Пятничное мое. Моя работа.⁠⁠

Столько способов по обману счетчика уже вижу.
- использование вентиляторов
- нагрев воздуха перед счетчиком
- засорить (запенить) нужные секции батареи
- перекомпоновать батарею поставив секции со счетчиком в более холодную часть

у нас когда тепло на улице вообще мало берут, когда лютые морозы- много! и батареи регулируются котельной, которая автоматизирована... насчет тарифов верно. но тогда вопрос если стоит общедомовой счетчик- там нет тарифов. там по количеству тепла все платят!

ну что и требовалось доказать! прибор служит для перераспределения между жильцами, но никак не для коммерческого учета. В общем вялое сопротивление ЖКС мне абсолютно понятно! Они нисколько не теряют. Сколько пришло тепла на дом- все оплатят жители. Просто кто-то чуть меньше, а кто-то чуть больше!

читай законы! коммерческий учет и пропорцианализатор - это разные вещи!
именно поэтому нельзя ставить ваши приборы учета, если нет общедомового!

уже ответил в другом коменте. ваши приборы- это хуйня, а не прибор коммерческого учета.

на что тебе ответить?
молодец, что верную ссылку со второго раза выложил.
теперь, тебе недиванному эксперту поясню-
вот есть прояснения по подобным приборам данфос:
5.2. Квартирные теплосчетчики
В соответствии с требованиями п. 6.1.3 СНиП 41-01-2003 [1]
в поквартирных системах отопления с горизонтальной развод-
кой трубопроводов для организации индивидуального учета
теплопотребления должны быть установлены квартирные
теплосчетчики. Они не являются коммерческими приборами
учета, а служат для измерения и расчета распределения между
квартирами потребленной энергии, зафиксированной обще-
домовым теплосчетчиком.

По правилам учета тепловой энергии узлом коммерческого учета является только узел в ИТП для которого делается специальный проект и защищается в отделе метрологии. Учет энергии в квартире не является коммерческим!

То есть ваши "счетчики" - это не коммерческий прибор учета! А всего лишь пропорцианализатор. И если даже все поставят себе ваши счетчики, то меньше они не заплатят, а заплатят ровно столько, сколько потребил дом, а это уже будет показывать общедомовой прибор учета.

Вот тебе еще пояснения:
Постановление Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2013 г. N 1034 г. Москва
"О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя"
5. Коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя осуществляется с помощью приборов учета, которые устанавливаются в точке учета, расположенной на границе балансовой принадлежности, если договором теплоснабжения, договором поставки тепловой энергии (мощности), теплоносителя или договором оказания услуг по передаче тепловой энергии, теплоносителя (далее - договор) не определена иная точка учета.

34. Теплосчетчик состоит из датчиков расхода и температуры (давления), вычислителя или их комбинации. При измерении перегретого пара дополнительно устанавливается датчик давления пара.

Думаю этого хватит! В твоем приборе нет датчика расхода теплоносителя! Только температурные датчики!
Устанавливается твой прибор не на границе балансовой принадлежности а херпойми где!

И то что тупые ЖКС не смогли в суде грамотно обосновать свою правоту- это значит, что их юристы либо отсутствуют, либо тупые, но это не означает ,что ваш приборчик- это комм. прибор учета!

Ну, я даже хз.
Поизучаю матчасть, может я и ошибаюсь.

Да я понял про экономию я имел в виду свою материальную. Ну фиг знает сейчас наверное 20-26. Но было время что по стоякам вода шла с воздухом и на улице холодно так что допустим могло быть 15-20

вы изверги, саяны, да еще и в квартиры -.-

То есть как? датчик в самом приборе, который крепится на батарее? Дак там температура будет почти такая, же как и на батарее! А температура в комнате и температура возле батареи- это совсем разные величины.

ну теплоотдачу через нагретую батарею мерить- это конечно пиздец.
процесс теплоотдачи в системе батарея-воздух происходит от более теплой системы к более холодной. То есть кол-во тепла зависит не только от нагретости батареи, но и от холодности воздуха!
По простому- если в квартире жарко и тепло никуда не уходит, то горячая батарея это самое тепло отдавать будет гораздо меньше, нежели батарея такой же температуры, но уже в холодной квартире с открытыми окнами и сквозняками!

это че за повторное наебалово? там какие то четыре новости:
1)ООО "Водоконтроль" стало официальным дилером TECHEM
2)Внимание! Остерегайтесь мошенников!
3)Награждение компании «Водоконтроль».
4)Горячее предложение на замену счетчиков!

