Потребовал жалобную книгу - сиди в КПЗ! (попытка №2)

Попытка №2, предыдущий пост опубликовал случайно.

Нужна помощь или совет лиги юристов, ну или консультация.

В общем произошло это в ночь прошлой субботы на воскресенье. Решили мы отметить день рождения моего двоюродного брата. Пошли посидеть в одно из заведений нашего города, посидев там и немного выпив и отдохнув, один знакомый нас позвал в другое заведение где, он уже сидел. Ну мы решили пойти к нему. Заведения из себя представляло кафе с небольшим танцполом. Как и во многих подобных заведениях, там был фейсконтроль.С самого начала мы предполагали, что мой брат может его не пройти т.к. был в спортивных штанах (не треники с 3-мя полосками :)) Поэтому постояли чуть-чуть у входа, что бы оценить строгость фейсконтроля. Увидев, что туда пустили человека в коротких шортах и шлепках, мы решили что фейсконтроль совсем не строгий и пошли внутрь. Охранник остановил моего брата и сказал что в спортивных штанах нельзя. Мы немного удивившись, спросили: "а в шортах и шлепках значит можно?" он ответил:"Да, в шортах можно и шлепках можно, ему жарко, а спортивных штанах нельзя!". Немного поспорив с охранником о том, что это как бы не логично и т.п., но на всё получали ответ, что спортивная одежда запрещена правилами заведения (в не очень вежливой форме). (сразу скажу что разговаривали мы достаточно спокойно, и не буянили). Мы давно поняли что пройти нам не удастся, но нам стало интересно, какие вообще правила в заведении, ну или хотя бы в какой одежде туда пускают. Т.к. это все таки общественное заведение, то и правила наверно должны быть в общем доступе. И мы стали требовать показать нам эти правила, на что естественно нам отказали. И тогда я начал требовать жалобную книгу, но и в этом мне отказали сказав, что я не являюсь клиентом заведения. Тогда мы позвали знакомого, который уже там сидел и отдыхал, и попросили что бы он потребовал жалобную книгу. Но ему то же отказали, сказав что просто не хотят. Ну вот просто не хотят давать и всё тут.

Ну тут уже нам стало принципиально получить жалобную книгу, т.к. насколько я знаю, они не имели право, как минимум, нашему знакомому отказать в этом. Поспорив немного с охраной и администрацией, охранник решил вызвать ГБР. (ХЗ зачем, наверно думал нас этим напугать). Но мы то вели себя спокойно и адекватно, и ГБР нас не пугал. Когда приехал ГБР, мы объяснили этим двум огромным парням, что мы хотим. (кстати вполне себе адекватные ребята, и гораздо более вежливые чем администрация и охранник фейсконтроля) ГБР пожал плечами и отошел в сторонку, наверно на случай если мы все таки будем вести себя не адекватно.

Охранник, поняв, что ГБР на нас никак не подействовал, вызвал полицию, о чем нас предупредил. Это нас то же не испугало, мы же ничего противозаконного не совершали, и просто сели на диванчик в холе ожидать их приезда. По приезду полиции, мы им так же объяснили что происходит и чего мы хотим. Попутно я у них спросил, имеют ли право нам отказать в выдачи жалобной книги. Но к сожалению полицейский сказал, что он не в курсе. Полиция кстати то же была очень вежлива, не в пример фейсконтролю. Ну в общем диалог опять зашел в тупик. И охранник сказал, что будет писать на нас заявление.

К сожалению для нас, мы тогда были не в курсе как работает наша правоохранительная система. В общем охранник написал на нас заявление о хулиганстве, понаписал там что мы якобы матерились, приставали к посетителям, и лезли в драку с охраной (ага, а ГБР на это всё наблюдал со стороны, боялся нас, дрыщей). Причем заявление охранник написал не от своего лица, а от лица администратора, а та подписалась (Ксения если вы это читаете, надеюсь вам ваше наглое вранье еще в жизни аукнется, и с вами поступят точно так же как вы с нами). По нашей наивности, мы еще надеялись, что полиция попросит записи с видеокамер, но оказалось, что им его могут просто не выдать ссылаясь на сбой на сервере, или на магнитные бури и т.п. :) В общем они приняли заявления (хотя понимали, что там написана полная ерунда, но поделать ничего не могли) и повезли нас в отдел. Там мы заполнили протокол, не согласие с заявлением. Хотели еще написать встречное заявление, о клевете. Но полиция нам объяснила, что его конечно можно написать, только толку будет 0. Т.к. суд по нашему делу будет утром, и до суда мы будем ночевать в КПЗ. И нас там с вероятностью 146% признают виновными, разница лишь в том, что если мы на суде признаем вину отделаемся штрафом, если нет, то сядем минимум на сутки и в апелляции нам откажут. А т.к. по нашему дело мы уже 100% виновны, то и заявление о клевете уже теряет всякий смысл. Т.к. эта клевета признана судом.

Суд проходил примерно так, по одному нас заводят в зал суда. На суде присутствуют только судья и собственно сам подсудимый и всё, т.е. хоть каких-то шансов на оправдание попросту нет, все решает судья, никаких свидетелей, из материалов по делу только заявление и протокол. Естественно еще раз ночевать в "тюрячке" желания у нас не было, поэтому мы признали вину и получили штраф в 500 руб.

Извините, что получилось так длинно и нудно, рассказчик из меня хреновый. В общем у меня просто есть пару вопросов.

1. Имели ли право администрация нам отказать в выдаче жалобной книги, ссылаясь на то, что мы якобы не клиенты заведения?

2. Администрацию в данной ситуации хоть как-то можно наказать? Хотя бы не по нашей ситуации, а в общем как-то отомстить. Просто обидно получить наказание за то, чего не делал.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Знаешь, жизненный опыт показывает, то, что пьяный человек искренне называет "спокойно разговаривать" трезвым взглядом со стороны выглядит, как агрессивная бычка. 😊
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы я бы агрессивным, меня бы ГБР скрутил бы и вышвырнул.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Что я могу тут сказать... Ну нехуй ходить по таким обоссанным местам, как клубы. А если других мест не знаешь - терпи анархию. В любом случае, бухарики чаще на приключения нарываются, вроде описанных, чем трезвые. Мозги по-другому работают и знают где можно избежать неприятной ситуации.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну пока не попадешь в такую ситуацию не поймешь, что заведение гавно :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ситуация стандартна для любого типа заведения, спорить нет никаких оснований. Каждый собственник может устанавливать свой дресскод. требовать книгу жалоб можно, если не дают писать жалобу в роспотребнадзор и т.д., а не с тупыми охранниками спорить. также без подпития придти и найти таракана и заснять все на камеру, желательно свидетелями и писать опять в роспотребнадзор и т.д. и т.п. воля художника большая. Вот вы на Летучую Елену ругались, а ведь он бы вошла в это заведение бы. И никакого дела бы не было.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про дресскод это понятно, я  в принципе не спорю. Но  не доволен не этим, а тем что нам отказали в выдаче жалобной книги.

Автор поста оценил этот комментарий

Свидетели дебоша администрация заявления. Там даже официантку приписали которая нас даже не видела.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Замечу, что арест вряд ли бы был назначен при любых обстоятельствах. Это исключительная мера и всем подряд ее применять нельзя.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас часто тут на сутки на 3-е сажают. Особенно за штрафы частенько, последнее время.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Наказание в виде административного ареста применяется немедленно после вынесения постановления по делу т.е. рассмотрение жалобы не приостанавливает арест. Но здесь есть следующие моменты. Жалоба, поданная судье вынесшему решение, должна быть передана в тот же день, не передать не может - за такое вообще увольняют. По факту жалобу можно подать и сразу в вышестоящий суд КоАП дозволяет. Полученная жалоба рассматривается в течение суток с момента получения. Как правило рассматривают в течение часа-двух. На счет заявлений, ходатайств в процессе самого заседания ничего не сделать - это все на усмотрение судьи, но он должен обосновать свой отказ. По получении решения эти моменты можно оспорить в вышестоящий суд, если есть основания. Если судья охреневший то у судей есть как начальство в виде председателей суда (у мировых начальником выступает председатель районного суда), а еще есть шикарная квалификационная коллегия судей. Председатель дело скорее всего замнет, если конечно еще не скопилась пачка жалоб на этого судья, ККС же проведет проверку и просит решения. Но к ним жаловаться надо естественно только по охреневшому поведению, в частности волокиту, принятию решения, которое было в дальнейшем оспорено, которое было абсолютно неправосудно, неподобающее поведение и все иное подобное.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо. ,короче шансов у меня в тот день не было т.к. было воскресенье и жалобу бы рассмотрели только в понедельник.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Проверка была бы по встречному заявлению. А почему знакомый так сказал понятия не имею - не вразумею, что у него в голове. Из солидарности может быть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня еще пару вопросов. Если бы я не признал свою вину, и меня бы признали виновным, естественно посадили бы на пару суток. Если я подам апелляцию, меня имеют право задерживать до следующего слушания?  И если судья не принял мою апелляцию?  И что делать если судья отклоняет моё заявление, жалобу или отвод? Я же там один, что я могу сделать в таком случае?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Неприкосновенность здесь вообще не в тему. Она о другом. За отменённые решения, которые отменены как неправосудные судья получает по шапке либо неофициально, но с долгоиграющими последствиями, либо дисциплинарное взыскание. Эти два документа ничерта не доказывают вообще, поэтому полицейские и разводили на признание и в итоге полиция засчитала себе очередную палку.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда что бы было если бы я написал встречное заявление, и почему знакомый полицейский то же советовал признаться? Он сказал ровно то, что и полицейские в отделе.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если пользоваться, то все прекрасно работает. А запретил бы ему закон и пиздюлины, короче бы он получил при оспаривании решения по материалом в которых нет ничего, сто доказывало бы виновность.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В материалах дела были только заявление с подписями 3 свидетелей (администрации) и протокол. Судье за признания меня виновным ничего бы не было. Он не прикосновенен, вам это прекрасно известно. И никаких бы пиздюлин он бы не получил. У нас даже за врачебные ошибки очень редко сажают, а тут судья с неприкосновенностью.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
зато теперь жизненный опыт стал богаче :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мы примерно так же на это смотрим. Друг даже просил полицию его в КПЗ сфоткать, типа селфи :). Полицейский посмеялся, но отказал, не положено. Вообще ребята там были вежливыми и приятными, и давали жизненные советы, о том как работает система.

0
Автор поста оценил этот комментарий
суд проходит по разному и не всегда под копирку, есть свидетели, проблема будет у заявителя. У вас же было только признание. Значит о чем говорить, вы сознались в несовершении преступления, значит ли это, что вы и на большее можете сознаться? Или все-таки было, ругались матом, обзывали охранников тупыми шкафами и т.д.? Вообще мне напомнили чувака из видео с ментами, который из себя строил знающего ПДД, но вопить начал как резаный когда ему стекло разбили и стали выволакивать. а дальше что? да ничего, также признал себя виновным скорее всего...

Однако вас осуждать не могу, ибо по незнанию влезли и пытались по хорошему выйти. вот такая она, "жизня". будете осторожнее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это было утро воскресения, и суд проходил так как я написал. Меня бы все равно признали виновным. И тогда мое заявление о клевете уже никакого смысла бы не имела, т.к. суд признал эту клевету правдой и вынес приговор. А не признать меня виновным он не мог, т.к. в материалах дела был только заявление и протокол. Т.е. только 1 точка зрения.

2
Автор поста оценил этот комментарий

это ебздец... признать вину и быть невиновным, или что, вас пытали? для чего тогда весь этот цирк был, ведь если идешь на принцип, то и не "пердись" по пустякам, иди до конца. А вас "уболтали" менты, а вы забыли наверное, что это вашу вину надо доказывать, а теперь вы имеете адм. статейку.

теперь вы наверное немного понимаете как в 37-х признания давали?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Менты нас не убалтывали, просто объяснили как суд проходить будет. В итоге все было именно так как они и говорили.

+ еще потом друг у знакомого из полиции спросил, что бы было если бы мы в отказ пошли. И он только подтвердил их слова. Сказав что мы бы ничего не добились. Система работает не так как кажется со стороны.  

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю что вам следовало привлекать свидетелей и отстаивать свои права.

  В первую очередь своего знакомого который был в клубе , он бы выступил в вашу защиту и сказал что администратор поставила липовую подпись и не видела вообще вас. Ну и думаю что так как у вас появились свидетели им пришлось бы доказывать вашу вину с помощью записей.

Хотя я не юрист , это ИМХО.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не совсем понимаете. Да в принципе по закону все так как вы написали. НО есть, одно НО, суд бы нас признал 100% виновными. Т.к. ни свидетели ни потерпевшие на суд не были бы вызваны. Я же написал как суд проходит. В зале суда сидели только я и судья. Судье похрен, что я там будут говорить, он меня 100% признает виновным. Это было утро воскресения, никто не работает, юристам не дозвонишься. Если я бы не признал свою вину, я бы в лучшем случае вышел бы только сегодня утром. В худшем сидел бы до сих пор.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Юридически она описала ситуацию правильно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот в том то и дело, что без свидетелей и записи на камеру (которая у них велась) все так и выглядит, как Alisa90 написала. Поэтому мы рассудив, решили признать свою вину. Т.к. доказывая свою правоту, мы бы один хрен бы отсидели пару суток.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я как бы практикующий юрист, в том числе и в сфере административных правонарушений. Я это вопрос все таки лучше знаю что и как.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не работает у нас презумция невиновности, не работает. Вот кто бы судье запретил меня признать виновным? Объясните мне?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот, когда привлекают к ответственности доказывают вину, а не доказывают невиновность.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хахаха, это так кажется только. Все решает судья, есть заявление, есть свидетели подписавшиеся под заявлением. Свидетелей с моей стороны никто вызвать даже не собирался. Даже потерпевших на суде не было, их вывести было на чистую воду не составило бы труда, но их не было на суде.

Нам знакомый из полиции объяснил что бы было, если бы мы не признали свою вину.

На суде скорей всего судья бы отклонил бы все наши жалобы, заявления, отводы. Впаял бы нам минимум сутки (не любят они когда в отказ идешь). Апелляцию бы нашу отклонил бы или бы просто не принял (а кто ему это запретит?). Присели бы мы минимум на сутки, а может и на 15 бы посадили. Ну и все сиди кукуй, а потом бегай и оспаривай решение суда, платя за это юристам.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По факту уже хрен что сделаешь, а вот небольшую мстю можно учинить.

Посетить ресторан в адекватном состоянии, посмотреть, что у них там не так, вникнуть (если уж вас там сильно эта ситуация заела), написать в соответствующие органы. Их сейчас много  - начиная от МЧС  и Роспотребнадзора и заканчивая прокуратурой. особо ничего не выйдет, но нервы и немного денег они потеряют.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот сейчас думаю сходить на консультацию в общество защиты прав потребителей, и все таки хотя бы добиться выдачи мне жалобной книги.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Как эта история будет выглядеть с другой стороны?)

К заведению приходят ребята в состоянии алкогольного опьянения в неподобающей одежде, которые на отказ начинают затевать скандал. Вместо применения силы, заведение прибегает к законным методам, вызвав полицию. Заявление одно написано, обвиняемые вину свою признали. Я не ошиблась нигде?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я с вами полностью согласен, читая заявление все так и выглядит как вы описали, свидетелй и потерпевших на суд никто не вызывал. поэтому смысла не признавать свою вину и сидеть минимум сутки не было никакого.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А могли бы приятно провести вечер в любом другом месте. Только т-с-с-с, это по секрету.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да мы в принципе до этого, то же вполне хорошо посидели. Да и выводы уже сделаны.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Еще один для минусов.

Автор поста оценил этот комментарий

Комент для минусов!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества