68

Асинхронный ЭД

Появился вопрос, на который я, самостоятельно и с помощью коллег, не смогли найти ответа. Надеюсь, что с вашей помощью я смогу понять в чем дело.

На рулевой машине с двумя гидравлическими насосами, которые могут работать самостоятельно и в паре, стоят асинхронные ЭД с КЗР мощностью 160 кВт. Основное различие моторов в том, что мотор номер 2 имеет вторую обмотку мощностью 22 кВт для  работы от аварийного источника питания с частотой вращения в два раза ниже. При питании от ГРЩ работает основная обмотка на 160 кВт.

Оба ЭД запускаются с переключением звезды на треугольник, но линейные токи имеют разные. Например, ток первого ЭД 75А, а второго 155А. Это нагрузка без перемещения руля. При перемещении токи немного выше.

Я отсоединял муфту и мотор вращается свободно "от руки". Ток х.х второго мотора 95А.

Паспортные данные моторов, к сожалению только на английском.


Первый мотор.

Второй мотор

Я, конечно, не знаю, но визуально второй мотор больше, а вот по паспорту разница всего в 30 кг.

Ну, и мой вопрос. Почему так сильно отличаются токи моторов? Мы обсуждали, что возможно вес роторов разный, но это играет роль при пуске, а при достижении подсинхронной скорости не так сильно.

Я думал, что проблема с насосом, но когда замерил ток х.х. отбросил эту идею.

Влияние второй обмотки и ее поля с тормозным моментом мной не принялась поскольку обмотка разомкнута и ток в ней не течет.

Ток, конечно, в пределах нормы и никакой речи о перегрузке не идет. Мотор греется до 80 градусов и нагревает подшипник на приводном валу (температура первого мотора 45 градусов). Я снимал крышку и убедился в отсутствии избытка смазки, удалил старую смазку, добавил новую. Ну, класс изоляции позволяет мотору работать в таком режиме, да и подшипник, думаю, выдержит до замены. 

Работаю десять лет и встречаю такое впервые.

Надеюсь на ваши подсказки.

Лига электриков

5.9K постов26.1K подписчиков

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Если есть кран под руками или иной погрузчик - поменяй их местами. Так и увидишь где собака порылась - в движке дело, или же в том что он вращает.

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не дадут ему. В первую очередь - Дед не даст. Ибо - ЗЯ! (Модификация судовых систем без согласования и соответствующих разрешений).
Рулевка - сама-по-себе хрень "подотчетная", ибо - входит в число аварийных систем и к ней предъявляются специфические требования.
В добавок просто так "поиграться" скорее всего банально не будет времени.
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А, понял :) К сожалению такой возможности нет. Переставить не получится, да и это не нужно, ведь ток холостого хода с отсоединенной муфтой выше тока первого мотора при небольшой нагрузке...
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы отвечаете на предложение подать напряжение на обмотку 22 кВт при работе основной обмотки? :) я не рассматриваю такую возможность, ибо прекрасно понимаю, что это не шутки.
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

предложение подать напряжение на обмотку 22 кВт при работе основной обмотки

У меня всё до 1-2kW, но представил хорошо себе :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это я отвечаю на предложение поменять движки местами физически. С помощью крана.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ни в коем разе! Пожара ещё не хватало. Я имею в виду вместо основного, а от генератора временно отключить на автоматике, на время теста, лучше с видимым разрывом если хотя бы на час - а то не ровен случай кто включит, виноват ты будешь.

Работать при этом должно, просто мощность ниже. Но если сгорит - то выйдет из строя, по головке не погладят. А автомат может и не успеть сработать. Так что лучше всё же проверить на пробой напругой в 1кВ от кондёра малой ёмкости.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так она отключена с видимым разрывом. Контактор разомкнут, я проверял... Она не работает, когда в работе основная обмотка.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там еще и защита должна быть от параллельного запуска.
*на 100% не уверен
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, конечно есть, как и защита от пуска на обмотке 22кВ, если первый мотор в работе - параллельная работа не допускается в этом случае...
Автор поста оценил этот комментарий

А вообще, попробуй выклянчить помощь, более опытного спеца, который собак съел больше чем ты. Просто так и аргуменируй, штука ДОРОГАЯ, ещё на гарантии небось, и если что не так - надо знать про это сейчас чтобы запланировать регламентный ремонт.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не прокатит. В условиях судна это выглядит так:
Дед должен заваять письмецо в контору, дескать запросите адвайз от мейкера вот по этому вопросу: блаблабла (описание конкретной проблемы); ибо мы тут мануалы уже все выкурили, все испробовали и гугл на нас обиделся и уже не отвечает.
Чтобы дед на это согласился нужны реальные аргументы, ибо в противном случае контора ответит примерно так: вы там,бля че все охуели и вам заняться нечем больше?!? Идите арбайтен и не занимайтесь хуйней. И рулевку, бля, не трогать - супер приедет и проверит.
Это если очень коротко и популярной манере.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это, невозможно осуществить, да и причины на это нет. Поэтому и разрешение получить не удастся.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, если это всё в рабочем состоянии - тогда мой тебе совет, поставь дополнительный обдув. Пусть если он гавкнется, не в твою смену. А что столько электроэнергии по пизде - так не твоё не жалко.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, мудацкий совет даешь, честно скажу.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Верю. Но это лучше чем остаться крайним. И достаточно показательно, чтобы главный задал вопрос "а чё такое" и дал карт-бланш на решение проблемы, или доказательства что её нет.

А так вообще охлаждение оборудования - задача не самая редкая. Сколько ты там говоришь, 160кВт движки. Ну пусть у них даже паспортный КПД 90%, итого получаем что нормально эта сволочь выделяет до 16кВт тепла. Ты ж не хочешь сказать, что штатный вентилятор на роторе способен отвести 16кВт? Так что вопрос, насколько непрерывно рассчитан работать движок (извини, я не сильно понимаю его роль). Но возьми и посчитай его собственную теплоёмкость, и реши для себя, готов ли попрощаться в движком. Или же стоит обеспечить над ним ПОТОЛОЧНЫЙ вентилятор, который выиграет заветные 5-7 градусов между нормальной работой и перегоранием в жару.

Да, иногда задачи решаются "в лоб". И допустить 80 градусов на движке - значит что где-то внутри него температура существенно выше. И поскольку статор нормально греется, то охлаждение статора исправит проблему.

PS. Вот запросто окажется, что он клинит от перегрева. Хотя этого и не должно случаться, там очень небольшое расширение идёт. Но это если правильно спроектирован, если чётко на ось посажен и отцентрован.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Блин. Человече... Ну как вот тебе бы пояснить-то?...
1. Это судно. Объект повышенной опасности.
2.Установка любого нештатного оборудования = модификация систем = залет = от штрафа до ареста судна
3. Нет, это НЕ лучше чем остаться крайним. То что ты предлагаешь катит в колхозе. И то - не во всяком.
Конкретно в условиях судна это можно классифицировать как саботаж. Со всеми вытекающими.
4. Главный даст по шее за запрещенный креатив, ибо именно его (главного) ты и подставишь.

Правильная схема действий: при обнаружении проблем (особенно с Critical Equipment) немедленно проинформировать старшего механика, провести диагностику и первичные действия по устранению неполадки. В случае когда это невозможно - запросить помощь у компании (только через и с разрешения стармеха), приложив подробное описание уже проделанных замеров/работ.
Далее будет много пиздежу/переписки и неменьше тупой работы (потыкайте тут, померьте еще раз там), если компанейские спецы не найдут решения, тогда будет сделан запрос производителю по поводу проблемы.

Любое "шаманство" будет представлять из себя нарушение международных конвенций (в частности - SOLAS), которые предъявляют требования к работе данного оборудования.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Установление ЗА ПРЕДЕЛАМИ оборудования вентилятора для случая жары НЕ ЯВЛЯЕТСЯ вмешательством в оборудование. Просто обдув и всё. Тем более если на потолке. Как уже выяснили, проблем в самом оборудовании вероятнее всего НЕТ, но есть конструктивный недостаток, который тем не менее может привести к выходу из строя ценного узла.

Разумеется, главного уведомить о намерении, потому что расход денег, пусть и небольшой, подписать он должен. Равно как и понимать, что не зря электрик на судне.

Другой вопрос, что если главный давно этот пост прочитал, и сидит ржёт... и вся команда прочитала :)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества