воспользовались очень своеобразно. Подождём анонсированные изменения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати,  @moderator, можно таки получить инфу, что сейчас можно публиковать из информации о потерях с любой из сторон, а что - нельзя?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В одном из прошлых моих постов есть ответ.

Потери живой силы и пленных нельзя, остальное - можно с пруфами

показать ответы
0
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

Это что?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Цитата из второго поста по ссылке выше. Ты писал, что там только персоны указаны

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаешь, почему я сильно недоволен позицией модерации, у которой правила работают рандомно?

показать ответы
2
rotaredoM
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому я и говорю "сейчас". Правила меняются и дополняются исходя из текущих реалий, но это не значит что они такими будут всегда. Мы видим эти проблемы со всех сторон и готовим их решение. Следите за новостями.


Но пидорами-то почему можно всех называть?

Так вышло, что в русском языке оно не является матом, поэтому не удаляется сразу. Но не перестает быть оскорблением, поэтому за систематические грубости пользователь так же может быть заблокирован.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, с правилами пока оставлю вопрос, но, ë моë, с пидором - те же самые грабли.


#comment_234642746

Здесь это не оскорбление. У тебя - оскорбление, но не матерное...


Ну введите вы единый свод действий и правил для всех модеров.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут было очень хорошо сказано:

#comment_222673580

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Следующий коммент тоже очень неплох


Я позже распишу, почему данный формат считаю убогим, а ответ по ссылке - пустым оправданием нежелания резать трафик сайта

2
rotaredoM
Автор поста оценил этот комментарий

В удалении любой информации есть логика, когда сразу на голову падают весьма размытые формулировки, с которыми еще надо понять как работать и не попасть под санкции. Понемногу адаптируемся, закручивая гайки в одних местах и раскручивая в других.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А какая логика в НЕ удалении расистских, нацистских и направленных на разжигание межнацрозни высказываний?


Разве сохранение, а порой и поощрение таких высказываний - не прямой путь под те самые санкции?

показать ответы
0
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

Речь идет о количестве потерь

Не о персонах, насколько я понимаю.

Ео Вы смело можете задать этот вопрос модерации

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"было уничтожено до 50 единиц военной и специальной техники противника, ликвидированы до 200 боевиков "

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

дело не в двойных стандартов, а в подмене понятий. На пикабу запрещена публикация непроверенной информации о потерях, гибели и тд. Официальные заявления Министерства обороны РФ - максимально проверенная и подтвержденная информация с указанием на источник. Не путайте


Что касается тезиса "раз 5-6" - наглая ложь с вашей стороны. Я только что просмотрел все ваши ответы, ни одного призыва не было

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На пикабу запрещена публикация непроверенной информации о потерях, гибели и тд.
#comment_234015723



Что касается тезиса "раз 5-6" - наглая ложь с вашей стороны. Я только что просмотрел все ваши ответы, ни одного призыва не было
Я призывал не в твоих постах, а в ходе бесед с модерами. Твой аккаунт для меня давно служит образцом для демонстрации выходок модеров.

Вот, например
#comment_234088731


Там ссылки на 5 постов. 2 или 3 их них твои. Один ещё висит, 1 или 2 удалили без санкция для тебя  (ты не заметил, видимо)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Например, пользователь @r0manov. Он не такой популярный, как Мефодий.
Сколько раз он публиковал потери? Да я сам призывал модеров на эту инфу в его посты раз 5 или 6 минимум.
Более того, прямо сейчас висит минимум один из его постов с инфой о потерях. Посту несколько дней. Рейтинг 1000+.
о каком посте идет речь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ответил в том же посте. Сюда сейчас модеры придут, и могут подбанить.

Если что, пост выше - без претензий к тебе. Просто демонстрация двойных стандартов модерации.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества