88

Сколько на парковках может быть максимум мест для инвалидов?1

Вопрос юристам. Дано: паркинг около домов. Из почти сотни мест более половины со знаком "только для инвалидов". Естественно, мест не хватает оставшихся, паркуются люди. Каждый день приезжает эвакуатор, план делает. То есть парковка большая, а встать реально туда нельзя, попадалово. Ну у нас обычные дома, среднестатистически явно не половина жильцов же имеет льготы.

В нормативах нашлись цифры: есть минимум машиномест на количество квартир для новостроек, есть минимум мест для инвалидов. Есть ли норматив максимума мест для инвалидов, или минимума мест "для всех" на паркинге? Это ж просто кормушку сделали - вроде и парковка есть, и реально, получается, можно хоть всю запретить?

Лига Юристов

40.2K постов40.2K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

55
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылайтесь на

"СП 59.13330.2020. Свод правил. Доступность зданий и сооружений для

маломобильных групп населения. СНиП 35-01-2001"

Утвержден и введен в действие

Приказом Министерства строительства

и жилищно-коммунального хозяйства

Российской Федерации

от 30 декабря 2020 г. N 904/пр

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, на редкость в тему комментарий!

показать ответы
48
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Число специализированных машино-мест для транспортных средств инвалидов, в том числе передвигающихся на креслах-колясках, определяется расчётом в зависимости от числа мест от общего числа:

до 100 включительно — 5%, но не менее одного места;

от 101 до 200 включительно — 5 мест и дополнительно 3% числа мест свыше 100;

от 201 до 500 включительно — 8 мест и дополнительно 2% числа мест свыше 200;

501 и более — 14 мест и дополнительно 1% числа мест свыше 500.

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

То есть на почти сотню мест должно быть 5 ровно? А не сорок с лишним? И что, если застройщик на это плюёт, есть шанс их пнуть?

показать ответы
2
Баунти хантер
Автор поста оценил этот комментарий
Покупаешь крузак, любое инвалидное место бонусом, в чём проблема? 🤷
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В эвакуаторе, вот наблюдаю как грузят ещё одного такого красивого. Кайенчик чей-то.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Аналогично. Муж - инвалид. Вожу машину я, причём вожу именно его, так как самой надобности в авто нет. Работаю рядом с домом, в магазин пешком хожу. Во дворе ни одного места для инвалидов нет. А мужа желательно высадить ближе к парадной. Забила одно местечко, снег хожу чистить постоянно, но вот как отьеду, так все, ищи заново в сугробах место парковки. Совсем беда...
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте к нам, хоть польза от этих мест будет ;)

Автор поста оценил этот комментарий
Я не буду ничего говорить, но идёт СВО...
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вброс.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А рядом других парковок нет? Вообще, странно что у вас все виноваты, кроме тех, кто встает на парковку для инвалидов. Вообще-то, правильно что таких наказывают и хорошо бы, если бы наказывали сильнее.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет других, у соседних домов (старых) и этого нет. Правильно, что наказывают, вопрос - а если они все места так отметят, вообще всем нафиг идти? Или у соседних домов третьим рядом впихиваться?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, так и знал. Наверняка ещё инвалид-колясочник должен быть. А так у мамы 3 группа, но водительского у неë нет, т. к. плохое зрение и авто нет

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не обязательно, диабетикам тоже положено, например.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну смотри тут я вижу три проблемы.

1)города т.е. основное количество жилья проектировались когда не предполагалось такое количество машин и упор делался на от. массивы хрущевок например или центры городов, так в хрущевка собирают собрание и переделывают часть двора под парковки, а в центр нехуй ездить на машине(9 я вообще передвигаюсь на машине только если нет другого выода и надо чтото перевезти ну и на дачу)

2) новые жк где парковок не хватает, ну тут уж сами себе злобные буратины, кога покупаешь квартиру надо думать где покупаешь(когда выбирал атку то смотрел проекты, наличие магазинов, кол детсадов, маршруты от и у нас с этим ок парковки ватает можно купить поземную)

3) лень, паркуются вторым рядом вместо того что бы поездить по окрестностям найти свободную паркувку и немного пройтись. таки надо эвакуировать

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит как "ну сами виноваты, у меня особняк с личной парковкой, а вы неудачники".