какие решения суда? ты видать сильнодействующее принимаешь что-то!

друг, счетчики саяны делаются в Малоярославце :)

Друг, тепловая энергия в системе отопления считается вот так:
Q=Gc(t1-t2)/3,6, Вт
G - расход теплоносителя, кг/ч;
t1-t2 - разница температур подачи и обратки, *С;
с - удельная теплоемкость теплоносителя, кДж/(кг*К).
3,6 - коэффициент перевода единиц.

Иначе точно посчитать невозможно. Тепловые счетчики - вещь недешевая, поэтому ставят их на все здание, а в случае ТРЦ - каждому значительному арендатору. Ставить такую хреновину в каждую квартиру - безумие, так как оно в жизни не окупится.

То, что ты ставишь людям - антинаучная хуйня. Или ты хочешь сказать, что управляющая компания обращает внимание на показания этой байды? Значит, они в доле. В любом случае, сумму за отопление выставят по показаниям теплового счетчика в ИТП.

@moderator , или я пропустил прорыв в науке и технике, или тут у нас мошенник, который еще и свою недобросовестную компанию рекламирует.

ставил саяны, знаю.но это приблуду никто никогда не будет брать в расчет.

У меня батареи холодные, вот может поставить такую шляпу и потом не платить (потому что услуга не предоставлена, жена - юрист, она все правильно напишет).

это че за повторное наебалово? там какие то четыре новости:
1)ООО "Водоконтроль" стало официальным дилером TECHEM
2)Внимание! Остерегайтесь мошенников!
3)Награждение компании «Водоконтроль».
4)Горячее предложение на замену счетчиков!

какие решения суда? ты видать сильнодействующее принимаешь что-то!

тебя минусуют потому, что видимо на этот пост наткнулось достаточно много грамотных людей и они чувствуют в этом приборе какой-то подвох, даже не подвох а развод! почитай комментарии там все правильно описывают... твой прибор - мошенничество...

согласен, с пластмассой мы погорячились.
хотя сейчас делаются новые прессформы с учетом всех косяков, думаю получиться не плохо

Люди сами обманываться хотят...
1. У нас в государстве не прецедентная судебная система, поэтому ваши судебные решения, только ваши, в другом суде судья решит по другому.
2. Теплоотдача радиатора зависит от температуры теплоносителя, как это учитывается... пример - http://globalradiator.ru/sites/globalradiator.ru/files/tech_...
3. Как, кто и куда передаёт показания? И в каких единицах эти показания. Выше приводили формулу расчета ГКалл, и там нет "тепловой поток".
Очередной достаточно честный способ отъёма денег у населения.

PS В этих ваших Европах вообще практически отсутствует "централизованное отопление" там к дому подходит только хол.вода, а в подвалах стоят бойлеры для нагрева воды и подачи "по радиаторам", в основном газовые.

ну если тебя незаконно обирают и ты просто терпишь- это твой выбор. не нужно тогда ныть!

Каг таг?
Радиатор нагревает теплоноситель с переменной температурой и условно-постоянным расходом. Следовательно, чтобы получить хоть какие-то данные нужно, чтобы этот прибор снимал: 1. Температуру подачи; 2. Температуру обратки; 3. Расход теплоносителя.
Что-то я не вижу расходомера, не вижу термометров. Их нет?
Ок, если эта штука программируется по интенсивности теплового излучения в конкретной точке, как можно говорить о равномерности теплового потока на таком приборе, как МС140? Его ставили лет 25 назад. Он засран. Причем, каждый конкретный радиатор засран по своему.
Что-то мне кажется, что этот прибор делается в том же цеху, что и "очистители" воды, которые впаривают пенсионерам и разные "ретоны" которые впаривают домохозяйкам с телемагазина.

Парень, может я что-то не понимаю, но по-моему, ты - мошенник.

Как этот прибор учитывает размер батареи? От этого сильно зависит теплоотдача, а прибор установлен между двумя секциями.

На основе показаний этих счетчиков на Теплосеть можно в суд подать?

тебя минусуют потому, что видимо на этот пост наткнулось достаточно много грамотных людей и они чувствуют в этом приборе какой-то подвох, даже не подвох а развод! почитай комментарии там все правильно описывают... твой прибор - мошенничество...

А вас не кинут через хуй, если в подвале ПРЭМы стоят?

интересно, что как и для чего? и сколько стоит конечно)

У меня в зале батарея 24 секции(фотографировать лень) промытая недавно, но вначале она горячая, а в конце теплая, и на какое место лепить?Мне выгоднее в конец,а тем кто топит в начало!

Ну, давай, дорогой, расскажи, как ими манипулировать, в смысле экономить показания этих счетчиков.

а за сколько вы умолчите про съемку?)

Интересно, а это модель тоже насчитывает больше на маленькой и соответственно более горячей батарее, чем на большой и соответственно более холодной?

Уважаемый, вы тогда лучше расскажите как их беспалевно снимать и снова ставить :)

интересно, а точное место установки регламентировано?

На сайте,Кстати,в разделе документация по факту ничего нет!
Скорее всего ни одна энергетическая контора не признает эти показания и пошлет вас куда подальше.

Во первых это не счетчик.
Во вторых почитайте:
1. Постановление Правительства РФ от 18.11.2013 № 1034 "О коммерческом учете тепловой энергии".
2. Приказ Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр "Об утверждении Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя".
Этот прибор измеряет тепловой поток и то не очень точно. Так что для наших реалий он не подходит. Его можно поставить так, для себя. Коммерческий учет тепловой энергии по показаниям такого средства измерений никто делать не будет. Во всяком случае пока.
PS Хотелось бы узнать номер в госсреестре средств измерений РФ на данное изделие.

Он одноглазый!

крепится он на секции батареи. Следовательно делать надо так- устанавливаешь батарею на 3-4 секции. Вызываешь этих умников- они тебе монтируют прибор, забивают тип батареи, количество секций, монтируют, пломбируют и уезжают! Ты берешь и в начало батареи добавляешь еще 20 секций. И у тебя получается охеренная теплоотдача, а приборчик тебе считает, как с трех секций.

А вообще это похоже на развод населения на бабло!
Потому, как на данный момент гарантированным учетом тепла будет являться прибор учета расхода и температуры на выходе и прибор учета температуры на входе. Только тогда можно будет точно высчитать теплопотерю носителя на данном участке! А эта примочка на батарею - это хуета!

Кстати вопрос к автору- вы как определяете материал батареи и его теплоотдачу? как вы определяете наличие или отсутствие засоров в отдельных секциях? Часто бывает пол батареи очень горячие, а полбатареи- холодные! Это сразу зарубает ваш метод подсчета путем усреднения.

Кажись даже сам автор не понимает, что он работает в компании-разводиле. Или понимает...

Мне что то приборчик разводом кажется, потому как нужно учитывать конвекцию, размер батареи, температуру батареи, окружающей среды, и тд, что бы узнать сколько "ТеПлА" она отдала

Счетчик тепла на батарею. Который ничего не регулирует, просто измеряет количество тепла, выделяемого батареей..
Мне одному кажется, что в детстве такой прибор был в каждой квартире и назывался "градусник"?

нет там такого. сам занимаюсь установкой приборов учета и их обслуживанием, а эту штуку так поиграться, да выкинуть в форточку.

Спасибо, буду наверное буду брать. Сам я в СПб, по этому у вас к сожалению заказать не смогу. А не знаешь как начать, ну там заявку в тсж подать о том что собираюсь установить или уже по факту их в известность поставить?

Спасибо, буду наверное буду брать. Сам я в СПб, по этому у вас к сожалению заказать не смогу. А не знаешь как начать, ну там заявку в тсж подать о том что собираюсь установить или уже по факту их в известность поставить?

Так а сколько экономия ну примерно (Ну если рассматривать ситуацию в вакуме)? Вот у меня 35кв.м. тариф 1408р плачу 920р. стоит 3 батареи две по 6 секций одна 7. В квартире Вот прям жарко не бывает.

Друг, тепловая энергия в системе отопления считается вот так:
Q=Gc(t1-t2)/3,6, Вт
G - расход теплоносителя, кг/ч;
t1-t2 - разница температур подачи и обратки, *С;
с - удельная теплоемкость теплоносителя, кДж/(кг*К).
3,6 - коэффициент перевода единиц.

Иначе точно посчитать невозможно. Тепловые счетчики - вещь недешевая, поэтому ставят их на все здание, а в случае ТРЦ - каждому значительному арендатору. Ставить такую хреновину в каждую квартиру - безумие, так как оно в жизни не окупится.

То, что ты ставишь людям - антинаучная хуйня. Или ты хочешь сказать, что управляющая компания обращает внимание на показания этой байды? Значит, они в доле. В любом случае, сумму за отопление выставят по показаниям теплового счетчика в ИТП.

@moderator , или я пропустил прорыв в науке и технике, или тут у нас мошенник, который еще и свою недобросовестную компанию рекламирует.