86

Киберпанк и посткиберпанк: коротко о жанре

Итак, сообщество создано и теперь у любителей киберпанка тоже будет своя ниша на Пикабу.


В интернете часто спорят о том, что принадлежит киберпанку, а что нет. А "Матрица" - киберпанк? А "Робокоп"? А "Терминатор".


На мой взгляд, как фаната жанра, вопрос это сложный. Примерно как "что такое философия" - все прекрасно понимают, о чём идёт речь, но если дать чёткое определение, то оно будет или неполным или вызывать некоторые вопросы. Поэтому я решил написать небольшой гайд и по совместительству введение в историю жанра. Разумеется, это только моё мнение и на абсолютную истину я, как всегда, не претендую. :)


Обычно такие вещи пишутся в журналистской манере разной степени скучности. Обязательно упоминаются мэтры жанра, такие как Гибсон, их программные произведения ("Джонни-мнемоник", "Снятся ли андроидам электроовцы"), журнал "Дешёвая правда", строятся литературоведческие аналогии с Берроузом и другими предшественниками... мде. Я решил обойтись без этого и написать своими словами, особо не фиксируя внимание на преданиях старины седой.


Прежде всего, что такое "-панк". Вот представьте типичную научную фантастику шестидесятых. Её вводная проста: скоро человечество преодолеет все трудности: войны, болезни, бедствия, устроит идеальное общество и полетит в космос. Всё будет хорошо и прекрасно, а грядущие вызовы превратятся в увлекательную интеллектуальную задачу для будущих поколений.

И вот, когда все уже расслабились и приготовились вкушать светлое будущее, на сцену вылезает наш герой - его величество Панк, мрачно демонстрирует фигу (в кармане) и говорит: ага, ЩАЗ! Закатай губу, ботанчик! Технологии несут не только новые решения, но и новые проблемы, люди совершенно не собираются перевоспитываться, и вообще у прогресса есть и оборотная сторона медали. После чего начинает сыпать примерами из реальности.


Вот это и есть чисто "панковский" подход. "-панк" - это всегда конфликт, война, философские вопросы и долгие рассуждения о язвах общества. По крайней мере таковой "панк" планировался по техзаданию. На практике же жизнь общества пошла немного другим руслом, ядерной войны не случилось, особой глобализации пока что тоже и мрачные киберпанковские картины стали ассоциироваться для нас и наших западных же собратьев по разуму с детством, фильмами эпохи VHS и характерными постерами. Тем более что жанр, вытащенный из гибсоновско-стерлинговских закромов и более-менее прилизанный Голливудом был не лишен определенной романтики.

Да, это одна из особенностей жанра - "чистый", "тот самый" киберпанк эпохи восьмидесятых сквозит такой безнадёгой и отсутствием хеппи-енда, что им можно пугать детей.


Как же такое вообще выросло? Во-первых, таков был общий контекст эпохи. Люди жили в преддверии ядерного апокалипсиса и прекрасно понимали, что технологии меняют мир, но не всегда в лучшую сторону. Кроме того, люди уже знали про информационную технологию и более-менее ощущали себе её потенциал: стало понятно, что компьютеры и массовые коммуникации изменят мир, но как именно - никто не знал.


Однако, помимо отцов-основателей (Гибсона, Стивенсона, Стерлинга и многих других), придумавших Чёрный Лёд, дзайбацу и героический образ одиночки, действующего несмотря ни на что, я думаю, было бы уместно вспоминить ещё одного человека, о котором традиционно забывают в журналистско-литературоведческих исследованиях.

Рональд Уилсон Рейган. Поскольку пост не о политике, я не буду подробно останавливаться на его "достижениях", скажу лишь что, на мой взгляд, именно он способствовал популяризации рассказов, которые гики писали для таких же гиков, среди широких масс населения. Представьте себе что вы - типичный американец той эпохи. Просыпаетесь как-то утром, смотрите налоговую декларацию, слушаете по телевизору Рейгана и как-то ловите себя на мысли, что, походу, до транснациональных корпораций, якудзы и злыдней-капиталистов дело такими темпами всё-таки дойдёт.


В общем, как бы то ни было, на киберпанковскую литературу обратил свой взгляд Голливуд, оценив так сказать потенциал. Рассказики были подчищены для того чтобы втиснуться в рейтинги (желающие могут, например, почитать текстовый прототип Джонни-Мнемоника, а потом сравнить с кинокартиной), в нужных местах нарисовали хеппиенды, и на широкие экраны один за другим пошли "Бегущий по лезвию" (1982), "Джонни-Мнемоник" (1995) и, вслед за ними, остальные картины.

Кстати, обратите внимание, что многие фильмы той эпохи, которые вообще "не про киберпанк", активно используют киберпанковскую атрибутику. Публика распробовала дистопию - так, в Робокопе (1987) нарисовалась злобная корпорация (а в третьей части - так и прямые заигрывания с настолкой Cyberpunk 2020), а в Бегущем Человеке (1987) - мрачный город и не менее мрачная постановка вопроса.

Ничего необычного, чувак, просто тоталитарный Лос Анджелес.


Не отставали и игроделы. В 1990 году Майкл Пондсмит выпустил настолку Cyberpunk 2020, чуть ранее вышла первая редакция Shadowrun.

Следом настала эпоха ПК-гейминга и бесчисленные студии наводнили рынок соответствующими играми, как "экранизациями" популярных фильмов (вроде Блейдраннера), так и совсем уж оригинальными фантазиями на заданную тему.


Однако... всё кончилось так же внезапно, как и началось. Прошла эпоха восьмидесятых-девяностых, наступили двухтысячные. Стало понятно что "кина не будет", информационные технологии более-менее освоены, а дедушка Рейган со своими проЭктами так и остался в истории. Фанаты жанра повзрослели и обзавелись работой и семьями, а тут ещё как назло подоспел теракт 9/11, после которого как-то само собой стало понятно, что киберпанк, если он и будет, то будет явно про другое - не про пушки у каждого школьника и тотальную свободу, а совсем-совсем наоборот - с тотальным контролем и чипами RFID на каждом банном полотенце. Так зародился жанр посткиберпанка.


Собственно, именно к этому жанру и относится серия Deus Ex, где авторы весьма оригинально выкрутились с иллюминатами, угодив "и вашим и нашим".

Видишь сговор закулисных сил, меняющих мир по своему вкусу? Что, совсем не видишь? Ну дык, ёщё бы! Тут, батенька, работы аналитическому центру не на один месяц.


Теперь публику интересуют немного другие вопросы, уже не те, что раньше. Однако, как бы то ни было, убирать со сцены киберпанк было бы ошибкой. Киберпанк существует не только в своём логическом продолжении, но и под маркой ретро и ностальгии.

Киберпанк

611 постов5.3K подписчик

Правила сообщества

Подпишись на сообщество "Киберпанк"! Читай, смотри и делай свои посты. Здесь все о жанре и стилистике киберпанк - арты, видео, книги, авторские рассказы, концепты персонажей.

Не приветствуется :

Троллинг, спам, оскорбление пользователей.

Не тематические посты будут вынесены в общую ленту.


Для постов по игре от CDPR существует отдельное сообщество https://pikabu.ru/community/Cyberpunk2077. Все посты по теме игры просим постить туда. Исключения составляют материалы, не относящиеся к игре но имеющие логотип Cyberpunk2077.

18
Автор поста оценил этот комментарий

Ты так и не написал про отличия киберпанка от посткиберпанка.
В киберпанке классическом герой не сказать чтобы героичен. Это противостояние одного слабого человека огромной машине, будь то корпорация, мафиозный клан, правительство или ИИ. И сам он обычно не особо положительный (сеттинг не располагает) и точно не избранный Нео, способный "сломать систему". Киберпанк - это противостояние, цель которого не победить, а выжить. Герой там не бросается грудью на амбразуру - он оказался втянут туда, куда втягиваться совершенно не хотел. Так что даже если хеппи-энд случится, это не будет заслугой главного героя.
Пост-киберпанк пошёл по пути Голливуда и, по сути, вторичен по отношению к типичным голливудским схемам. Герой - Мери Сью, круче него только Чак Норрис, он, ведомый жаждой Высшей Справедливости(тм), бросает вызов Системе. И, скорее всего, побеждает. Т.е. "Матрица" была бы типичным пост-киберпанком, если бы вместо истории о роботах, поработивших человечество, там был социальный класс, нещадно дерущий во все дыхательно-пихательные прочие социальные классы. А так - тоже пост-, но нетипичный, ибо людям в большинстве своём и невдомёк, что их имеют.

Естественно, это не значит, что пост-киберпанк хуже. Просто в первом случае герой просто "выдернут" из общей массы жителей сеттинга, то во втором он исключителен.

И да, это сугубо ИМХО, готов к поправкам.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Под киберпанком часто понимают "чистый", "неголливудский" вариант, с безысходностью и всеми атрибутами, подходящий под классический шаблон. Под посткиберпанком - всё остальное. В общем-то я бы тоже так считал, но на практике... получается что сняли по одному произведению фильм, добавили героическую атмосферу, хеппиенд и в результате книга у нас - киберпанк, а её экранизация - скорее, посткиберпанк. Как это и получилось с Джонни Мнемоником.


И самое главное, Голливуд в те времена ещё умел показать любую чернуху так, чтобы это выглядело страшной, но сказкой, а не гнетущей чернухой. Тут сгладить, тут, наоборот, преувеличить, и, в результате, у нас уже совсем другой акцент. А персонажи те же самые и события примерно те же. Вот мне и показалось что безнадежность и слабость человека - не совсем адекватный критерий для такого разделения. Наличие неких проблемных сторон мне кажется более чётким.


В киберпанке проблемой становится, как правило, само наличие технологии. То есть изобрели люди технологию, а она им боком вышла - то общество разделила, то синдром нервного истощения то ещё что. В общем своеобразный демонстративный плевок в радостные журналы шестидесятых а-ля "Техника Молодёжи".


Посткиберпанк немного про другое, технология там только предлог, а не повод. Декорация, можно сказать. А сама постановка вопроса именно про людей, про их природу. Технология тут глубоко вторична.


Так что для меня главный критерий - застал автор "технику молодёжи" или не застал. Вступает ли он в полемику с утопистами от радостной фантастики шестидесятых-семидесятых или же нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ты или обозначь в тексте нормально произведения Гибсона или добавь Ф. К. Дика в авторы, что ли.
А то, получается, муть в тексте.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Яжпрограммист, я с компьютера что-то только через задницу делать умею. )


Ну а если серьёзно, то текст уже написан, как его перестроить, чтобы там всё не потерялось, я не знаю. Как сделать отдельный пост о Гибсоне чтобы это не было интересно и не выглядело копипастой из викии - тоже. Если напишете пост про Гибсона сами (не обязательно лично вы, может ещё кто желающий есть) - будет замечателен. То же самое относится и к любым другим темам по части киберпанка.


Как я и писал при создании сообщества, само сообщество я планирую понемногу периодически наполнять, но при этом у меня есть другие занятия и я не могу заниматься этим 12 часов в сутки. Поэтому, господа, не стесняйтесь, пишите сами про всё что вам кажется уместным. Думаю, наши подписчики вам только спасибо скажут.


В общем-то сообщества пикабу под это и рассчитывались, чтобы люди говорили об интересующих их вещах своими словами. Как умеют. 20 декабря 2016 года в 18:45 минут я смог только так. Сумею лучше - напишу лучше.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Имхо, роль Рейгана в части развития этого жанра (как минимум, в литературе), преувеличена.

Мир страха перед будущим как литературная концепция описан Стругацкими еще в 1965.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это только мои догадки, но как-то странно они совпадают. А в "Робокопе", где Рейгана и Холодную Войну пустили поверх злющей корпорации и её корпоративной армии, как-то вообще выпукло стало. Не в плане киберпанка, а в плане настроений эпохи.


Кстати, в Cyberpunk 2020 весь этот самый киберпанк происходит на фоне вялотекущего противостояния с NeoSoviet.


Плюс иногда автора в этот самый "soviet" просто по Фрейду тянет. Ну например, есть такая игра как "Чейзер". Там 2200 какой-то там год, Марс колонизируют, киберпанк, и... здрассьте, советский союз с красной звездой.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не сказал, что в киберпанке технология показывается проблемой. Проблемы, связанные с технологиями - сколько угодно. Вспомни весёлое дитя Тессье-Эшпулов в "Нейромантике" и "Графе Ноль". Рази ж оно там проблема? В общем, категорически не согласен с первой частью.

А вот "сама постановка вопроса именно про людей, про их природу" - мысль интересная. С одной стороны, классический киберпанк про природу много чего показал, даже сама основа жанра - поганая человеческая природа просирает все полимеры. То есть да, в классике природа всегда была поганая и превращала мир с шансом на утопию в ржавую помойку с редкими островками роскоши. В пост-киберпанке человеку таки дают шанс исправить то, что человечество накосепорило.

Что до "книга киберпанк, а фильм посткиберпанк" - ну таки да, это разные произведения. Вопрос ведь даже не в событиях и героях, вопрос в постановке. Либо глупый Джонни пожадничал, поторопился, понадеялся на "авось" и теперь его мозг готов превратиться в кашу, а тут ещё и вся королевская рать за ним охоту начала, либо ловкий Джонни всех наебал и от дедушки ушёл, и попутно спас мир.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В классике основной лейтмотив - "раньше лучше было". В том смысле что природа человеческая была та же самая, но вообще экология целая, радиации меньше, жабы - натуральные, еда - выращенная заботливыми руками африканского народа, города - просто горда, а не муравейники и так далее и так далее.


В посткиберпанке это как-то упускают, а то и заменяют на очень похожее внешне, но более мягкое "вот радио есть, а счастья нету".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ты или обозначь в тексте нормально произведения Гибсона или добавь Ф. К. Дика в авторы, что ли.
А то, получается, муть в тексте.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как сделать отдельный пост о Гибсоне чтобы это не было интересно и не выглядело копипастой из викии - тоже. Если напишете пост про Гибсона сами (не обязательно лично вы, может ещё кто желающий есть) - будет замечателен признателен.

Небольшое исправление. Извиняюсь, торопился с утра.

0
Автор поста оценил этот комментарий
а про технологическую сингулярность сюда? может есть сообщество про sci-fi?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мой ответ, наверное, напоминает прапорщика из анекдота про войну и мир, но хех, другое я придумать не могу:


Если приход к технологической сингулярности описывается в атмосфере киберпанка - то это сюда. А если нет, то уже в sci-fi.

1
Автор поста оценил этот комментарий

жду постов) недавно вот читал некондиционный https://www.litmir.co/bd/?b=248102
и прям нехило так в атмосферу затянуло. хотелось бы ещё чего нибудь такого почитать, посмотреть может поиграть, если не сложно посоветуй что нибудь)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, стоит на Алёхина взглянуть, "Падшие ангелы Мультиверсума". Я саму книгу не читал, но очень интересовался сделанной по её мотивам настолкой "Диктатор: Контроль".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Киберпанк всегда был остросоциален, как и любой другой панк. Это то творчество, которое отражает в том числе политические настроения.
А на тему конкурентов - ни разу ничего подобного не замечал. Или ты уже не про жанр?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это я про то, что про экологию вспоминают обычно тогда, когда надо как-то ограничить конкурента. Например по части производства. Ну а с "злобным атомом" вообще подарок судьбы вышел... не для Европы и СССР, коненчо.


Ну вообще моё мнение - фантастика сама по себе как жанр остросоциальна. И киберпанк в том числе. Потому что в фантастике люди говорят "вообще", "за жизнь", без оглядки на текущий момент и поэтому быстро договариваются до очень интересных вещей.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Про кино, скорее, соглашусь.

Я только по части литературы сомневаюсь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь, не совсем понял с первого раза о чём речь. Рейган, на мой взгляд, повлиял не на становление, а на популяризацию жанра. Будь у него другая программа, глядишь, и жанр так бы и остался "вещью в себе", а "Блейдраннер" сняли бы в виде какого-нибудь артхауса "для своих".

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хрен знает.
Я всё же считаю, что в киберпанке люди не из-за технологий морально падают, а технологичный мир больше раскрывает, насколько люди уже упали.
Но тут уже мнения, не думаю, что мы придём к согласию)
Мне вот всегда вспоминается фраза, которая лейтмотивом проходит через практически всего Гибсона и неявно раскрывается у многих других: "улица найдёт своё применение вещам". То есть не технология плохая - люди находят ей наихудшее применение.
Плюс, это хорошо сочетается со сладкой парочкой "мирный атом и ядрёна боньба". В фантастике атом всех греет и радует, в киберпанке - "ой, глядите - мирный атом добрался до Хиросимы!". Таки страх перед ядерным апокалипсисом там был близок к истерии.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ядерная бомба это уже политика больше, чем творчество. )


Тут всё просто - если у конкурента что-то получается хорошо, то это неэкологично и всем вредит. Те же самые люди, которые вещали про опасный атом, вскоре достаточно быстро договорились о том что у некоторых стран коровы сильно... загрязняют атмосферу, политкорректно выражаясь. Коровы.


www.google.ru/search?q=коровы+загрязняют+атмосферу

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эм... Зачем пишут антиутопии? Ты же сам в комментарии писал - полемика с "Техникой молодёжи". Попытка предугадать влияние некоторых тенденций развития технологий на общество. Предостеречь, подготовиться... Выбирай любое.
И "ужасти" киберпанка - это не "ужасти" киборгизации, информатизации, глобализации или подсаживания на виртуальные мыльные оперы. Это социальное и экономическое неравенство, помноженное на бОльшие по сравнению с современностью возможности, данные технологией. Это моральное разложение, поощряемое у упрощаемое за счёт доступности и совершенства технологий.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что первые работы писались именно так, чтобы вызвать максимальный отклик, авторы хотели эпатировать читателя, "поговорить об этом". Нам это не очень заметно, потому что у нас иная культурная среда и то, чем хочет нас напугать тот или иной автор - это как ёж и задница. Но вообще если знать контекст, то получается смешно.


Например тот же секс. У "киберпанковцев" секс - это ТЕМА. То у них сутенеры, то трансы, то проститутки кругом, то ещё что. А почему? А потому что это писалось для американцев-пуритан 70х-80х, для которых и голые титьки-то на экране - грех, харам и немыслимый творческий эксперимент, приличный разве что для артхауса. Сюда же все эти клонирования - как такой же эпатаж для сторонников семейных ценностей и традиций.


И, судя по всему, производило на них немыслимое впечатление. А всё почему? Потому что автор как бы намекает, что технологии до этого и доводят. В посткиберпанке эту тему как-то благополучно закрыли. Вопросы те же остались, а эпатажа уже нет.


В "классическом" киберпанке люди из-за технологий морально падают. В посткиберпанке... посткиберпанк, по сути, о том, что чтобы откуда-то упасть, надо туда сначала забраться. Вот люди и пытаются, но без особого успеха. Уже и декорации поменяли, и импланты изобрели, и нанотех, а суть всё та же что и раньше - бабки, власть, etc.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да брооось, где такое было? С каких пор киберпанку присущ консерватизм?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда какой смысл описывать очередные ужасти информатизации и глобализации?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества