77

МАК по АН-148

Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета Ан-148-100В RA-61704 информирует, что в лаборатории МАК была завершена расшифровка данных бортового параметрического самописца и проведён предварительный анализ информации.


Предварительный анализ зарегистрированной параметрической информации показал, что в ходе всего полета, закончившегося авиационным происшествием, обогрев всех трех приемников полного давления (ППД) находился в выключенном состоянии. Во всех остальных полетах, имеющихся на самописце (еще 15 полетов), обогрев ППД включался перед взлетом на исполнительном старте.


Взлет был начат около 11:21 (здесь и далее время UTC).


После отрыва на высоте 130-150 м (здесь и далее высота от уровня ВПП) был включен автопилот. В продольном канале автопилота выполнялся режим выхода на заданную высоту, в боковом – горизонтальной навигации. На высоте 550 м была завершена уборка закрылков.


Особая ситуация начала развиваться примерно через 2 мин 30 сек после отрыва на высоте около 1300 метров и приборной скорости 465-470 км/ч, когда стали появляться расхождения в показаниях скорости от МВП1 (модуль воздушных параметров) (ППД1) левого летчика и МВП3 (ППД3, резервный). Самописец не регистрирует значения скорости от МВП2 (ППД2) правого летчика. Существенных отличий в индикации высоты (от тех же источников: МВП1 и МВП3) не было. Через ~25 секунд расхождения достигли ~30 км/ч (скорость от МВП1 была больше) и появилась разовая команда (сообщение экипажу): Vприборная – СРАВНИ. Регистрация разовой команды на данном этапе продолжалась примерно 10 секунд, после чего прекратилась.


Примерно через 50 секунд, на высоте около 2000 метров, данная разовая команда зарегистрирована снова, причем в это раз скорость от МВП3 была больше и продолжала расти, а скорость от МВП1 продолжала падать.


После второго появления указанной разовой команды (сообщения) экипаж отключил автопилот. Весь дальнейший полет проходил в ручном режиме.


Показания скорости от МВП1 продолжали падать и через 34 секунды после отключения автопилота стали равны 0. При этом показания скорости от МВП3 составляли 540-560 км/ч.


В течение примерно 50 секунд после отключения автопилота полет проходил на высоте 1700-1900 м с изменениями вертикальной перегрузки в пределах от 1.5 до 0.5 g.


После этого, при сохранении значений скорости от МВП1 0 км/ч, начали интенсивно падать значения скорости от МВП3 (до 200 км/ч и ниже). В дальнейшем самолет был переведен в интенсивное снижение с углами тангажа на пикирование 30-35 градусов и вертикальной перегрузкой до 0 g.


Столкновение с землей произошло около 11:27:05. Перед столкновением с землей показания скорости от МВП3 начали интенсивно расти и к моменту столкновения составили около 800 км/ч. Показания скорости от МВП1 продолжали быть равными 0.


В момент столкновения с землей угол тангажа на пикирование составлял около 30 градусов, за 4-5 секунд до столкновения у самолета стал развиваться правый крен, который достиг 25 градусов.


Анализ полученной информации продолжается.


Предварительный анализ зарегистрированной информации, а также анализ аналогичных случаев, имевших место в прошлом, позволяют предполагать, что фактором развития особой ситуации в полёте могли стать неверные данные о скорости полёта на индикаторах пилотов, что, в свою очередь, видимо, было связано с обледенением ППД при выключенном состоянии систем их обогрева.


С целью определения причин выключенного состояния обогрева трех ППД комиссией по расследованию запланированы, в том числе, следующие работы:


· расшифровка бортового звукового магнитофона для получения информации о действиях экипажа, выполнении Технологии работы и реакции на сигнализации;


· изучение Технологии работы экипажа с системой обогрева ППД, включая индикацию;


· схемный анализ систем обогрева ППД на предмет возможных неисправностей и отказов;


· выкладка сохранившихся фрагментов систем обогрева ППД.


Специалисты комиссии по расследованию также продолжают работу на месте авиационного происшествия, где завершается описание места происшествия и сбор фрагментов конструкции самолёта для последующих исследований.


В целях предотвращения авиационных происшествий и выработки оперативных рекомендаций сегодня в Межгосударственном авиационном комитете состоялся краткий брифинг, в котором приняли участие представители Министерства Обороны, МЧС, Росавиации, Ространснадзора, авиакомпаний, эксплуатирующих данный тип воздушного судна. На брифинге специалисты МАК представили участникам предварительные итоги расследования для принятия оперативных мероприятий в области обеспечения безопасности полётов.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
24
Автор поста оценил этот комментарий

Очень похоже на то что МАК опять скрывает отказ техники и конструкторских ошибок и всё сваливает на экипаж.

1) По ограничениям в методике управления на данном типе самолёта - недопустимо вводить в пике более 10 градусов в отсутствие угрозы столкновения.

а) судя по этим данным МАКа - экипаж ввёл в пике на 30 гр и при перегрузке 0 !!!

то есть просто подвесил всё в невесомость ? При работающем Авиагоризонте.

б) при расхождениях в показаниях указателей скорости - переключают внимание на дублирующий комплекс приборов - Углы Атаки-Перегрузка, Вариометр, Режим работы Двигателей. Мало ли какие циферки скачут на планшетке по скорости, но другие цифры идут с иных датчиков, не барических систем.

2) Нельзя включить автопилот не включив обогрев ППД -- нет обогрева - нет автопилота. Поэтому его нельзя отключить, если он не включился при забытом обогреве ППД.

Тут есть два пункта скользких по конструктору самолёта.

а) Если вы на земле, у вас ограничение по времени работы обогрева 2 минуты, иначе сожгёте весь ППД (приёмник полного давления), и если время превышено, вы его отключаете касание на сенсорной панели, у вас зажигается индикация БЕЛОГО цвета "ППД1 (2, 3) НЕТ ОБОГРЕВА", не привлекающая внимание, и эта штатная ситуация "не требующая вмешательства" -- это норма, это не авария (которая зажигает красное/жёлтое ОТКАЗ и звук колокола в гарнитуру и кабину).

б) тоже самое выключенное состояние той же самой системы обогрева, в полёте трактуется как ОТКАЗ - внезапно - да? Два взаимоисключающих состояния наиважнейшей системы самолётов.

И это ещё не говоря о том, что ЭДСУ если подумает что скорость падает, она тебе сама отключит управление по рулям, сама опустит нос для разгона перехватит контроль и над двигателями до достижения эксплуатационной скорости. Я ещё когда тут Пулковкий случай объяснял, побоялся накаркать, что это электрический ноутбук-самолёт-148 когда-нибудь решит планету поцеловать.

По обогреву выше источник РЛЭ АН-148-100 Глава 8.19.6 стр 5 таблица 2 строчка первая, вторая про перегрев с колоколом.

раскрыть ветку (22)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде бы мелочь, кнопку обогрева не нажать.. а последствия пиздец

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

АН-148 "НА ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ СТАРТЕ"


Обогрев ППД

= =

ВКЛЮЧЕН

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Курсовая система

= =

ПОКАЗАНИЯ ПРАВИЛЬНЫЕ

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

ВСС

= =

КУРС ВЗЛЕТА ... ° УСТАНОВЛЕН

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

РЛС

= =

ВКЛЮЧЕН

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

TCAS

= =

РЕЖИМ TA/RA, ABV ВКЛЮЧЕН

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Аварийные и предупреждающие

сообщения

= =

ОТСУТСТВУЮТ

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Фары

= =

ВКЛЮЧЕНЫ, ПОСАДОЧНЫЙ

===========

===========

КАРТА ВЫПОЛНЕНА

(карта контрольных проверок на исполнительном)


При работе автопилота, при контроле САУ за системами будет гореть табло ППД 1, ППД 2,ППД3 "ВЫКЛ" с тоновой сигнализацией "колокол"


рлэ-ан-148

8.19.6 стр 6


2. НОРМАЛЬНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ

Условия (этап) работы Необходимые действия

При внешнем осмотре Убедитесь, что чехлы с приемников ППД сняты, заглушки с основных и резервных приемников сняты, на приемниках нет

механических повреждений


После включения электропитания


Убедитесь, что на щитке обогрева ППД горят надписи "ОТКЛ" на

кнопках-табло "ППД1 (2, 3)" и не горят надписи "Перегрев".

Нажмите кнопки-табло "ППД1 (2, 3)". Должны погаснуть надписи

"ОТКЛ" и не должны гореть надписи "ПЕРЕГРЕВ" на кнопках-табло.


Проверьте работоспособность системы обогрева приемников,

нажав кнопку "КОНТРОЛЬ ОБОГР ППД1, 2, 3" на пульте

предполетной подготовки. Должно формироваться сообщение на

МФИ "ППД1,2,3 НЕТ ОБОГРЕВА" и не должны гореть надписи

"ПЕРЕГРЕВ" на кнопках-табло.

Отпустите кнопку "КОНТРОЛЬ ОБОГР ППД1 (2, 3)". Надписи

"ОТКЛ" на кнопках-табло "ППД1 (2, 3)" погаснут.

Отключите обогрев кнопками-табло "ППД1 (2, 3)". Надписи

"ОТКЛ" на кнопках-табло "ППД1 (2, 3)" — загорятся


На исполнительном старте

Включите обогрев нажатием кнопок-табло "ППД1 (2, 3)". Должны

погаснуть надписи "ОТКЛ" и не гореть надписи "ПЕРЕГРЕВ" на

кнопках-табло. На МФИ и КИСС не должно быть сообщений об отказах


После посадки

Отключите обогрев кнопками-табло "ППД1 (2, 3)". Надписи

"ОТКЛ" на кнопках-табло "ППД1 (2, 3)" — загорятся

=====

Всё.

Если карта исполнена или отказ модуля обработки сигналов, или сами отключили после отключения автопилота и забыли что трогали две минуты назад.

Могли и тумблер основного питания задеть и выключить, но на взлёте по кабине не шатаются, или...


табло фото рлэ-ан-148 8.19.6 стр 4

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если внимательно читать отчёт то там никто никого ещё не обвиняет
0
Автор поста оценил этот комментарий
2) Нельзя включить автопилот не включив обогрев ППД -- нет обогрева - нет автопилота. Поэтому его нельзя отключить, если он не включился при забытом обогреве ППД.
Так как тогда они включили автопилот на 130-150 м и выключили его на 2000 м?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При включении автопилота идёт проверка включённых необходимых систем, если какая-то система не активна будет сигнализация и в том числе контроль обогрева информирует белой надписью ООГРЕВ ОТКЛ с тоновой сигнализацией колокол. Из всего этого следует что обогрев был включён, что затем его можно было выключить. Нельзя выключить выключенный автопилот и получить контрольную метку на самописец об выключении и речевое сообщение. Я об этом.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По информации издания, перед вылетом из аэропорта Домодедово летчики прочли контрольную карту — алгоритм проверки и запуска систем самолета. При этом обогрев приемников полного давления (ППД), с которых считывают информацию датчики скорости, почему-то не включили, хотя это действие записано в карте. После взлета пилоты отметили несоответствие в показаниях скорости. Ругаясь, они попытались исправить ситуацию, увеличив скорость и наклоняя самолет к земле, на последних секундах записи «черного ящика» слышны нечленораздельные крики, пишет газета.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, логически, источник утверждает/сообщает/предполагает, что и после включения автопилота после взлёта, экипаж ещё раз игнорирует теперь и сигнализацию о невключение ППД и каким- то образом включает автопилота после включения его опять тушит обогрев и ждёт обледенения?

Или кто-то выключил питание 27В правого и левого борта на обогревсистему причём беззвучно, что автопилот и не заметил отсутствие питания в линии датчиков.

Фантастика какая-то

0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно примеры такого сокрытия, пожалуйста? Честно, никогда такого мнения не встречала.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во всех записях по расшифровке присутствует показания курсового положения самолёта. Можете показать мне на графике предоставленным МАК после гибели Ярославского Як-42 как менялся курс по полосе в процессе затянувшегося разбега? А почему тогда записаны переодические отклонения руля направлений педалями аж до 20 гр₽ Есть ли такая же копия подруливания и одновременного торможения с контрольного борта в Жуковском? Нет и не будет. Нельзя одновременно тормозить обеими стойками и шевелить РН от - 6 до + 20 в процессе разбега.Сам факт таких действий приведёт к сходу с полосы. Но оба отрывались в створе, значит невозможность оторвать ПОШ была вызвана не условием прижимного момента тормозов а недостатком тяги двигателей стаба на тех скоростях хватало и первоначально установленного расчётного

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это они прямо в отчете это написали? Класс. Спасибо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В отчёте написали что второй пилот был лидером, с неработающей обратной связью своих ног, не контролировал силу давления стопами на педали рулей направления. Что по заключению макА и привело к соланин пикирующего момента торможением и неразговорчиво до скорости рубежа. И якобы это доказано испытательным полётом, в Жуковском, копировавшего действия по торможению. Однако МАКкак-то наивно забыл свой же график расшифровки, где Ярославский при встречно-боковом 3 м/с активно работал педалями руля направления по курсу. И забыл что система торможения колёсами спарена, и если "пятки-на-пол" не исполнить перед взлётом, то на скорости выше 100 вы уедете на боковую полосу безопастности с ИВПП со сменой курса.

Как-то так И ещё работники Туношны докладывали, что разбитые обломки не забирали на экспертизу-реконструкцию и валялись они в Ангаре полгода, без макетной сборки и проверки всех систем.

Сонни за ошибки - мелкий ткут и телефон в движении. Картинки будут вечером они в компе.

0
Автор поста оценил этот комментарий
И это ещё не говоря о том, что ЭДСУ если подумает что скорость падает, она тебе сама отключит управление по рулям, сама опустит нос для разгона перехватит контроль и над двигателями до достижения эксплуатационной скорости. Я ещё когда тут Пулковкий случай объяснял, побоялся накаркать, что это электрический ноутбук-самолёт-148 когда-нибудь решит планету поцеловать.

То есть ЭДСУ на новых бортах типа Fly-by-wire может полностью перехватывать управление, независимо от активного вмешательства пилотов? "автопилот" полностью не отключается, система всегда следит за действиями пилотов?

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так.

Есть система САУ ЭТО АВТОПИЛОТ,  "мозги" которые обрабатывают входящие и обработанные выдают уже команду к действиям на ЭДСУ, электродистанционную систему управления. ЭДСУ ПРИНИМАЕТ КОМАНДУ НА ИСПОЛНЕНИЕ НЕ ВАЖНО ОТ ПИЛОТА ИЛИ САУ, её дело починиться и исполнить и проконтролировать исполнение через САУ по обратной связи. Так вот между ними есть ещё одна подсистема ФЗД ( система функции заданных диапазонов)

ФЗД работает на

"на всех режимах управления, кроме «Ухода на 2й круг» и фазы маневрирования режима «Совмещенного управления» "

Т е и в режиме ручного управления она пыталась "спасать" самолёт от

".....невыхода самолета за эксплуатационные ограничения по минимально-допустимому

и максимально-допустимому значениям скоростных параметров "

независимо от положения штурвала

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Весь вопрос, отключается ли она полностью при отключении автопилота или при сохранении режима АТ, могла "перехватить" управление, т.к. скорость снизилась из-за неверных значений с ППД и именно она повела в землю?  

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я выше написал, что она  (ФЗД) полностью перехватит управление если не ТОГА и не спаренный режим (ДЕПФ если припомнить Ту-154, где у пилотов отклонения на рулевой аппарат +- 10, а сама качалка РА +-20 но уже через АБСУ) то есть все ваши неправильные действия по отклонениям рулевых исполнительных машин автопилот демпфирован, если посчитает что так правильнее.

Первая эволюция на пике при той скорости и тяге должна была вызвать "подвисание" и перегрузку 0 а уж потом экипаж пытался бороться, когда минутой раньше получил уведомление проверь разноскорось и вырубил неисправный канал ЭДСУ вместе с автопилотом. Машина не согласилась и пыталась бороться сама основываясь на недостоверных данных.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как я понял, пилоты вырубили автопилот, а ручного управления не появилось. Могли ли пилоты быстро переключить в режим "Уход на втрой круг" или "Совмещенное управление" чтобы ФЗД уж точно не влияла на управление?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не было до этого подвисания в параболе никаких изменений ускорений это пилот попомером точно чует, они решали проблему разных показаний вырубая систему и переходя на резервные каналы, в момент отключения наиболее достоверного 3 канала (если верить записям самописца от МАКа который писал превышения скорости) они вогнали на анализ недостоверные каналы, после чего машина подумала об ошибке экипажа, показывая им недостаток скорости и стала исправлять. При попытках помешать ей - отключила пилотам управление совсем (последний нырок)

Сугубо моё личное видение возможной ситуации, в отсутствие истинной информации с погибшего борта.

0
Автор поста оценил этот комментарий

При несинхронном управлении от САУ и пилотов идёт разжатие/сжатие пружины контроля рассогласовании линии управления и переход в Совмещённый режим происходит автоматически при рассогласовании усилий на джойстике обоих пилотов идёт разжатие/сжатие пружины в их линии управления с включением режима "рули 50%" и речевое сообщение. Скорее всего так и было. При продолжающейся борьбе экипажа НАМ ВВЕРХ! Но продолжающемся падении скорости в показаниях приборов, САУ решила что экипаж заблуждается и приняла решениесохранить скорость. Все попытки экипажа выдернуть тунгах были приняты за помеху и проигнорированы. 2 минуты от начала до земли.

Моё мнение.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понимаю, что вы хотите сказать о невозможности "забыть" включить обогрев ппд? Т.е. если обогрев был выключен, то это обязательно означает, что была ещё какая-то неисправность в системе контроля самолёта?

И велика ли вероятность того, что опытные пилоты при не исправности одного только показометра относительной скорости не смогут сориентироваться по другим приборам?

Я так понял, вы знаете ан-148? Как там работает фзд, неужели она настолько тупая, что впилит самолет в землю только лишь бы скорость выдержать в нужном диапазоне? Или это тоже указывает, что дело далеко не только в подогреве, а отказал ещё ряд систем?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет скорости - нет управляемого полёта - больше тогда нечего контролировать и нечем управлять. Пилот собирает опосредованную информацию, выстраивает картину абстрактно и приходит к какой-то цели. Автомат же идёт по алгоритму  до надписи КОНЕЦ ПРГРОНРАММЫ -ЕНД. Если на каком- то этапе вся цель приобретает значение пустое множество, то и все подпрограммы встроенные в неё не смогут перейти на собственные ветви по условию если там 0 тогда у меня начало...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Этим отказам обязательно учит программа подготовки и они её прошли если допущены к полётам. ФЗД спасает раньше, чем органы чувств человека способны определить изменения полёта, потому как быстродействие системы выше и основано на более полной информации от датчиков, однако либо сама должна стать главной либо всё же человек безусловно остаётсяконечным управляющим и тут видна недоработка в приоритетах алгоритма

На Пулковском борту эта система клюнула носом что бы предотвратить сваливание с эшелона по отказу руля направления и ввела в глубокую спираль оставив экипажу 50% управления рулями. Иначе могли раскрутиться в штопоре и рассыпаться ещё в небе. Там спокойно признавали что в том случае ВСЁ - КАПУТ

Тут боролись с машиной без шансов, там позволили машине исправить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в логике построенного алгоритма человек машина. В канале контроля обогрева нет автоматики есть пилот

Не выполнять карту проверки не получится всё записывается

Выполнить затем отменить пункт затем забыть об отмене (после отмены одного пункта должно либо быть напоминание либо отмена предыдущего чека и начать по новой этот чек. Однако это не предусмотрено. Отмена пункта на земле - норма, после взлёта переход в АВАРИЮ, но напоминание не прописано в алгоритме. Допустим ошибка, пускай забыли, но ситуация с разнопоказаниями включает штатную процедуру в перевод от чересвычайной ситуации в сложную, а далее в эксплуатационную и наконец в нормативную как и положено.

При выводе из сложной ситуации, автоматика использовала алгоритм вывода из сложной, чем загнала ещё дальше именно в черезвычайную, которой до этого не было. Вместо помощи алгоритм автоматики наоборот усугубил. Такая логика управляющим пилотам не понятна на подсознательном уровне, ошибка действий по результатам накапливается потому что эффекты прямо противоположные. Даже ошибочно отданный от себя штурвал должен был сравнить показания угла атаки вариометра всех скоростей перегрузок датчиков угловых скоростей и снизить работу тяги просчитать прогноз и аппроксимацию или отдать безоговорочно управление в кабину. Всё было сделано наоборот. Это из-за тенденции снять негативное влияние человеческой ошибки, недоверия к профессионализму экипажа, а это в свою очередь тянется из организации лётной работы. К тому же объединённая авиастроительная корпорация заинтересована в прибыли а не боится повальных расстрелов за упущения в конструкциях. А жертвы уже укладываются в общемировую "самую безопасную" статистику Как бы не кощунственно это ни звучало, но это так и развал страны в первую очередь сказывается на самых тонко настроенныхсистемах (обучение и профпрдготовка, точные науки и производства, здравоохранение источник приборостроение)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества