532

Ничего не работает

Ничего не работает
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
57
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

А можно расшифровать посыл? Немного непонятно что из этого следует?

Просто "рабство не работает", но оно существовало после падения франков хуй знает сколько лет.

Вообще "рабовладение" и "феодальные монархии" это не хера не антонимы и друг друга не замещают (или я что-то путаю?). В самой демократичной стране было рабство, да и при феодалах это рабство очень неплохо работало.


Или это призывы к этому делу? Или как?

раскрыть ветку (38)
21
Автор поста оценил этот комментарий

О том, что нет идеальной системы , а крах отдельно взятого представителя, не говорит о том, что система не рабочая.

Рабовладение и феодолизм никто не сравнивает. Рабовладельческий строй и феодализм, это разные устройства общества, при том, что и там и там есть принудительный труд. Они не антонимы, они просто не одно и то же

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А крах десятков представителей, каждый из которых просуществовал более десятка лет, может говорить о том, что система не рабочая?

0
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Как не сравнивают? Вот смотри это 1 заявление "очевидно, что рабовладельческие империи не работают", после "очевидно, что феодальные монархии не работают", дальше "очевиднО, что буржуазная демократия не работает", и как контрольное "очевидно, что социализм не работает".
Т.е. автор преднамеренно возвел все это в одно рабовладельчество, феодализм, демократию и социализм. Это же закрепляется "нужно принять" и ставит "более старые" вещи.

Кароче, в этом посту стадии развития "первобытная община -> феодальная монархия->французская республика..... капитализм->социализм".

Кажется, что где-то, что-то потеряно, какой-то переход от французской республики к капитализму... Но нет. Автор сам понимает, что это кардинальные вещи, но пытается на аналогии вывести мысль "капитализм устарел, социализм рулит".

9
Автор поста оценил этот комментарий

Часто, при доказательстве несостоятельности социализма ссылаются на то, что данный строй пал. Контраргумент в краткой форме изложен в меме. То, что одна из первых попыток создать социализм провалилась, ещё не означает его несостоятельность, ведь играет роль множество факторов и исторический процесс не окончен. Если посмотреть на прошлый опыт изменения формаций, то первые попытки также были провальны и у рабовладения, и у феодализма, и у капитализма. На что ссылались все приверженцы регрессивного строя. Раньше людям говорили что-то вроде: "Рабу не нужна свобода - ему нужны другие рабы. Поэтому всегда мы придём к рабовладению, ведь эта лучшая форма общества, самая справедливая, рабом честному человеку не стать. И посмотрите на тех, кто попытался отказаться от рабовладения - они потерпели неудачу и вернулись к рабовладению." - примерно тоже самое говорили и аристократы о свободных республиках и более того успешно подавляли силовым способом попытки построить капитализм, тот же Риего, да и РИ подавляла восстания будучи "жандармом Европы".

Рабовладение и феодализм - это общественно-экономическая формация, т.е. то как производится большинство товаров. Право уже подстраивается под систему производства. Поэтому право не равно строй, потому что право всегда отстаёт. И можно видеть такое, что в основном все крестьяне, но рабовладение ещё разрешено в определённых случаях. Различные строи и права могут быть в одном временном промежутке, на одной территории одного государства короткий промежуток времени, ярчайшее тому доказательство - США. Не долго они существуют, потому что противоречат друг другу ведь требуют совершенного разного, например, построить производство на основе рабовладения и свободной рабочей силы просто по определению невозможно, одни владельцы производства будут конфликтовать с другими за рабочую силу и возможность получать больше прибыли.

раскрыть ветку (1)
0
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий
Часто, при доказательстве несостоятельности социализма ссылаются на то, что данный строй пал. Контраргумент в краткой форме изложен в меме.

Пал не выдержав конкуренции.

Как падение Рима из-за своей структуры, приводящей к ошибкам, отменяет падение СССР из-за структуры приведшей к ошибке?

Вот есть Великий Рим, построенный на рабстве, который был нацелен на расширение, и когда он перестал расширяться - начал разваливаться.

Вот есть франция, с их монархией, которая развалилась в их случае, потом опять собралась, потом опять собралась и так пять раз за 150+ лет.

И вот есть СССР который собрался, просуществовал энное время и развалился. Причем развалился сам, без сопротивления населения. Просто пшик - хуяк - вот у нас разделено.


Причем "контраргумент" проводит связь, но она некорректная. Тут сравнивают совсем разные вещи. Первобытную общину-рабовладение-феодализм-республики-демократию-капитализм-социализм.


Если посмотреть на прошлый опыт изменения формаций, то первые попытки также были провальны и у рабовладения, и у феодализма, и у капитализма

Проблема в том, что эти системы существовали и существуют до сих пор. К примеру есть страны с монархией (а есть вообще религиозный монарх, что для меня вообще разрыв мозга).

Тот же капитализм+демократия+рабовладение было в США и остатки рабства, фактически, существовали до ВоВ.

На что ссылались все приверженцы регрессивного строя.

Я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что при развале Рима его жители требовали вернуть племенной строй.

они потерпели неудачу и вернулись к рабовладению

Так оно просуществовало до нынешнего времени. Еще есть страны в которых рабство не очень запрещено, в той же Африке.

Вообще все эти рабовладения и т.д. заканчиваются с прогрессом. Как только перестает требоваться содержать рабов, так от них и отказываются. Раньше чтоб содержать город, нужно было крестьян количественно столько же, сколько горожан, если не больше. Поэтому и требовалось кучу рабочей силы, которая будет выполнять труд уровня грязь-говно.

Даже в США этот труд был пока там не началось развитие, как только оно пошло, так сразу начались движения за освобождение.


Рабовладение и феодализм - это общественно-экономическая формация, т.е. то как производится большинство товаров. Право уже подстраивается под систему производства.

Как и капитализм...

А теперь вопрос, как 3 разные "формации" указанные автором уживались вместе? демократия+капитализм+рабовладение. Уживались в США, и на сколько я помню в Римской Империи.

Это же формации! Их же вы противопостовляете друг другу.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Тут говорят не про рабство в целом, а про такую общественно-экономическую формацию как рабовладельческий строй, которому на смену пришёл феодальный.

А высмеивается на этой картинке возгласы по типу "коммунизм не прошёл проверку временем".

раскрыть ветку (1)
0
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий
общественно-экономическую формацию как рабовладельческий строй,

Ну я же говорю США.

А высмеивается на этой картинке возгласы по типу "коммунизм не прошёл проверку временем".

Тут не высмеивается, тут каша.

Вот смотри.

Рим, рабовладельческая империя, "падает". Но что-то мне кажется, что никто не говорил, что нужно вернуться в первобытную общину, да даже про то, что рабовладельчество не работает никто не говорил.

Да и пал он не из-за рабовладения, а из-за того, что он постоянно расширялся и на этом строил экономику, в том числе отношение к рабам. Когда рабов получить легко, то рабочая сила не ценится и с ней делают что хочешь, а как только исчезли варианты пополнения этих сил, так и начались проблемы - перейти с "это грязь\говно на ногах" в "их корми\пои\одевай" очень тяжело и почти невозможно.


Дальше идут франки, которые пали и что нужно "принять рабовладение", т.е. 1 - монархии не работают, 2 "старая-забытая" вещь как рабовладение нужно вернуть.

Только вот рабовладение продолжало существовать, да и мало кто на основе "франки пали" орал "феодализм плохо".

Причем обращаю внимание стройную связь первобытная община-рабовладение-феодализм, как переходящее одно в другое.


Дальше идут опять французы с их развалом республики, и требованием принять монархию. Опять же "формация" существовавшая много лет, развалилась, и требование вернуть монархию... Только вот их мотыляло как говно по Енисею. Целых 5 республик наклепали за период с 1792 по 1958.

Опять же связь община-рабовладение-феодализм-демократия.


И вот наконец приходит СССР.

Меньше 100 лет назад в США рабство "отвоевали", хотя это было только де юро, хотя дэ факто, оно существовало еще хер знает сколько и какие-то "хвосты" оставались еще до ВоВ.

При этом связь с "раньше было "сломана т.к. община-рабовладение-феодализм-демократия..... капитализм-социализм.

Что упало в пропуск? Да ничего, т.к. системы разные.

Монархия до сих пор жива, капитализм существовал в рабовладельческих империях. Да даже рабство еще не везде выжито.

Всё высмеивание построено на последней части, что дескать "капитализм говно, социализм руль".

Просто каша-пыль в глаза и неверные, искореженные доводы, да еще и некорректные с точки зрения того, что происходит в мире.

4
Автор поста оценил этот комментарий

При чём здесь, антонимы, при чём тут "рабство не работает" и "падение франков", когда это саркастические утверждения из разных частей мема, при чём здесь "рабство в самой демократичной стране", когда сравниваются в первую очередь экономические системы взаимоотношений (хоть и не совсем корректно обозначенные)? Разумеется рабство существовало на широчайшем историческом пространстве - в этом и одна из ключевых идей мема, в том, что превосходство определённых экономических моделях - в выживаемости, в краткосрочных достижениях, в стабильности - не означает, что эти экономические модели являются более прогрессивными.

Рабовладельческие штаты - за несколько десятков лет выбрались из ситуации отсталой колонии в положение крупного торгового игрока - это не значит, что рабовладельчество - лучший экономический порядок.

Феодализм и рабовладельчество это замещающие друг друга явления, как идейно, так и исторически. При феодализме - источник права феодала - владение землёй, при рабовладельчестве - владение рабом. При капитализме - владение средствами производства. Это не значит, что при капитализме нельзя владеть владеть землёй, а при феодализме - рабом. Просто упор идёт на разные вещи.

раскрыть ветку (1)
0
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

"Источник права"... А ты умеешь выражаться нормально?

Источник права очень мутный термин и может пониматься по разному. Поэтому использование его уж очень некорректно.

К примеру богословские доктрины тоже являются источником права, только почему-то тут не работает.

Что подразумеваешь ты под этим источником права?

Просто мне интересно, вот источником права у Цезаря кто был? Рабы? Т.е. кто владеет рабами тот император? При этом он был императором в республике. (вот так оказия, римская республика, которая была рабовладельческой империей, во главе которой стоял император... ох уж эти формации, которые могут существовать 3 в одной, причем 3 из которых было указано в "шутке", как разные вещи, существовавшие только в виде "друг за другом").

А кто источник права был в рабовладельческой Америке? Рабство есть, демократия есть, капитализм есть. Капитализм? Т.е. у кого нет капитала тот раб7 Или как?


А может быть вы перестанете выдумывать всякие формации и будет использовать нормальный язык и нормальные термины?

А то следуете за своими религиозными догматами святого Маркса, придумывая свои особенные термины, для доказательства, а потом удивляетесь, почему вам помоев выливают тачку.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да совкодрочеры просто безграмотны, вот и клепают говномемы, забей.

раскрыть ветку (6)
5
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Иногда просто интересно покапаться во всем этом.

Больше всего про вакцины и как это работает я узнал у антиваков... Такая вот интересная ситуация.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А больше всего в иудаизме разбираются махровые антисемиты.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Больше всего про вакцины и как это работает я узнал у антиваков...
Латынина вроде за прививки топит, но и у нее разбор подробный.

раскрыть ветку (1)
0
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Да я в этих ковид срачах уже получил кучу инфы для понимания, что вакцинация работает.

Причем одно из первых, что разобрался "ну вакцины же заражают" где в пример была "живая" вакцина полиомиелита, которая с малым шансом могла выжить в пищевой системе и вакцинированный ребенок реально становился распространителем болезни, что становилось опасным... Для не вакцинированных. Подобных случаев по РФ за последние лет 20 наберется аж с десяток штук. Что самое интересное, поэтому от таких вакцин отказались и применяют другие.

Последнее что пришлось вникать - продолжительность вакцины... Типа "вот от оспы то, долго исследовали". Там оказалось проще - 50 лет пытались доказать, что работает и никаких долгих испытаний не было - просто взяли толпу пиздюка без родителей и привили, тот выжил. После взяли детдомовцев, привили, всё ОК. Ну а дальше принудиловка и крики "они нас хотя убить\мы станем полуживотными\нас стерилизуют" и прочие антивак заявы, что существуют до сих пор.

4
Автор поста оценил этот комментарий

антиваксеры как правило порют лютейшую чушь.

раскрыть ветку (1)
0
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно, но так же могут принести полезной инфы, просто они не понимают какой смысл несет данная инфа.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то путаете. Это общественно-экономические формации, т.е. формы производства и управления. Есть рабство как сам феномен. Демократии есть и рабовладельческие, и феодальные, и капиталистичечкие, и даже первобытные) Весь цимес в том, какого именно демоса эта кратия.йй

А так всё работало в свое время и в своих условиях, но со временем работать переставало и начинало тормозить развитие человечества.

раскрыть ветку (12)
39
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализм это социальная и экономическая система производста и распределения.

Демократия это политическая система, в основе которой лежит коллективное принятие решений.

Рабовладение это система взаимотношений, при которых допускается нахождения одного человека в собственности у другого человека.


Весь цимес в том, что эти 3 разные формы могут, в принципе реализованы одновременно. К примеру демократия, где за "народ" считается только свободные люди, с капиталистической системой производства и распределения.

А ты почему-то 3 разные направления расцениваешь как один тип.

раскрыть ветку (10)
10
Что это?
Автор поста оценил этот комментарий

Политика это надстройка над экономикой. Главный вопрос как распределяются ресурсы. Если завтра отменить условные государства и ввести власть корпораций, то сам по себе капитализм ни куда не денется. Это ещё можно сравнить с системой менеджмента в организации.

раскрыть ветку (3)
12
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Все правильно. Поэтому я и говорю, что монархия, рабовладение и капитализм замешанные в посту, это нефига не одна и та же вещь, и вся "шутка" теряется.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так совершенно правильно, просто ты в базовых терминах запутался

форма государства включает в себя форму правления, форму территориального устройства и политеческий режим, а также есть общественно-экономическая формация

монархия и республика - это формы правления

федерация, конфедерация и унитарное государство - это формы территориального устройства

демократия, тоталитаризм, аристократия и пр. - это политические режимы

общественно-первобытный строй, рабовладение, феодализм, капитализм и коммунизм - это формации


все четыре категории могут смешиваться и будут разные государства с разными формами

автор поста просто тоже не очень правильно выразился, он имел ввиду феодализм, а не монархию, конечно

раскрыть ветку (1)
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Я не запутался. Запутался автор. На это я и тонко намекаю, что шутка провальная, т.к. есть некорректное сравнение.

19
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, я ж случайно США описал... В котором было рабство, демократия для свободных людей и капитализм. Упс.

раскрыть ветку (3)
18
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё, внезапно, Римскую республику.

Там как раз было всё перечисленное, ЕМНИП

раскрыть ветку (2)
0
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю еще кучу других стран тоже проходили похожее, просто для этого нужно более глубокие знания, чтоб все упомнить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да можно скопом брать весь колониальный ЕС и брать тот момент когда страна начинает называть себя "демократией" :)

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализм в молодые года был ничего, деловой парнишка: первый работал — не боялся тогда, что у него от работ засалится манишка. Трико феодальное ему тесно! Лез не хуже, чем нынче лезут. Капитализм революциями своей весной расцвел и даже подпевал «Марсельезу».

0
Автор поста оценил этот комментарий

Все они правы. Вечного двигателя не существует, как и идеального строя взаимодействия людей.

раскрыть ветку (1)
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему, есть идеальный строй - не лезь со своими хотелками к другим. Хочешь сделать коммунизм - делай. Благо существуют варианты с получением территории "под себя". Да эти территории будут ограничены, но это вопрос времени т.к. "удобные" страны будут привлекать людей. (прецендент с получением территории был на какой-то нефтекачалки, где уже давно ничего не добывали, но проживали люди... там они заявили независимость. Не помню чем закончилось).

Вообще коммуняки своей толпой уже могли что-то реализовать, а не тупо ныть. Их дохуя и больше, финансов найдется - соберитесь да выкупите автономию. В крайнем случае в Африке какое-нибудь государство захватить.

Короче вариантов вагон и маленькая тележка, было бы желание.

Как понимаешь желание ныть о совке и желание делать это сильно разные вещи.

Автор поста оценил этот комментарий

Нету никакого посыла. Весь мем - это натягивание совы истории на глобус ситуативных событий, где причина и следствие никак не коррелируют друг с другом.

раскрыть ветку (1)
Это стоило 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Посыл есть, как и у всех коммуняк "социализм рулит, это вы нехера не понимаете", но тут еще добавлено что-то из серии "видал какую глубокую шутку придумал!".

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества