раскрыть ветку (13)
они столько сил потратили чтобы такое сотворить, а тут хотят приехать на все готовое и еще со своим сором.
раскрыть ветку (5)
Да не особо они много сил потратили, это миф. Просто Япония - страна с ненарушенной системой управления и построенная по европейским принципам, только и всего. У нас же особый савецкий путь приводит к разрухе, как обычно.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Отвечу цитатой из книги Нила Фергюсона "Цивилизация: чем Запад отличается от остального мира"
1. Конкуренция. Децентрализация политической и экономической жизни, явившаяся трамплином для национальных государств и для капитализма.
2. Наука. Способ познания, объяснения и преобразования природы, давший Западу, кроме прочего, подавляющее военное преимущество перед остальным миром.
3. Имущественные права. Верховенство права как способ защиты собственников и мирного разрешения имущественных споров, легшее в основу наиболее устойчивой формы представительного правления.
4. Медицина. Область научной и практической деятельности, положительно повлиявшая на качество и продолжительность жизни сначала в западных странах, а затем в их колониальных владениях.
5. Общество потребления. Образ жизни, при котором производство, продажа и покупка потребительских товаров (одежда и так далее) играют в экономических процессах центральную роль. Без общества потребления Промышленная революция была бы невозможна.
6. Трудовая этика. Нравственная концепция и образ действия, возникшие отчасти в протестантизме, связывающем динамичное, потенциально нестабильное общество, созданное с помощью «приложений» №№ 1–5.
В статье, которая познакомила меня с этой книгой, приводятся аргументы, почему из списка могут быть исключены медицина и трудовая этика (сами аргументы опущу из-за формата комментария). Итого, остаются всего 4 принципа:
1. конкуренция
2. наука
3. право собственности
4. потребление.
Под конкуренцией подразумевается свойственное Западу противоборство сословий, партий, корпораций, городов, стран, наций, церквей, идей и т. д. Под наукой — рациональный взгляд на мир. А уточнять, что такое право собственности или общество потребления, я думаю, излишне.
ещё комментарии
Что за бред. В Японии нормальное отношение к иностранцам, если иностранцы не нарушают общественные нормы. У автора тем более есть пост про такие моменты https://pikabu.ru/story/yelektrichestvo_v_yaponii_5105758
Некоторые иностранцы, приезжая в Японию, по мнению японцев ведут себя ничуть не лучше, чем некоторые беженцы в Европе, а потом заявляют, что к ним видите ли дискриминационное отношение. Если знать культуру и японские нормы, можно полностью влиться в японское общество и это я говорю из своего опыта, а также опыта знакомых. Например моя подруга училась сначала в академии где изучала японскую культуру, а сейчас поступила в Тодай. Когда я её спрашивал о дискриминации, она не вспомнила ни одного случая, так как до этого годами изучала Японию в России (не по аниме и прочей чепухе, а конкретно занималась японоведением).
раскрыть ветку (6)
Смотря что считать нормальным отношением. В лицо заявлять "валите домой", хамить или там драться никто не будет конечно. Но вот обслужить иностранца последним или, например, взять с него в 2 раза больше при аренде квартиры - вполне распространено. Или, например, те же рестораны или онсены только для японцев. Бытовая дискриминация есть и она сильна. Особенно когда там работаешь, а не в теплице в языковой школе на чужие деньги. Ещё розовые очки довольно сильно трескаются, когда начинаешь немного понимать, что говорят за спиной японцы.
раскрыть ветку (4)
Меня ни разу не обслуживали последним и не брали в 2 раза больше, хотя о таких историях я много слышу от других "понаехавших". Правда авторы таких историй это, как правило, типичные "тёти хали из новоленинска", которые и поскандалить любят и много чего другого.
В банке однажды работник мне сказал, что очень красивый почерк и вообще всегда обслуживание было приличным, а работа для иностранцев знающих культуру и язык это не трудность. +Мошенники есть везде, Япония не идеальная страна, где все честные и никто не обманывает пользуясь незнанием иностранцев, а также предрассудки обслуживающего персонала. В Японии тоже есть быдло, которое не только иностранцев не любит, но и жителей других регионов, в том же Киото куча таких. В России в Санкт-Петербурге раньше видел объявления "сдам квартиру только русским", но почему то подобное отношение к приезжим приписывают только к японцам всегда, видимо не видят в своём поведении проблем.
когда начинаешь немного понимать
Как раз пока будешь "немного понимать" японский язык, то скорее всего и не сможешь устроиться в этом обществе. Я что-то не помню чтобы в других странах приезжие без знания языка могли не сталкиваться ни с какими проблемами, особенно в стране вроде Японии, где не особо нуждаются в иностранных рабочих.
Касательно онсэнов неплохое ограничение, для иностранцев есть специальные источники, вот только пишут там про известное всем изучающим японский слово 日本人, а 日本人 в Японии определяется как "гражданин Японии" независимо от происхождения, получаешь японское гражданство после 5 лет жизни в стране и прочих условий - ты 日本人. Японцы как народ это 大和民族, хотя на бытовом уровне эти термины смешиваются, но юридически нет.
раскрыть ветку (3)
> Меня ни разу не обслуживали последним и не брали в 2 раза больше, хотя о таких историях я много слышу от других "понаехавших".
Чтобы уточнить - я не про месячную аренду, а про реикин и дополнительные там страховочные сборы. Если снимаешь с японцем - для тебя этого, скорее всего, не будет. Хотя и аренда тоже может быть дороже, но не в 2 раза скорее всего.
> В банке однажды работник мне сказал, что очень красивый почерк и вообще всегда обслуживание было приличным, а работа для иностранцев знающих культуру и язык это не трудность.
Ну охуеть теперь, почерк красивый, я прям от умиления расплакался. Вежливость и даже лесть в японской сфере обслуживания - стандарт.
> где не особо нуждаются в иностранных рабочих
Ага, именно поэтому всячески снижаются требования к иностранцам, легче выдаются визы, вводятся новые программы. Наверное не потому, что в Японии скоро на каждого работающего будет по 2 пенсионера. Имели бы японцы возможность - ни за что не связывались бы с иностранцами в принципе.
> Касательно онсэнов неплохое ограничение, для иностранцев есть специальные источники
Это называется "сегрегация" и считается эталоном дискриминации. В процессе борьбы с этим в ЮАР некто Нельсон Мандела отсидел 20 лет.
Опять же, я не утверждаю, что это все прямо харам и жить невозможно. Вполне себе возможно, что наш пример и показывает. Но говорить, что дискриминация бред и что тут относятся к иностранцам как к равным явно не приходится.
раскрыть ветку (2)
Какая сегрегация блин, может и раздевалки нужно для мужиков и девушек не разделять, а то видите ли "сегрегация". Отдельно для туристов (до 5 лет) и местных. Там же не запрещено ходить в эти источники. Такая "дискриминация" вообще говоря во всех странах, может быть более незаметная чем в Японии, но это так-то нормально и довольно таки правильно.
раскрыть ветку (1)
Самая обыкновенная дискриминация, прямо эталонная. И не надо передергивать, раздевалки - это другое.
Опять же, я никогда не говорил, что с точки зрения японцев это не нормально. Более того, я бы хотел, чтобы и у нас русским давали фору по сравнению с приезжими по умолчанию. Я говорил лишь про то, что мнение, что в Японии нет дискриминации и японцы относятся к иностранцам, как к равным, в корне неверно.
