122

Коммерческая медицина. Онкомаркеры

Коммерческая диагностика
.
В жизни некоторых врачей наступает период,
Когда он вынужден выслушать своего руководителя,
Который дает «дельные» советы о своей работе.
.
Так и появились онкоскнининги по крови.
.
👩🏻 - Теперь в нашей клинике онколог будет назначать анализы на серологические маркеры, дабы узнать есть рак у пациента или нет.
👩‍⚕ - Но ведь это не НАУЧНО!
👩🏻 - Как не НАУЧНО? А для чего эти анализы.
.
В таких ситуациях, я пыталась объяснять, что такое маркеры и для чего их сдавать. Итогом беседы было:
▶ мое заявление на увольнение
▶ прием на работу второго онколога, который не против проколоть просто так пациенту вену и взять какие-то анализы
.
👩‍⚕ Спойлер.
На 3 году моего стажа, у меня была уже вторая трудовая книжка.
.
Давайте глянем, какие предлагают сдать маркеры для выявления РАКА.
.
▶ Рак молочной железы
СА 15-3, РЭА, СА 19-9, НЕ4, СА 72-4 (гормоны: пролактин, эстардиол)
🔴 Не надо это сдавать!!!!
.
▶ Рак яичников
🟢СА 125 (в случае, подозрения на рак яичника.
Например, выявили впервые кисту по УЗИ)
🟢НЕ4 (вместе с СА 125, для подсчета индекса ROMA)
🔴 СА 72-4, СА 19-9, ингибин В (не надо!)
🟡β ХГЧ, АФП (когда установлен диагноз, при определенном гистологическом типе)
.
▶ Опухоль яичек
🟢 β ХГЧ, АФП (если есть пальпируемая опухоль в яичке/визуализируется опухоль по УЗИ, а не просто так сдавать кровь)
.
▶ Рак шейки матки
🔴 SCC, РЭА (нет! Только мазок на онкоцитологию и ВПЧ)
.
▶ Рак вульвы
🔴 SCC (нет! Глазом глянуть хорошенько на вульву и выполнить биопсию из подозрительного очага)
.
▶ Рак эндометрия (тела матки)
🟡 СА 125, НЕ4 (можно, но как подсказка. Диагноз ставим после диагностического выскабливания по данным гистологического заключения)
🔴 СА 19-9, РЭА (нет!)
.
▶ Рак пищевода
🔴 SCC (нет! Выполняем эзофагогастродуоденоскопию и биопсию)
.
▶ Рак желудка
🔴 СА 72-4, РЭА, СА 19-9 (нет! Выполняем эзофагогастродуоденоскопию и биопсию)
.
▶ Колоректальный рак
🔴 РЭА, СА 19-9 (нет! Выполняем колоноскопию и биопсию!)
.
▶ Рак поджелудочной железы
🔴 СА 19-9, РЭА (нет)
.
▶ Гепатоцеллюлярный рак
🟡 АФП (порой необходим для установки диагноза)
.
▶ Рак мочевого пузыря
🔴 UBC, РЭА, НЕ4 (нет! Выполняем цистоскопию и биопсию)
.
▶ Рак почки
🔴 Tu M2-PK, SCC, СА 125, НЕ4 (нет! Выполняем КТ, думаем - либо биопсия/либо удаление почки)
.
▶ Рак простаты
🟢 ПСА (да! Сдаем с 40-45 лет и смотрим)
.
▶ Рак легкого
🔴 РЭА, Cyfra 21-1, SCC, РЭА Cyfra 21-1, РЭА ProGRP, НСЕ (нет! Выполняем КТ, далее биопсия)
.
▶ Рак щитовидной железы
🟢🟡 Тиреоглобулин (ТГ), антитела к ТГ, ТТГ Кальцитонин (имеет место быть, но только при подозрении на опухоль по данным УЗИ, далее выполняем тонкоигольную аспирационную биопсию)
🔴 РЭА
.
▶ Метастазы в костях
🔴 Bone TRAP-5b (нет! Выполняем остеосцинтиграфию)
.
▶ Меланома
🔴 S-100 (нет!!!)
.
▶ Нейроэндокринные опухоли
🟡🟢 Хромогранин А, 5-ГИУК, гастрин 17 (зависит от типа опухоли, и бывают разные маркеры. Но сдаем тогда, когда по гистологическом заключении подтвердили данный диагноз)
.
Я могу писать об этом вечно.
Но лучше я расскажу.
Прямой эфир - я переросла.
Поэтому будут короткие видео о том, о сем.
.
Буду рада лайку и репосту.
▶ Сдавали маркеры просто так?

Коммерческая медицина. Онкомаркеры
2
Автор поста оценил этот комментарий

Наткнулся недавно, до сих пор челюсть на полу найти не могу

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, что туда входит. Чаще всего предлагают МРТ всего тела, эндоскпию во все отверстия и все анализы крови, мочи, кала, спермы и серы…
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не понятно, но очень интересно. Наверное каким-то людям достаточно простого - нет, это не надо и совершенно не нужны обьяснения почему это не надо.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Статья больше для молодых коллег и тех, кто не читает современную медицинскую литературу.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Приём врачей:

Первичный и повторный приём терапевта

Приём офтальмолога

Углубленная консультация дерматовенеролога, 60 мин

Приём оториноларинголога

Приём уролога

Консульация психолога первичная

Анализы:

Клинический анализ крови (общий анализ + лейкоцитарная формула+СОЭ)

Определение группы крови и резус-фактора

Общего белка

Альбумина

Белковых фракций (электрофорез)

С-реактивного белка (кол)

Альбумина

Мочевина

С-реактивного белка (кол)

Креатинина

Мочевой кислоты

Аланинаминотрансферазы (АЛТ)

Аспартатаминотрансферазы (АСТ)

Гамма-глютамилтрансферазы (ГГТ)

Фосфатазы щелочной

Билирубина общего

Креатинфосфокиназы (КФК)

К+, Na+, Cl-

Ферритина

Тиреотропный гормон: ТТГ

Система гемостаза (скрининг) (АЧТВ, Тромбиновое время, Протромбин + MHO, Фибриноген, Антитромбин III)

Определение витамина В12

Кальция общего

Кальцитонин / маркер остеопороза / онкомаркер

Индекс здоровья простаты

Альфафетопротеин: АФП / пренатальная диагностика

Гепатит B, поверхностный антиген (HBs)Ag

Гепатит C, a-HCV сум.

Анализ крови на ВИЧ

Глюкозы (венозной)

Общий анализ мочи

Определение скрытой крови в кале, количественный иммунохимический, высокочувствительный метод FOBGold

13 С-уреазный дыхательный тест на инфекцию хеликобактер пилори (Helicobacter pylori)

Диагностика и исследования:

УЗИ щитовидной железы с ЦДК и лимфоузлов шеи

УЗИ органов брюшной полости (печень, желчный пузырь, поджелудочная железа, селезенка)

УЗИ мочевого пузыря с определением объема остаточной мочи

ТРУЗИ с ЦДК

Эхокардиография с доплеровским анализом

МРТ головного мозга

МСКТ органов грудной полости (легкие, средостение)

Процедура контрастирования с использованием 100 мл рентгеноконтрастного вещества при МСКТ

Контрастная МСКТ брюшной полости и забрюшинного пространства (4 фазы, динамическое контрастирование, без учета контрастного вещества)

ЭКГ в 12 отведениях с возможностью выявления нарушений сердечного ритма

Видеоэзофагогастродуоденоскопия

Видеоколоноскопия

Внутривенная анестезия без ИВЛ до 60 минут

Исследование биопсийного материала (1-5 блоков)

Микроскопическое исследование материала желудка на хеликобактер пилори (Helicobacter pylori): окраска по Граму

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Оу, мерси. Ну в принципе не удивлена. В особенности, консультация психолога
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Да, сдавал "просто так". Сейчас уже завершил третий курс химии, впереди ещё долгий путь.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Берегите себя🙏
0
Автор поста оценил этот комментарий
А это слово "онкоскриннинг" без ошибок хоть раз можно написать?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно, но не нужно
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да всё понятно, что впаривают нам это
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Увы(
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо большое дорогая моя, сегодня думал об этом и пришел к аналогичному выводу по перечню анализов
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо🙏
2
Настоящий проктолог
Автор поста оценил этот комментарий

Скажем так, РЭА и СА19-9 при колоректальном раке нужно сдавать, но не для скрининга, а когда уже биопсия пришла. А для скрининга это зачастую бесполезно...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В тексте написано «онкосрининг». Для пациентов другая тема, и если Вы говорите о РЭА и СА19-9, то сдача данных анализов не является обязательным и уровень достоверности С
показать ответы
0
Настоящий проктолог
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вообще тогда не нужно писать ничего и никому. Кроме фоток котиков. И то собачники волнуются.

2. Искать внимательнее. Не один раз уже разгребал подобные случаи, когда вроде бы нет рецидива, а потом уже поздно. Если уж на то пошло, были эндоскописты, которые опухоль в упор не видели. Просто мимо проскочили. И вопрос, насколько же повышено?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1. К чему такая категоричность? Статья о другом, а Вам хочется написать.
2. В NCCN есть разбор маркеров и что делать. А также вопрос на каком анализаторе выполняются данные лабораторные исследования.
На данный момент анализ онкомаркеров имеет преимущественно экономический смысл, по последним данным скоро и к ПСА и к Са125 будут вопросы.
0
Настоящий проктолог
Автор поста оценил этот комментарий
Текст читал, спасибо. Они актуальны будут, только если повышены, поэтому и не нужны для скрининга, там другая задача. Потом рецидив ловить проще, если повышены. А вот если исходно не повышены, то увы и ах. А по поводу уровня доказательности - ох, многое в рекомендациях написано в стиле "ну это, исследование было, в котором сравнивали теплое с мягким, и оказалось, что мягкие пледы зачастую теплые и уютные". В академической среде, где их пишут, ссылаться на рекомендации считается вариантом "домой быстрее надо, а не думать, как лучше именно для этого человека".
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда зачем это писать?
Если пациенты будут читать подобные комментарии, это только повысит их тревожность. Это раз.
А два. Ок, у пациента рак толстой кишки, комбинированное лечение, ремиссия пару лет. Сдает рэа и са19-9, повышены, выполняем контрольное обследование (инструментальное), там все - ок. Что будем делать?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества