Игра слов
оригинал для любителей спросить "а где оригинал?"
раскрыть ветку (18)
hit rock bottom also reach rock bottom:
to reach the lowest possible level or be in the worst possible situation
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Хм.. Вы заставили меня сильно задуматься в рабочее то время! :))
Я конечно не филолог, но все же не думается мне, что идиомы нельзя называть метафорами, даже исходя из их определения...
раскрыть ветку (8)
Не понял. Либо вы все написали правильно и не спорите с тем, что метафора может быть идиомой, и проблема решена. Либо вы написали лишнюю "не", и я не правильно понял.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
а ну тогда идиома относится к структурным элементам языка, как слово или словосочетание. А метафора к средствам художественной выразительности. Вот. Так что они не конфликтуют друг с другом
раскрыть ветку (5)
Как это подтверждает то, что метафора может быть идиомой?
"Hit rock bottom - to reach the lowest possible level or be in the worst possible situation."
Конкретно в данном случае: где здесь перенос образа, который позволит нам сильнее осознать идею доносимого или более насыщенное (выразительное) описание его качества? Как "ледяное сердце", например.
Насколько я знаю и помню, то идиома - это устоявшийся оборот речи, из слов которого нельзя понять сразу истинное значение всей идиомы. И их просто нужно знать, помнить и тд. А из метафор мы может понять идею, смысл и тд, т.к. это перенос качеств одного объекта на другой, что наоборот красочней позволяет понять нам, что пытаются к нам донести.
раскрыть ветку (4)
Ну достичь дна это и есть метафора достижения худшего положения. "Дно" как раз очень сильно помогает нам осознать все дерьмо сложившейся ситуации. А идиома это просто такая структура, значения единиц которой взятые по отдельности не будут передавать ее смысл. То есть в выражениях "достичь дна" или "hit rock bottom" если мы возьмем смысл отдельных слов, и поставим вместе, то не получим смысла выражения. А так как это выражения еще и устоявшиеся, то они точно являются идиомами. А то, что они еще и метафоричны я пытался объяснить выше.
раскрыть ветку (3)
Загвоздка в том, что вы придаете "Дну" осмысление и понимание лишь сейчас, потому что вы уже знаете значение идиомы. В этом то и основная разница.
И отдельно у "дна" нет качества "худший" и оно не может сразу значить два слова "худшее положении". Метафора - это перенос свойств с совершенно другого предмета на целевой, таким образом придавая ему определенного значения или более яркого окраса. Но конкретно между "дном" и "худшим положением" нет переноса. Ну серьезно же. :)
раскрыть ветку (2)
Я всегда думал, что метафора, как учили в школе, это скрытое сравнение. Но если это не метафора, то что?
То, что это идиома понятно. Это равносильно сказать, что эта фраза является словосочетанием или предложением. А какое средство художественной выразительности используется в этом предложении?
раскрыть ветку (1)
Я тут дискуссировал с другом-филологом и она так же, как и вы считает, что это изначально метафора, ставшая в последствии идиомой. :)
Ну а так, почему это обязательно должно быть каким-то особенным средством? Подведя итоги, я все же не могу для себя точно понять, кто тут прав. Ваши доводы звучат резонно, но все же что-то меня гложет конкретно в этой идиоме :)
ещё комментарии
Комиксы
75K постов44.6K подписчиков
Правила сообщества
1. Никаких глупых срачей. Переводчик может ошибиться. Скажите, где он ошибся и как надо перевести лучше. Не надо материть или угрожать человеку за ошибку. Это приведет к пермабану.
2. Порой вы можете увидеть ссылку на взятый комикс или ватермарку. Чаще всего это делают те люди, которые рисуют и переводят комиксы постоянно и хотят отметить свою работу. Не ругайтесь, пожалуйста. Напоминаем, что за ложный вызов модератора полагается наказание.
3. По возможности добавляйте ссылки на достоверный источник перевода и на оригинал комикса.