1. Новострой с парковкой, вокруг старые-старые районы, где в принципе не было парковок, так по углам. В центр ездить или не в центр, а парковка нужна.

2. В момент покупки была заявлена подземная парковка, потом сделали кладовки. Хоба так. Продавать квартиру и ждать ещё пяток лет, может в другом районе сдержат обещания? Богаты вы, гражданин, нам так сложновато.

3. См. пункт первый - в пределах получаса пешком свободного места нет.

И вся суть вопроса не в том, что парковаться негде, а что есть где, но запрещено. Вопрос - какого запрещено?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А ты дальше прочитал?

Дальше не нужно.

Есть парковка, есть отмеченные места. Всё! На этих местах без законного основания стоять нельзя. Абсолютно не важно какие там аргументы и пожелания, есть знак - ставить нельзя. И эвакуаторы делают все законно, всех нарушителей увозят. Если где-то увозят реже - вовсе не означает, что с инвалидных мест тоже должны увозить реже. Более того, с инвалидным мест и должны увозить быстрее, выше приоритет.

Житье "по понятиям" должно быть уничтожено. Нарушил - машину увезли, и правильно сделали.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Желаю вам, чтобы все парковки в вашем районе стали такими - чтобы даже платных не было. Ваши проблемы.

Эвакуаторщики работают законно. Пост с вопросом, по какому закону можно сделать все места запрещёнными.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Есть утвержденная дорожная карта с этими местами? Они могут быть просто не оформлены правильно, просто табличка и рисунок на асфальте.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А где искать карту? Если есть знаки и рисунок, и ездит эвакуатор с дпсником, наверное, у них есть основания?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Твой вброс, вброс чего? С каждым годом инвалидов становится всё больше, онкобольных, пострадавших в горячих точках и на производстве и им нужна помощь от государства. Каждый год ужесточаются правила прохождения МСЭ и чтобы человеку доказать, что он инвалид нужно пройти 7 кругов ада.. Если вы не в теме - то и нехер пи3деть! Рад за вас, если вы не инвалид.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Этим ребятам даже если каждому личное место выделят, даже было бы лучше, их не наберётся полсотни на три подьезда. Поэтому сво тут вообще не при чём. И тем более не надо мне хамить по поводу количества инвалидов, я к этому отношения не имею.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Нездоровая зависть инвалидам, я балдею. Я инвалид второй группы у меня во дворе вообще знаков парковки для инвалидов нет. Приезжая в центр припарковаться негде, все места для инвалидов заняты машинами несознательных граждан без спец.наклек инвалид...Штрафы надо повысить, а машины эвакуировать на загородную штрафстоянку, подальше, чтобы человек прочувствовал на себе и своём кошельке...
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Переезжайте к нам, хоть польза будет от этих мест. А то только эвакуатору радость

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас на Ватутина и Маркса так размечены парковки, на каждый карман из 4-5 машин - одно инвалидное. Итого 20% парковок пустые, а встать негде.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас 50%. Допускаю, что каждый пятый, но половина?

9
Автор поста оценил этот комментарий
Когда переезжала в новостройку( бывший муж покупал квартиру на этапе котлована) в доме 1008 квартир, и застройщик запрашивал документы для расстановки инвалидных мест, и в зависимости от количества инвалидов в подъезде добавлял или убавлял места, около 5 подъездов из 16 инвалидных мест не было вообще. А возле некоторых 3 или 4 места
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот застройщик здорового человека. А тут просто пол-парковки запрещено, остальные в шесть рядов поперёк (этих не эвакуируют)...

48
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Число специализированных машино-мест для транспортных средств инвалидов, в том числе передвигающихся на креслах-колясках, определяется расчётом в зависимости от числа мест от общего числа:

до 100 включительно — 5%, но не менее одного места;

от 101 до 200 включительно — 5 мест и дополнительно 3% числа мест свыше 100;

от 201 до 500 включительно — 8 мест и дополнительно 2% числа мест свыше 200;

501 и более — 14 мест и дополнительно 1% числа мест свыше 500.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, все по закону делают, и правильно, почему вдруг их выставляют виноватыми?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос, по какому закону, есть ли он? Если создаются неудобства многим людям, есть ли прямо необходимость? И есть ли способ это исправить, по тому же закону?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а эвакуаторщиков никто не любит по ряду причин.

Картинка. И эта картинка отлично описывает то, что описано в посте - "мине нада! мине места не хватает, я поставлю тута! ивакуаторщики плахие!"

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В посте вообще вопрос к юристам об основаниях установки знаков.

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще у них реально есть план на сколько то машин в смену. Причина по хуй, главное чтобы законная
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И удобно, место присмотрели, ездить искать не надо, всегда на полсотни-то мест хоть один да попадётся... Там ещё зимой разметки не видно, знак где-то в углу, не все даже в курсе, что нельзя

Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос, по какому закону, есть ли он?

да, конечно, есть закон: КоАП РФ Статья 12.19

им регулируется наказание за парковку на месте для инвалидов.


Если у автовладельца нет права парковки на таком месте - значит на нем не надо парковаться, тогда и увозить машину на эвакуаторе не будут.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз вопрос: по какому закону можно сделать весь паркинг инвалидным? Или половину из сотни мест?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Если у Вас новостройка, на сайте Дом.Рф есть каталог новостроек, там можно найти в разделе "проектная документация" схему планировочной организации земельного участка. В ней обычно приведен расчет количества парковочных мест со ссылками на нормативы. Ознакомьтесь для начала. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрю, спасибо

1
Автор поста оценил этот комментарий

А парковка на придомовой территории? Территория у вас закрыта?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Открыта. Придомовая, да.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда отлично, а то у меня мама инвалид и, получается, я могу еë возить и парковаться на местах для инвалидов, если всё зарегистрировать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Коллега так оформляла, ребёнка возит.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А может инвалид быть пассажиром скажем, а не инвалид - водителем. Или инвалид-собственник авто, но без водительского удостоверения, а другой человек водить машину

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не принципиально, разрешение есть - пожалуйста, ближние к подъезду места - само собой, но не половина населения?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

А земля в чьей собственности? Как оформлена парковка? Кто эту парковку организовал? Какие вы "нормативы" нашли? Поделитесь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Новостройка, жилой комплекс. Я спрашиваю о нормативах тех, кто о них знает, что мне там удалось накопать - я эту бюрократическую кашу даже прочитать нормально не могу...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А вопрос - на каком основании управляйка знаки ставит, он вообще не об этом.

Вообще-то я обсуждал пук в лужу в сторону эвакуаторщиков, который был вставлен в текст поста:

Каждый день приезжает эвакуатор, план делает.

Мол они такие нехорошие, увозят машинки с инвалидных мест. Он не план делает, он тупо выполняет свою работу. Если он где-то не успел забрать - не важно, все машины с инвалидных мест должны быть убраны, если на парковку нет прав. Точка.

Обсуждение оснований можете поискать в других ветках комментов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А чего там про них плохого? Они приезжают и работу работают. Про них только потому что есть комменты типа "купите тачку покруче и вставайте куда хотите", это не прокатит. И я, вообще, не за нарушение, вопрос чисто про управляйку.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не разработано нормативов, на сколько известно. Был законопроект в думе, попытка ввести норматив. Не срослось.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылки нет случайно?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, если парковка на земельном участке жилого дома, записывай куда смотреть:

- сначала на дом.рф посмотреть что было заявлено при получении разрешения (качать файл Схема планировочной организации земельного участка). Возможно, повезет и застройщик там выложил раздел полностью - тогда там же будут ссылки на нормативы, по которым считали парковочные места

- посмотреть местные и региональные нормативы градостроительного проектирования - обычно в них только определяют норматив на общее количество парковочных мест, про инвалидов ссылаются на СП59

- если местными/региональными нормами не заявлены какие-то особые требования к количеству инвалидных машиномест - поздравляю, у вас джек-пот. Смотрим федеральные законы об инвалидах и об организации дорожного движения. В первый ФЗ требует 10% для инвалидов на парковках общего пользования, а второй ФЗ говорит о том, что парковка общего пользования это парковка предназначенная для неопределенного круга лиц. Парковка для жителей не является парковкой общего пользования.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. На дом рф нет информации о таком жк... Как его найти, кроме адреса и названия (совпадают)?

Автор поста оценил этот комментарий

ну я и пишу, что видел хрущи где жильцы сами себе сделали парковку.

ну хуйня же, парковочное место дороже кладовки, к слову у нас и кладовки есть

сам же пишешь что там жители не хотят самоорганизоваться и сделать парковку. да и вообще странно, по твоему описанию 5 домов стоят гдето в глуши без связи с внешним миром.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт стоимость парковочного места, сами тут фигеем. Готовы были купить парковочное место, при покупке в планах было, а потом опа и кладовочки... Непонятно, почему. Ходят слухи, что мэрия сильно против подземных паркингов, но с чего бы им...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну я и пишу, что видел хрущи где жильцы сами себе сделали парковку.

ну хуйня же, парковочное место дороже кладовки, к слову у нас и кладовки есть

сам же пишешь что там жители не хотят самоорганизоваться и сделать парковку. да и вообще странно, по твоему описанию 5 домов стоят гдето в глуши без связи с внешним миром.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, при чём тут связь с внешним миром? Вокруг плотная застройка старыми домами, между которыми еле впихиваются их жители; шоссе есть, куча всего вокруг. Парковок нет и пустырей, это да.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну я и пишу, что видел хрущи где жильцы сами себе сделали парковку.

ну хуйня же, парковочное место дороже кладовки, к слову у нас и кладовки есть

сам же пишешь что там жители не хотят самоорганизоваться и сделать парковку. да и вообще странно, по твоему описанию 5 домов стоят гдето в глуши без связи с внешним миром.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Самим себе парковку сделать можно, заплатив кучу денег, и сидеть ждать, когда придёт решение суда переделать всё обратно за свой счёт, так как самозахват газонов и детских площадок  у нас не одобряется, к счастью. Ну и негде тут делать парковки, вот реально, вокруг дома и дороги. И газоны, да.

4
Навуходоносор прав
Автор поста оценил этот комментарий

с трудом верится про 50% мест для инвалидов - застройщику такое просто не нужно.
Теоретически (вполне возможно) часть квартир в новостройке были отданы инвалидам - по зрению. детям-инвалидам - не важно. Тогда да, на 1 инвалида обязано быть 1 парковочное место, независимо от наличия у него автомобиля

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, соцжилья тут нет. Нафига застройщику - непонятно.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю что можно сделать запрос в администрацию, посмотреть что они ответят и от этого уже «плясать». У нас в жк тоже нанесены знаки на инвалидные места, но тк строительство еще не закончено, то дорожная карта в жк не утверждена, поэтому на инвалидных местах люди паркуются и никто их не штрафует и не эвакуирует.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, запрошу у них дорожную карту для начала, у нас тоже строительство не завершено...

Автор поста оценил этот комментарий

А ты дальше прочитал?

Дальше не нужно.

Есть парковка, есть отмеченные места. Всё! На этих местах без законного основания стоять нельзя. Абсолютно не важно какие там аргументы и пожелания, есть знак - ставить нельзя. И эвакуаторы делают все законно, всех нарушителей увозят. Если где-то увозят реже - вовсе не означает, что с инвалидных мест тоже должны увозить реже. Более того, с инвалидным мест и должны увозить быстрее, выше приоритет.

Житье "по понятиям" должно быть уничтожено. Нарушил - машину увезли, и правильно сделали.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну читать вообще не обязательно, чукча писатель. Эвакуаторы - молодцы, знаки соблюдать надо, мы за всё хорошее против всего плохого. А вопрос - на каком основании управляйка знаки ставит, он вообще не об этом.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

значит у вас половина

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, это-то понятно. На каком основании?

9
Автор поста оценил этот комментарий

Я писал об этом раньше. На тот момент никаких способов борьбы с этим не было

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На какой момент? Я про сейчас, комплекс ещё достраивают, сейчас ещё пять домов добавят, а у тех нет парковки на плане, станет ещё веселее...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет ограничений на перевод их в платное предоставление но сделать просто это тоже не выйдет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Платно бы и то вариант, но тут вообще нет мест вокруг, ни платных, ни бесплатных..

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества