1018

Стружколомы токарных пластин

Хочу поделиться некоторой информацией про то, что такое стружколомы на токарных пластинах, как их правильно выбирать и использовать.

Стружколом это по сути форма передней поверхности пластины. На рисунке ниже одинаковые по геометрии пластины, но с разными стружколомами.

Токарные пластины CNMG12... c разными стуржколомами.

Токарные пластины CNMG12... c разными стуржколомами.

Стружколомы, как и следует из названия, нужны для того чтобы ломать стружку. А стружка при обработки разных материалов сильно отличается. К примеру, при обработки серого чугуна стружка очень хорошо ломается (сегментируется) сама по себе, поэтому можно использовать гладкую поверхность пластины, то есть вовсе без стуржколома. А скажем, нержавеющие стали являются вязким материалом который может давать длинную (сливную стружку) которую важно сегментировать, иначе сливная стружка может повредить и сам инструмент и деталь.

Помимо материала на выбор стружколома влияет тип обработки: черновая, получистовая, чистовая обработка. К примеру, более острый стружколом подходит именно для чистовой обработки, а черновой стружколом имеет тупую геометрию и используется именно для черновой обработки, чтобы кромка пластины не ломалась.

Если рассмотреть стружколомы не сверху, а в другой проекции, то можно увидеть такую картину:

Геометрия стружколомов токарных пластин.

Геометрия стружколомов токарных пластин.

Скажем, самый левый стружколом острый - у него только один передний угол и никакой защитной фаски. Второй это получистовой, там уже появляется защитная фаска 0.23 мм., именно для того чтобы кромка была более прочная. И самый правый стружколом- черновой. У него большая защитная фаска 0.35 мм. что делает кромку очень прочной и предотвращает сколы при работе с большой глубиной и подачей.

Кстати, о подаче. В каталогах любого производителя есть диаграмма корректного стружкодробления. Вот такая штука примерно:

Диаграмма корректного стружкодробления.

Диаграмма корректного стружкодробления.

Для каждой группы материалов свои стружколомы, тут я привел для стали, но для нержавайки, чугунов и т.д есть свои.

Внутри названия стружколомов. По горизонтальной оси указан диапазон значений подач (мм/об.), а по вертикальной оси указан диапазон глубины обработки.

Как пользоваться такой диаграммой? Просто выбираем нужный стружколом, например UG и смотрим что у нас получилось:

Диаграмма корректного стружкодробления. Выделенная область.

Диаграмма корректного стружкодробления. Выделенная область.

Тут видно, что по глубине (вертикальная ось) данный стружколом корректно работает от 1 до 4 мм. А подачи при которых он работает: от 0,25 мм/об до 0,4 мм/об.

И тут еще раз возвращаемся к защитной фаске. У стружколома UG защитная фаска 0,23 мм. и подача всегда должна быть чуть больше (на пару соток) чем защитная фаска стружколома, иначе стружколом будет не ломать стружку, а просто тереть деталь. Поэтому очень важно не занижать подачу, а выбирать режимы в соответствии с условиями обработки.

Это краткое описание выбора стружколомов. Если зайдет, можно будет углубиться, например, в сплавы, в фрезерку и т.д.)

Лига ЧПУшников

2.2K поста12.2K подписчиков

Правила сообщества

никакой политики

Автор поста оценил этот комментарий

Искуственный интеллект тоже не понял, нахуя он это написал

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще то я сам писал, как вы определили, что ИИ? Типа слишком интеллектуально? Ну тогда спасибо))

18
Автор поста оценил этот комментарий

Пешы исчо!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно, завтра про сплавы тогда)

0
Автор поста оценил этот комментарий

а для китайских пластин с вб есть такие таблички?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если производитель более менее серьезный, то да, есть в каталогах, можно найти в интернете. Если же это совсем ноунейм, то не получится конечно. Да и вообще там могут быть пластины сомнительного качества..

0
Автор поста оценил этот комментарий
ага. а то заказал пластины. вроде те, а они оказались не 12мм а 8. или не под тот материал
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сделаю обязательно!

Автор поста оценил этот комментарий
Твердосплав, какие сейчас используете, в мою бытность был сандвик и советский твердосплав, а теперь ?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Sandvik никуда не делся, помимо него есть куча отличных производителей Walter, Seco, Iscar, Kennametal, YG-1, всех не перечислить. Но Китайцы подтягиваются уже сильно.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Как правильно на отрезку в большинстве своем ставят именно черновые резцы с большой фаской ,допустим пруток диаметром 30 мм.
На такой диаметр желательно плавающие обороты с максимальными 1200 м скорость резания 180 подача 0.2 что уже является меньше фаски отрезной пластины.
А обычно не заморачиваются и ставят постоянные обороты 800 и подачу 0.05.Конечно в обоих случаях не поленятся и пропишут все в 75 цикле.
К чему веду ..что бы это все илдеально работало надо ,что бы оси были выведены относительно центра идеально ,это раз.
во вторых Мало кто понимает в режимах резания и тем более будет заморачиваться с расшифровкой пластины.
Но такие посты нужны по любому.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А еще многие путают скорость резания и обороты.. Надо об этом по ходу поподробнее)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Больше информации давай. Как подачи подбирать нужно?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Изначально от типа материала и обработки (черновая/чистовая). Минимальная подача больше чем защитная фаска, максимальная не более половины радиуса скругления пластины!

11
Автор поста оценил этот комментарий
Давай дальше развивай народ ))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сделаем)

8
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, хоть эта инфа и общедоступна. Регулярно токарю на 1К62, после того, как его полностью починил (фрикцион пересобрал, подтянул шпиндель, винт поперечной поменял, малую продольную целиком от станка посвежее поставил, с нормальной конусной резцедержкой, с утечками масла разобрался, фильтр масляный сделал нормальный, шкив поменял раздолбанный, патрон новый Хортц и т.д.)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший станок, к сожалению, на таких многие работают напайными пластинами)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Безусловно, я не вполне владею терминологией. Передача станка была такая - вот станок. Вот чертёж. Вот материал. Вот фрезы и пластины. Режимы, подачи, обороты, пластины? А хуй его знает, разбирайся.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Присылайте фото и инфу, посмотрим что там, меня трудно удивить в этой области))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно лигу Токарей создать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну или лигу механ. обработки)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тот же корлой корейский все же хуже будет. Вот япов да, забыл)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, Японцы конечно) Про Корлой не согласен, и в целом сейчас наблюдается такая тенденция, то люди меняют компании (их переманивают) и тот кто вчера разрабатывал передовые решения в Sandvik работает скажем в Корейской компании, естественно подтягивая качество.

0
Автор поста оценил этот комментарий
1к62, обдирка прутка до нужного диаметра, условно для примера из кругляка 50 надо сделать 45
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

2.5 мм, можно вполне за 3 прохода сделать 2 по 1 мм и 0,5 на чистовой.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Можешь дать совет по обработке жаропрочных сталей по типу эп708вд, режущей кромки на долго не хватает
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А станок, какой и операция? В целом это должна быть позитивная пластина, сплав PVD, и низкие скорости резания. Я бы начинал с 40 м/мин. И еще вопрос что значит надолго, ведь с таким материалом кромка долго и не живет? Если она работает час - прекрасно! И да, СОЖ само собой.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зачастую пластина стоят дороже чем резец

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну нет, если это обычная твердосплавная пластина. Самые дорогие это пластины с алмазом или CBN кубический нитрид бора.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Давай про фрезерную обработку ...я сам себе выбираю пластины , фрезы,нету на производстве технолога ,беру пластины универсальные сталь,чугун, нержавейка,по параметрам помогает deepseek
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно дойдем, тема то зашла)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Без обид, это хобби или баловство?
Всё думаю, покупать токарный маленький или нет.
Иногда надо поточить что то, каа правило втулку,палец вот и бегаешь ищешь кто это сделает. Больше на поиск тратишь время.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня это работа) ну если постоянно требуется, почему бы не купить?)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему "к сожалению"? Если нет навыка заточки резцов, тогда да, очень жаль. Только прочувствовав старую школу в полной мере, будешь чувствовать как ведет себя металл при обработке. Тупо переводить пластины, небольшая заслуга.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все же современные технологии в области инструментального производства эффективнее. Тут даже покрытие многое дает.

0
Кто ты?
Автор поста оценил этот комментарий

Не, в общих чертах то понятно. Дьявол в мелочах. Как именно оно ломает стружку? Он её обрезает или сгибает так, что оно обламывается?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Стружка врезается в стружколом и ломается, именно так, да)

7
Автор поста оценил этот комментарий

Я своего токаря отучил, кстати. Ему и самому теперь больше нравится, особенно отрезной резец. Он-то когда токарем работал, такого еще не было, считай (деду 78 лет, но он бодрячком, до сих пор за рулем ездит, зимняя рыбалка, бег, спортивное ориентирование, а до ковида 4-ю жену свою в Париж на машине возил.)

Но я и сам придумываю и токарю довольно сложные вещи. Например, могу целиком из 100-й колбасы подшипниковый узел сделать, под 2 подшипника, со стопорным кольцом, прослабленный посередине, чтобы собирался удобнее, и впридачу вал с распорной втулкой, и все соберется.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Круто!

0
Автор поста оценил этот комментарий

А это, чего задний угол то не указан на, фотках с пластинамии?

Ну просто спросил.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там на фото все пластины негативные, заднего угла нет)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут бы лучше коробочки с другой стороны фоткать) Но в любом случае, я так понимаю вам для обработки плоскости надо, а не уступов. Они же под 45 градусов ставятся в корпус? Вот эти блестящие походу по алюминию. И у вас какой материал основной будете обрабатывать?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дивно, дивно. Хотелось бы про фрезерные пластины. Вот у меня вопросов поднакопилось.Один из моих фрезеров со скоростными головками с пластинами. Когда его принимал, работников, которые его знали уже не было. Всё методом тыка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да вы задавайте прямо сюда тогда). Скоростные головки это вы что имеете ввиду? Многие так называют любые корпусные фрезы со сменными пластинами, а некоторые имеют ввиду высокоподачные фрезы (high feed)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно. Пишите ещё.

Желательно вообще с азов.

Я хотел выучиться на токаря.

Оказалось, что ни в одном спту - пту нет специальности токарь. Сплошные Менеджеры, юристы и бухгалтера.

Теперь решил просто купить станок и учиться по ходу.

Опять же какой станок, как определить, что не ушатанный.

Школьный маловат, большой требует много киловатт, а у меня провод в гараж из квартиры идёт по воздуху.

Мальчику 45 лет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Удивительно, был уверен, что специальности такие есть, хотя у меня тоже базовое образование не связано с металлообработкой.. Ну точно есть всякие курсы операторов ЧПУ и т.д. Может с этого лучше начать, а там и придет понимание какое оборудование нравится..

1
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь куча китайского, как вполне нормальные, так и шлак. Но если нужна очень точная поверхность, то только Европа...Ну или искар
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Забыли про Корею и США)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
По 0,31 вчера снимал (с диаметра). Но стружка сливная шо пездец - новые пластины купил, не смог побороть. Программу поставил и пошел Пикабу читать, у станка стоять страшно... У меня там гитара на 2 оси по проекту Олег А
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы первым делом увеличил подачу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я точил 20х13, снимал по 1.5 с диаметра на подаче 0.1 мм на 1000 оборотов. Правда, это были обдирочные работы. Пластина была безымянная китайская. Чистовую делал уже пластиной по алюминию, т.к. она значительно острее.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если пишете обороты, но нет диаметра, получается не информативно, так как нельзя посчитать скорость резания. 0,1 это в любом случае для обдирки очень низкая подача, а пластины по алюминию конечно острые, но как правило без покрытия, так что для 20Х13 лучше выбрать что-то более подходящее.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выходит, для моего wm210 китайца мне надо брать пластины с острыми краями для стали - даже 0.23мм за проход я там никогда не сниму?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и не только поострее, но и радиус скругления пластины поменьше, 0,2 мм например.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый автор. А можно пожалуйста статью о том, как эти дребанеые пластины и их маркировку адекватно читать? Каждый раз приключения когда заказываю
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, без проблем, имеется ввиду как читать маркировку типа CNMG120408-MP-VP15TF. Такое?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Диаметр 30, высота 10, материал сталь 20. Нужно сделать пазы, как на столе станка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас сколько оборотов и сколько подача? В целом думаю, пластины ломаются из стружки, так как получается, что там закрытый паз? Думаю проблемы с эвакуацией стружки.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Если стружку не ломает сбрось чуть оборотов и добавь чуть подачу 👍
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если не ломает, то подачу добавлять всегда, а вот обороты спорно. Зависит от того какая у тебя сейчас скорость резания, может быть она уже достаточно низкая..

0
Автор поста оценил этот комментарий
Сферическая пластина в вакууме стоит 600р. Аналогично-вакуумическая державка 1500р. Старорежимный напаянный резец 500р. Дело вовсе не в прямой экономии, а в эффективности использования.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

600 чуть ниже среднего, если брать серьезных производителей. 1500 за державку это прям совсем низовой сегмент. Обычно 3- 5 тыщ. Но и державку покупают надолго, иногда на годы, если у оператора руки прямые)

4
Автор поста оценил этот комментарий
По обработке нержавейки
хочется подробнее...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если в общих чертах, то на нержавейке важно давать достаточно высокую скорость! А именно от 90 м/мин. хотя бы. Ну а подачу в соответствии со стружколомом. Выскокая скорость нужна чтобы предотвратить налипание - это когда материал как бы приваривается к передней поверхности пластины, а потом это штука отрывается от пластины но уже вместе с покрытием, что приводи к раннему износу. При высоких скоростях температура в зоне резания становится выше и налипания не происходит. Одна оговорка: я говорю именно про аустенитную нержавейку (хром-никелиевые сплавы), типичный представитель - 12Х18Н10Т. А если какая нибудь 40Х13, то это уже считается высоколегированная сталь, а не нержавейка (с точки зрения пластин.)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества