Вопрос по верстке в indesign⁠⁠

:)

Еще Кэрролл, который сказку вроде для своей дочки писал, учил дочку:

Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!

RUDTP.RU любопытный форум, а так да - если искать, то найти можно многое...

Если вопросы будут - обращусь, спасибо.

Печать - это вообще больной вопрос.

Отец вообще почему-то зациклился на одном издательстве, у которого, на мой взгляд, две основные особенности: низкое качество и высокая цена.

Такое впечатление, что фотоформы они на офисных принтерах выводят, цвета на обложке сместить непонятно куда - запросто, недавно умудрились поправить плашку на корешке - я её за обрез вывел, они умудрились ее каким то образом укоротить - а им pdf прислан был, в CMYK.

Но больше всего мне несколько лет назад понравилась типография, в которой печатали нашу городскую газету.

Тираж небольшой, вышел номер, один разворот - даже тест читать тяжело, про фото я вообще молчу.

На мой дилетантский взгляд - формы не прокрасили, на их профессиональный - виноват макет, в pdf им присланный.

Пишу им письмо: мол, звиняйте, но вот две страницы, вот две фотографии, одна - нормально, вторая - вы сказали, что в макете плохо.

А вот свойства этих фото в макете, снятые с помощью pitstop.

На что мне ответили: мы ваших питстопов не знаем, мы глазом видим.

Правда, месяца через два типографию все таки поменяли, и вот чудо - макеты стали нормальными :)

А так в вашей работе куча всего интересного, особенно если именно работать, а не смену отбывать, а вы вроде не отбываете :)

Я когда то начинал помаленьку, с найти/заменить, и вот так, постепенно, понаписал немного всего, большинство, ессно, в инете найдено...

Про скрипты для профи я тоже знаю, но я же не профи, занимаюсь этим время от времени - стоит ли разбираться со сложным, да еще и не бесплатным, скриптом?

Вот есть целая куча прибамбасов для верстки стихов - задача, на мой взгляд, не совсем тривиальная.

После поиска вариантов сделал свой: у меня одна строфа - один абзац, строки - разрыв строки, абзац - неразрывный, выравнивание по левому краю, интервалы до и после абзаца.

И мне этого варианта, когда в тексте одна-две строфы вставлены - за глаза.

А если взять серьезный скрипт с кучей настроек - у меня на настройки больше времени уйдет.

Есть хорошие скрипты, кто спорит, но если верстаешь одну книгу в год...

Вот, кстати, было в одной из первых мною сверстанных книг.

Текст в главе в некоторых местах разделяется отбивкой - без звездочек, вензелей - просто отступ перед некоторыми абзацами.

Вроде без проблем, отдельный стиль для такого абзаца - но мне захотелось, что бы такой абзац никогда не стоял первым на странице.

Отследить глазом это достаточно тяжело.

Сделал примитивно: изменил цвет этого абзаца на красный - тут уж сразу видно, где, что и как.

А когда все причесано, сделать цвет черным недолго :)

Насколько я понял, вы занимаетесь версткой профессионально, я мало того,  что нет - я еще и не стремлюсь к этому.

Да и результат, если честно, далек от идеала, просто я этого никому не говорю :)

Если от вдов и сирот я избавляюсь, то на развороте у меня вполне может быть разное количество строк - как раз из за вгонки.

Пробелы, тире - очень много их разных, и наверняка где то я что не замечаю, потому как правил их использования столько...

Но - с год назад товарищ один тут же написал пост: Верстайте книги сами!

Вот по сравнению с ним я - да, гуру :)

Вроде отец намекал, что в конце этого/начале следующего года собирается еще одну книгу доделать, так что морально я готовлюсь :)

Нельзя предусмотреть все.

У меня в отдельном текстовом файлике лежат строчки, которые надо в grep ставить, что бы автоматом разобраться с инициалами, годами - 1999 г. - перед г. очень нежелателен обычный пробел, пробелы перед знаками пунктуации, соответствие типов скобок/кавычек, еще там что то...

А перед этим просто по быстрому по всему тексту убираю сдвоенные пробелы, пробела в начале абзаца, сдвоенные пустые абзацы, много там чего.

Хорошо хоть у отца есть привычка - вместо длинного тире он ставит сдвоенный дефис, уже проще.

Зато отступ абзаца у него или пробелами, или табом, или и тем и другим.

Поля страницы я вообще понять не могу, как он так умудряется - в ворде отрицательное левое поле, начало абзаца сдвинуто, отступ абзаца - он про такое не знает.

И учить его уже бесполезно - вот сегодня ему 85 отмечать будем, и в ответ на все мои пожелания - зачем, если ты есть?

У него весьма своеобразное отношение к технике.

Я не уверен, что я его отучил, наконец, от интересной привычки: все телефонные номера - в блокноте.

Маленьком таком, бумажном.

Если кто-то звонит - он сначала по блокноту смотрит, кто это ему звонит...

Как то не очень он с техникой :)

Это я и называю "в обход"

Таких заголовков в книге несколько.

И вот представьте себе - вдруг где то автор решил убрать страничку или добавить пару, просто для того, что бы вогнать количество страниц в кратность хотя бы половине печатного листа.

И вся верстка, которая после этого изменения - посыпалась.

Это про принудительный переход на другую страницу.

А вот прозрачная линейка перед абзацем - а это заголовок определенного, отдельного стиля - очень может получиться.

Спасибо, как раз отец намекал на следующую книгу, возможно, воспользуюсь этим советом.

Я верстальщик то ненастоящий, просто отец пристал несколько лет назад - сверстай, ну вот и начал понемногу разбираться.

А я ленивый, поэтому стараюсь все автоматизировать по максимуму.

Хотя с его манерой набора в ворде...

Пришел к выводу, что самый быстрый способ форматирования:

- выделяем весь текст и запрещаем все переносы;

- сохраняем документ, как текст;

- импортируем текст,  и только после этого начинаем разбираться со стилями.

Получается намного быстрее, чем вылавливать все непонятки при импортировании уже относительно причесанного текста в rtf

Нет.

Что то сделал в обход, да и задача слегка изменилась.

Сейчас уже и не помню точно...

Ну, не педжмакером же пользоваться?

Опять же - я бы не сказал, что индизайн сильно устарел, насколько мне известно, им активно пользуются до сих пор...

Если в этом плане...

Нет, издательства еще живы, хотя, конечно, уже не так, как лет 40 назад :)

Просто некоторым хочется подержать в руках бумажную книгу...

Мастер страницы отдельные для каждого нового раздела

...и все развалится, если что то добавлю/убавлю в разделе...

Если бы знать...

Вообще - такая задача должна решаться напрямую, без изгаляний, у меня такое впечатление, что я просто чего то не знаю в индизайне (я там много го не знаю), да еще и найти не могу...

Допустим, я сдвинул базовую линию на 50 мм, все абзацы, у которых в стиле стоит Align to Grid: First Line Only, сдвинутся вниз на те-же 50мм.

А на следующей странице у меня начинается текст раздела, и его бы хотелось то-же немного вниз подвинуть, но мм на 10, к примеру.

То бишь глобально сдвигать базовую линию нельзя, получается?

То есть примерно, как на картинке...

А локально, для конкретного текстового фрейма - смысла нет, мне проще границу фрейма мышкой подвинуть.

Но в этом случае верстка развалится, если что-то добавить/убавить перед этим, чего я откровенно не люблю.

В поиске вариантов набрел на такое определение - Заголовок в спусковом пробеле.

Но кроме того, что оно есть такое, ничего не нашел.