175
Автомобильное сообщество
Транспорт

К4М троит

Серия Статьи

Всем привет. Сегодня у нас в гостях автомобиль Рено Сандеро с жалобой на то, что его двигатель троит.

На борту шестнадцатиклапанный двигатель К4М. В блоке управления ошибки о наличии пропусков воспламенения без указания конкретного цилиндра (df123 и df124).

На ошибки по стопарям (df411), дворникам (df097), подушкам безопасности (df003) и АКПП (df244) не обращаем внимания.

Счётчик пропусков воспламенения по конкретным цилиндрам в ЭБУ отсутствует. Как вычислить цилиндр, который не работает?

На данном этапе многие владельцы автомобилей Рено, пытаясь отремонтировать их самостоятельно, идут по неверному пути и начинают поочерёдно снимать с катушек разъёмы. Мол при снятии с какой катушки в работе двигателя ничего не поменяется, та катушка и сдохла.

Не был исключением и наш сегодняшний гость. Об этом нам говорят ошибки по катушкам (df361 и df362).

Снятие разъёмов с катушек не позволит вычислить мёртвую катушку. При снятии разъёма с любой катушки, не важно с рабочей или нет, двигатель в любом случае будет работать хуже, чем до снятия. Всё дело в том, что катушки зажигания на двигателях к4м и ему подобных подключены попарно последовательно, и отключая например катушку зажигания номер 1, вы разрываете и цепь управления катушкой номер 4.

Отключать нужно не катушки, а форсунки.

Таким образом мы вычислили мёртвую катушку.

Ну и свечи уже давно пора было поменять.

Спасибо всем, кто дочитал, — буду рад подписке. ✌️

Ваш #КАРТАЙМ

Ну а предыдущие посты об устройстве, диагностике и ремонте автомобилей можно почитать в серии Статьи

Пользуясь случаем, напоминаю, что больше постов с мемами можно увидеть во ВКонтакте:

https://vk.com/cartime_vk — новое;

https://vk.com/cartime_best — лучшее прошлых лет;

А старое и новое вперемешку

в Телеграм: https://t.me/cartime_tel (RIP)

или Макс: https://max.ru/cartime_vk

Так же буду рад монеткам Пикабу и российским рублям 😉

Автомобильное сообщество

32.7K поста51.1K подписчиков

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
13
Автор поста оценил этот комментарий

Катушки ведь можно снять не отключая провод.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так я и проверил катушки, открутить болт и вытаскивать поочередно катушки. Сразу слышно какая не работает. А измерять обмотки тестером не помогло мне почему-то.
4
КАРТАЙМ
Автор поста оценил этот комментарий

А куда пойдёт энергия, накопленная во вторичной обмотке катушки зажигания, если вы снимете катушку со свечи?

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не минусите, человек прав.


Снятие катушки зажигания на работающем двигателе опасно по трем главным причинам:


Удар током. Катушка генерирует напряжение до 30 000–40 000 Вольт. Риск получить сильнейший электрический удар очень высок.


Поломка электрики. Импульсу высокого напряжения будет некуда деться (цепь разомкнута). Ток пробьет саму катушку или сожжет транзистор в блоке управления двигателем (ЭБУ).

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

тогда бы пропуски зажигания приводили к смерти эбу.

уверен, там есть защиты от таких сценариев, вроде снабберных цепей и esd диодов.


не берусь говорить за всех, но не слышал, чтобы эбу от такого умирали.


но вообще - да, диагностика через отключение бесполезна ещё и потому, что ЭБУ при большом количестве пропусков - тупо отключит соотв. форсунку (чтобы не убить катализатор дав жидкого), делая диагностику неинформативной.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пропуски зажигания могут быть по разным причинам. Если это механические причины, то воспламенения нет, но свеча отрабатывает штатно. Если проблемы со свечами и катушками, то тут возможны печальные последствия. При чрезмерно сильном зазоре на свече или тупом снятии работающей катушки, напряжению деваться некуда. Воздушный промежуток свечи является ограничителем напряжения (все же знаем, что у любого воздушного промежутка есть определенное значение напряжения пробоя?), с размкнутой вторичной цепью напряжение становится гораздо больше пробивного порога (катушка все же рассчитана с запасом и на нагрузку). Пробой произойдет внутри катушки на первичную цепь. Здесь либо катушка вылетит (достаточно одного разряда), либо ключи в ЭБУ. Я встречал машину у которой из-за сдохшей катушки кан-шина выгорела к херам.
Это на старых машинах с маслоналивными катушками можно было экзекуции устраивать с проводами. Но тоже до поры до времени.
2
Автор поста оценил этот комментарий
В руку.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем ей куда то идти, если нагрузки на катушки нет (свеча не подключена)

Напряжение как появилось так и исчезнет)

раскрыть ветку (2)
1
КАРТАЙМ
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда тогда в свечах, проводах и катушках берутся пробои?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пробой это ток.

А ток это напряжение поделить на сопротивление.

Напряжение на высоковольтной части - киловольты, так что если сопротивление маленькое то будет пробой, а если большое как у воздуха (мегаомы) то ничего не будет.

Энергия это мощность. Если сопротивление стремится к бесконечности, то мощность стремится к нулю.

В блоке питания тоже есть трансформатор который накапливает энергию и потом передает ее во вторичную цепь на нагрузку, когда ключ (транзистор) замыкает цепь, но если он будет работать без нагрузки то ничего с блоком питания не произойдет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В снятую катушку вставляешь рабочую свечу, которую заземляешь на движок. Это если есть желание заморачиваться. Имхо, проще какой-нибудь стенд собрать для проверки катушек.

раскрыть ветку (2)
0
КАРТАЙМ
Автор поста оценил этот комментарий

Катушка с пробоем на колодец вне колодца и со свечой вне цилиндра будет вести себя как исправная.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я это просто ляпнул, сама свечча тоже вроде может по разному работать под давлением в цилиндре пробивать, а на воздухе нет. Проще тестер сделать для катушки в виде железной трубы с прорезью, пихаешь в трубу катушку со свечой, заземляешь трубу на движок и смотришь, куда стреляет.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества