1

Ответ на пост «Что бы вы сделали?»11

О божечки, можно я тоже добавлю, но отдельным постом, простите, может господа педагоги и те, кто сталкивался и проблему решил, подскажет!

У меня ситуация прям один в один ваша! Ребенок тоже учится в 5 классе, по русскому перебивается с двойки на тройку, что меня, медалиста в школе и краснодипломника в ВУЗе просто вводит в исступление. Вводные те же: что ни сочинение, так 2/2 или, если учитель в духе, 3/3. Хочется обсудить обе оценки.

Первая - всегда за содержание. Ну тут казалось бы все просто и столетиями отработано - введение, описание, заключение. Вот картина, автор такой-то, нарисовал тогда-то, на картине изображено то-то, на переднем плане, на заднем, означает такое-то, мне картина нравится, она показывает, что автор хотел сказать то-то. Просто? Хрен два! Я в какой-то момент не выдержал и потребовал с учителем встречи. И что она мне заявляет? Пятерку, говорит, получить у вашего сына не получится В ПРИНЦИПЕ, потому что помимо плана есть речевые обороты, повторы, правильное (как там по-филологически, я хз) построение композиции, логика-хуегика, и все это, естественно, должно быть в правильной структуре и МЫСЛИ, КОТОРУЮ МЫ НА УРОКЕ РАЗБИРАЛИ. Хрен с ним, я понимаю, что в произведении есть мысль, но в 5 классе! Дети еще мало умеют рассуждать, имеют маленький жизненный опыт, чтобы в картине про наводнение увидеть аллюзии на непостоянство жизни и ее "шторм", дети, на мой взгляд, должны просто правильно описать внешние признаки и то, что они "видят" своим маленьким опытом. Как и вы, напрочь требую не пользоваться ГДЗ и интернетовскими сочинениями для формирования пусть неполной, где-то даже неправильной, но СВОЕЙ мысли. Потому что считаю, что со временем опыт и умение погрузиться в тему придет, а вот навык складывать мысли в текст - не придет.

Второе: грамотность. Да, оценка за грамотность, если подходить к вопросу топорно, всегда заслуженная. За 13 ошибок не может быть тройки. Но! Если вчера у него было 13 ошибок, а сегодня - 6, это тоже 2? А в чем тогда задача школы, собственно? разве не в том, чтобы похвалить за прогресс и заняться разбором оставшегося вала проблем? Учитель наш ответит, что, конечно, это не ее проблемы. Я правила дала, учите. Не учите, делайте работу над ошибками, пока не запомнит. Не запомнил - ну дурак, что я могу поделать? А то, что на вечер задается еще 5-6 предметов, так это не ее проблема. Да, наверное, не ее, а может она закостенелая старая формалистка, которая в школу ходит за зарплатой и выслугой перед пенсией, а не для того, чтобы ее ученик знал язык. Если посмотреть дневник, так мой ребенок английский и немецкий знает не в пример лучше, чем родной язык. Ух!!!

Простите, накипело тоже, но как с этим бороться я просто не представляю! Ребенок уже давно спрашивает, зачем ему "собственное мнение" и "нельзя интернет", если получает все равно двойки и нет этому конца. У меня тоже тот же самый вопрос!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я училась в пятом классе, как и во всех последующих + бакалавриат и магистратура. И всё это при подтверждённом диагнозе СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности, сейчас компенсирую его медикаментами).


Мне действительно сложно поверить, что среднестатистический пятиклассник допускает 12 ошибок по невнимательности. 12 - это очень много. Заканчивала школу около 11 лет назад, у нас 4 ошибки - это уже нижняя граница тройки.

Может, выложите пример работы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Выложу, но сути это не меняет, мой вопрос не связан с требованием ставить тройки моему сыночке-корзиночке. Вопрос в том, как быть родителю, если ребенок не успевает, а педагогу плевать.
показать ответы
2
Председатель всея
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, не просить 4 основание Вы видите, а вот тройку на том же отсутствии основания хотите?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На каком основании? Я разве плохо описал, чего я хочу?
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну с точки зрения логики заметить и убрать 6 ошибок из 12 легче, чем одну. А то есть такие учитебля : одна ошибка - 4, 6 (ну 6 же убрал), тоже 4. Вопрос зачем учиться выше среднего?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не встречал таких учителей, но встречал тех, кто за такой прогресс ставили 3 и хвалили.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте я как господин педагог посоветую :). Если не рассматриваете вариант перевода в другую школу, то создавайте систему домашних вознаграждений. Тем более, пятый класс. Например, среднее количество ошибок ребёнка в письменной классной работе - 10 штук. Сделал 6 ошибок - заработал 4 балла. Получил "три" , а не "два" - заработал сразу 12 баллов. Набрал за неделю 30 баллов - получил то, что хочет. Поход в кафе, +2 часа компьютерных игр и т.д.

Технология геймтфикации это называется у нас. :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

интересный подход, спасибо

0
Автор поста оценил этот комментарий

что, простите? я ваш поток мысли вообще не понимаю.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что конкретно там непонятно? Я объясню
0
Автор поста оценил этот комментарий

грамотный человек, умеющий рассуждать без речевых ошибок. а вам кого надо? или что? не просто так эти критерии придуманы ещё советской школой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А в какой момент одно переходит в другое, меня вот волнует. Вот вам требования, вот вам двойки, вот вам ?????, Профит?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

есть такое понятие, как орфографический режим. и ваши представления о оценке далеки от него. в оценку содержания входят речевые, логические и фактические оценки, в грамотность входят орфографические, грамматические и пунктуационные. и представляете себе, в пятом классе за это ставятся оценки. иначе по вашей системе вырастит безграмотное нечто, но зато с пятеркой. и между прочим орфографический режим появился не вчера, а чуть ли не сорок лет тому назад.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Такс, а с таким подходом должен вырасти кто, я извиняюсь?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Заниматься с ребенком дополнительно или повысить мотивацию ребенка? Преподавателей не интересует качество образования одного единственного ученика, их интересует общий показатель по палате. Ресурсов на индивидуальный подход нет и не было никогда, поэтому, имхо, родители должны озаботиться образованием ребенка, а не просто: в школу сдал, там научат.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Говно вопрос. Как повысить мотивацию ребенка?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мало вводных данных: шесть ошибок может быть в тексте на два абзаца, а 12 - на десять. Утрированно, но, думаю, более-менее понятно. Кроме уж того, что сложно поверить, что в пятом классе все 12 ошибок по невнимательности.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сложно почему? Вы преподавали в 5 классе?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не учила и не планирую)
Мой первый коммент был уж точно не про мотивацию детей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он был про "ребенок в 10 лет не может делать столько ошибок по невнимательности", а почему? Потому что я сама была ребенком. И вообще если ребенок не учится, ну как нибудь придумайте, что делать. Как? А я откуда знаю, книжки почитайте. А у вас дети есть, опыт? Нет конечно, ни детей, ни опыта. Ну серьезно, зачем вы тут в комментах?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если родитель не знает, как повысить мотивацию своего ребенка, то что вам на пикабу должны ответить? Ну читайте книжки, спрашивайте у специалистов, гуглите, смотрите видео.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну понятно, я ж не просто так спросил, учили ли вы детей) сомневаюсь, что у вас дети вообще есть, исходя из ваших советов. А на Пикабу могут быть педагоги, психологи или просто родители, кто этот вопрос проходил успешно, все просто.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас, полагаю, большинство детей такие. Им сложно усидеть на одном месте, проблемы с усидчивостью. У самой дочь в 1 классе, воюем с домашними заданиями на закрепление материала. Сложно в нынешних реалиях оказания школой "образовательных услуг" требовать от учителей дифференцированного подхода. Старая гвардия уходит, а подавляющее большинство молодых учителей, раз споткнувшись об идиотизм и бюрократию, уже ничего не хотят. Отвели положенные часы и все. Печально.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так ведь старые точно такие же, даже хуже. Не все, но и молодые не все с потухшими глазами.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Частные школы разные.С сильно разными методиками.
И интерес есть наконец то вызезти из двоек и добиться хотя бы 4 ошибок.
Кстати почему не прибегут вот скажут у моего сына 1 ошибка и одна запятая у него 4,а у Иванова 5 ошибок и запятые где надо и не надо и тоже 4 как так?Какой смысл моему сыну старатся если можно получать ту же оценку за гораздо более худший результат?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так, а кто просит 4, во-первых, а во-вторых я говорю про оценку прогресса, а не про моему сыночке надо 5, а то его соседи засмеют. Ну и отличник, значит, мотивацию теряет, так это трагедия, а двоечник теряет, так это пойдет) класс)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так у учителя должна быть такая инструкция, когда и что ставить? Если он делает по ней и ставит соответствующую оценку, то ок. Если он вопреки инструкции ставит оценку, значит его самого можно за это наказать. Есть там для них строгие указания?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Там много чего есть, в том числе требования индивидуальных планов работы с двоечниками. Двоечники есть, а планов нет.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да. За 5 и 4.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

сочувствую

5
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть где-то в жизни поощряют за старание?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

конечно. На работе дают премии или отгулы. Дома ребенка хвалю, если убрался в комнате. Хвалю жену, что приготовила что-то вкусное. Вообще ласковое слово и кошке приятно, вы же слышали? Не знаю человека, которому от похвалы, а особенно за старание, станет хуже и он будет демотивирован. Вас в детстве хвалили?

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ребенок не обязан быть краснодипломником с тревожным синдромом как ты. Зачем ты раздуваешь важность происходящего, это негативно для ребенка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не у каждого отличника тревожный синдром. Мне просто было легко учиться, никто от меня не требовал отличных оценок или чего-то там натягивать помимо воли. Я даже вуз выбрал тот, что был ближе к дому, потому что ленивый.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Грамотность в речи напрямую зависит от количества и качества прочитанной литературы. Хочешь не хочешь, а запоминаешь как правильно, словарный запас растет, учишься грамотно ыормулировать мысли. Я читать взахлёб начала именно в 5 классе. Начните с "классики" детско-юношеской литературы: Хроники Нарнии, Хоббит: туда и обратно, Эрагон, Айзек Азимов и его роботы, Ефремов с его "Туманностью Андромеды". Если совсем ни в какую не хочет читать, тогда есть необходимость рассмотреть вариант найма  репетитора. Учитель в классе ориентируется на усредненный уровень: у неё 30 человек сидит. Репетитор же будет работать конкретно с Вашим ребёнком и его багажом. Очень печалит такое отношение педагогов к подрастающему поколению.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Само собой, мы эти варианты рассматривали. Репетиторы, которые у нас были, говорили, что работать с ним нет смысла, ибо правила он знает, а ошибки делает по невнимательности. То есть явным пробелов в знаниях, где нужен именно репетитор, они не находили. Репетитор, чтобы с ним сидел и делал ДЗ, на мой взгляд - пустая трата денег, тем более, что на уроке с ребенком он сидеть не будет. Полностью согласен, что книги могут исправить хотя бы проблему повествования и украшения речи, но сам начал читать классе в 8, только когда в руки попали первые 3 книги Гарри Поттера, в остальном чтение не любил, но это писать правильно не мешало. Говорят, есть некая внутренняя грамотность, но не уверен, что такое существует. То есть да, я именно что против "усредненного уровня". Помнится там, где я учился (хоть личный опыт и не аргумент), детей делили именно что на уровни, и основная масса училась по обычной программе и всем хватало времени, а умники типа меня и других получали задания посложней и учителя не отвлекали от урока. К слову, в ВУЗ на бюджет поступили все, кто вообще хотел поступать в ВУЗ. А кто не хотел, у нее и так все теперь хорошо, она популярный диджей (была, по крайней мере).

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что есть оьъективное оценивание. Да, ты можешь стараться - и результат бцдет говном. Это жизнь, старание не всегда равняется успеху.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а слышали про мотивацию? Человека можно заставить стараться иногда просто добрым словом и похвалой, а не сказками, что жизнь - боль.

12
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее вам искать частную школу,где вас устроит подход.

Индивидуальная оценка это такая себе идея,это вызовет вопросы остальных учеников и их родители так же побегут жаловаться,дескать мою деточку обижают и придираются.
Кстати на пикабу много раз видел историй из разряда учитель не ставил мне пятёрку говоря,что я могу лучше какой он козёл.
И вы представляете какие это дикие трудозатраты,вот серьёзно если все так отслеживать то учитель 24/7 по вашему обязан работать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже писал, что в частных школах все еще хуже, в конце концов меня не интересуют оценки, меня интересуют знания. Знания - вещь комплексная, но получены могут быть только лично, через старания и интерес. Интереса при такой политике нет, старания тоже упрутся в конце концов в стену отсутствия прогресса. То есть я требую от учителя быть гибким. А уж остальные побегут жаловаться вообще курам на смех, не видел я еще таких родителей, кто говорил бы про деточку обижают, если этот деточка не отличник, а ему тут 4 ставят.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

6 ошибок всегда были в лучшем случае 3-. Иначе мы катимся в западное образование где нельзя поставить 2 чтобы не обидеть деточка

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в какой момент поощрение за старание приводит к лгбт?

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Аы серьёзно требуете от учителя отслеживать каждого ученика?И при этом ставить оценки в зависимости от прогресса?Это же бред у учителя сотни учеников при этом если один за 6 ошибок получает 2,а второй 3 это очередной виток сначала о придирках и любимчиках.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бред, если относиться к образованию как к перекладыванию бумажек, а не как к главному в жизни навыку. То, что детей там 30 - не моя воля, а ребенок у меня один. Можно пойти в частную школу, но там все еще хуже. Можно нанять репетиторов и учиться одному дома, но это отключает вопрос воспитания и социализации. А можно, в конце концов, стараться помочь своим ученикам, раз уж ты пошел туда работать. И не просто пошел, а, судя по учителю, работаешь там лет 40. К слову, людей почему то возмущает, что в продуктовом очередь перед кассой и они требуют нормальной организации работы, а вот 30 человек в классе и все плюс минус одинаково ничего не знают - так это норм, к каждому то не найдешь подход.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
А это нормальная организация работы.Есть требования и стандарты определённое количество ошибок определённая оценка.
Хотите,что бы с вашим ребёнком возился совсем индивидуально ишите подходящую вам частную школу.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

стандарты эти отвратительные, как и требования подходить формально к вопросу образования детей. Формальности нужны в юриспруденции или в какой-нибудь организации труда на производстве, там это жизненно необходимо. А вот прикрывать свою лень тем, что мне так выше написали и я следую - чушь. Скорее надо менять работу.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества