48

Виртуальные деньги2

Мы живём в какой-то ебанутой реальности.

Месяц назад капитализация SpaceX на пике была почти 2,7 триллиона долларов. Сейчас около 1,6 триллиона.

Получается, за месяц куда-то «исчез» целый триллион долларов. Не сгорел, не был украден, не потрачен. Просто вчера люди решили, что компания стоит 2,7 триллиона, а сегодня решили, что 1,6.

Триллион долларов существовал исключительно в коллективном воображении, а потом передумал..

Так чего вообще стоят все эти триллионы, если за месяц один из них может просто исчезнуть?

https://tradingeconomics.com/spcx:us

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
17
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Автор не понимает буквально базовых вещей в экономике. Капитализация это не какие то реально существующие деньги. Это оценка стоимости компании вычисляемая по простой формуле [стоимость одной акции] х [колличество акций].


Привожу простой пример. Предположим у меня есть килограмм серебра. Просто слиток. Он просто лежит в сейфе и я его даже не трогаю. За последний год цена на серебро увеличилась со 100 рублей за грамм до 280 рублей за грамм, а потом упала до 140 рублей за грамм. То есть оценочная стоимость этого слитка сначала увеличилась с 100 тысяч, до 280 тысяч, а потом просела до 140 тысяч. Внимание вопрос. Изменялось ли у меня количество денег если всё это время я слиток даже не трогал. Вот капитализация работает так же.


Причём я специально привёл в пример слиток серебра. Так как это не какая то виртуальная бумажка, а материальный предмет состоящий из ценного и востребованного металла. Но даже просто лёжа в сейфе его оценочная стоимость скачет туда сюда.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Надо в топ, чтобы недалёкий тс увидел

0
Кадыров Урод
Автор поста оценил этот комментарий

Да в целом, я понимаю, что капитализация это не деньги-деньги, и что если продать акций на 10 миллиардов у триллиинной компании, то её капитализация упадет не на 10 миллиардов, а гораздо больше.


Меня просто поражают масштабы нынешнего пузыря, и вообще всей этой виртуальности стоимости.

А эти миллиардеры, потом идут в банк и берут кредиты под свои акции, и тем самым не платят налоги с прибыли, ведь это кредит. Главное, чтобы акции не проседали, чтоб не словить марджинколл.

Автор поста оценил этот комментарий

так куда разница девалась при изменениях. Слиток и компания тождественны в данном примере.

раскрыть ветку (10)
5
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

А ты сам подумай. У меня в сейфе лежал слиток оценочной стоимостью 280 тысяч, а через пол года оценочная стоимость упала до 140 тысяч. Куда исчезло 140 тысяч? При том, что я этот слиток даже пальцем не трогал. Он как лежал так и лежит. Ну давай подумай. Напряги мозг. Даю подсказку, возможно оценочная стоимость это не реальные деньги, а только оценка сколько это может стоить?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

оценочная стоимость в рублях же?

Деньги получают за работу по оценочной стоимости работы?

Стало быть оценочная стоимость бывпет виртуальная оценочная и воплощенная методом полученмя денег? Причем может количество денег не совпасть с оценкой.

Отчего меняется оценочная стоимость у неподвижного слитка?

Есть ли потенциально то количество денег, по которому оценка происходит? Например алмазный астероид в космосе говорят бултыхается.

Что происходит с теми "зарезервированными" оценкой деньгами в экономике при аннигиляции слитка?

раскрыть ветку (5)
4
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Оценочная стоимость бывает только виртуальная.


Если ты совершил сделку, то это уже не оценочная стоимость, а фактическая. Причём сделка может быть совершена на условиях сильно отличающихся от оценочной стоимости.


О какой зарезервированной сумме идёт речь не понимаю. У меня лежит в сейфе слиток, у него есть оценочная стоимость. Каким образом самим фактом своего лежания в сейфе он резервирует деньги в экономике?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

если во всей экономике миллион денег, то оценочная стоимость слитка будет меньше миллиона, та самая мысленно "зарезервированная", чьоб в случае чего провести сделку. И вряд ли будет зарезервировано сто тыщь пятьсот миллиардов. Это в тугриках.


А в инфляционных дегьгах и миллиардов не хватит жля оценки. Сразу набегут и скупят.


Реальные деньги(безналичные) и стоимость реальны?

раскрыть ветку (3)
3
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

если во всей экономике миллион денег, то оценочная стоимость слитка будет меньше миллиона, та самая мысленно "зарезервированная", чьоб в случае чего провести сделку.

Эээ... Ни кто не резервирует деньги под то, чтобы в случае чего можно было провести сделку. Вон штраф гугла на порядки превышает объёмы денежной массы. И что? Хочешь сказать существование этого штрафа резервирует в экономике какие то деньги?


Оценочная стоимость это именно условная оценка. Финансовая метрика, а не реальные деньги. Причём тебе ни кто не гарантирует, что ты за эту сумму сможешь продать. Оценочная стоимость хорошо работает в масштабах частных инвесторов. Скажем у тебя тысяча акций Газпрома, ты легко сможешь продать всю тысячу по оценочной стоимости. А вот если тебе принадлежит скажешь 80% акций и ты разом выкинешь их все на рынок, то оценочная стоимость и фактическая будет ОЧЕНЬ сильно отличаться.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

как расчмтать оценочную стоимость, чтоб совпало во всех случаях с реальностью?

раскрыть ветку (1)
3
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Ни как.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Биржа это место перетока денег от одних к другим. Грубо говоря - место для споров.

Вот лежит этот слиток у автора коммента. А два других человека сидят на бирже.

Один покупает этот слиток за 280 тыс., а потом курс падает и слиток стоит 140 тыс. И этот первый на эмоциях и страхе продает его за 140 тыс. второму человеку.

Получается первый человек потерял кровные 140 тыс., но в тоже самое время все эти деньги виртуальные. Эти деньги заводятся на биржу через брокеров и лежат у них. Брокеры как казино получают и выдают деньги тем, кто "играет" на бирже. Брокеры получают комиссии, проценты за услуги и много всего.


Получается серебро лежит у автора коммента, а стоимость определяют игроки на бирже. Пока он не продал слиток, то он не зафиксировал прибыль или убыток.

Брокеры как и казино всегда в профите. Потому биржу и сравнивают с казино, т.к. принцип одинаков.

раскрыть ветку (2)
0
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Если вместо слитка серебра у тебя просто на балансе лежит тысяча акций, то разницы никакой. Раньше акции стоили по 100 рублей, в начале года они стоили по 280, сегодня они стоят 140. И предположим ты на всё это время ушёл в поход и вообще ни как не трогал.


То есть за это время оценочная стоимость твоего актива выросла с 100к до 280к, а потом упала до 140к. Ты заработал деньги? Ты потерял деньги? Нет и нет. Количество денег у тебя ни на копейку не изменилось. Это оценочная стоимость твоих активов.


В описанном сценарии можно говорить о недополученной прибыли, так как ты мог бы в теории продать при 280, а потом ещё встать в шорт. Но это всё потенциальные доходы. А фактически ситуация не изменилась. Как у тебя было 1000 акций в начальный момент времени так у тебя осталось 1000 акций в конечный момент времени. И ни копейки денег у тебя не появилось. И ни копейки денег у тебя не забрали. Менялась только оценочная стоимость.


Вот если бы вместо обычного владения акциями мы бы говорили про маржинальную торговлю. То там да, там бы ситуация была бы веселее. Но в случае с Маском он просто владелец акций.

Автор поста оценил этот комментарий

начните с того, что у 1 и 2 есть 280 000 руб денег, а у автора слиток.

И далее табличка, что у кого меняется и откуда возникает и куда пропадает вириуальная стоимость. Комиссиями брокеров модно пренебречь, там меньше 1 процента.

Суть сводиться к тому, что такое деньги

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества