347

Про стройку, брак, и психологию)

Есть у меня история, занятная, на мой взгляд.. Про стройку, брак, и психологию)

Звонит парень, с которым когда то сработались по натяжным потолкам (в смысле тянет полотно на наших объектах, где это требуется, уже несколько лет), и говорит: - тут моим будущим клиентам ремонт сделали не очень, нужно подправить/доделать. Квартира большая, новострой, около 100м.кв., центр Тулы.

Чтож, созвонились, договорились, приехали посмотреть, о чем идет речь..

Нас встретило такое:

И такое:

И плитка:

Итак, вкратце:

Двери, - ни одна не закрывается, и не работает корректно.

Плитка и камень лежат криво и косо, шпаклевка на стены просто намазана буграми, полы кривые, нет схождения крестов по швам, нигде не закончено. Все очень грязное и замызганное растворами и грунтами.

А деньги за эту работу отданы.)

В том объеме, в котором это оценил "строитель".

Сколько точно - не спрашивали.

И как то люди не злятся на того, кто это делал.. Как то философски относятся, типа: - так получилось..

Не доверять словам этих людей оснований нет, через меня много клиентов прошло, кое какой опыт есть, лично я +- поверил.

Качество работ - сами видите.

Напарник пошутил - на глаз клали, а камень об угол ломали)

Спойлер: так и было)

Лично для меня это отделочное порно какое-то)

Озвучили клиентам что почти все под демонтаж, или смириться затереть - замазать и жить как есть)

Сели в машину и пока ехали, недоумевали, как так, люди же видели, - исходя из нашего разговора, - как шел процесс, деньги отдавали частями, по факту выполненных работ, ну разве не видно было, что мягко говоря не очень??

Как строители умудряются такое выполнять, да еще и деньги забирать?

И почему к таким как мы требования и претензии от любого до разного типа:

- С 7 до 7.30 вечера летом солнце светит в окно и на обоях на параллельной окну стене начинает просматриваться стык, хотя мы все малярные работы проводим под специальные малярные лампы направленного света, и в другое время под любым светом идеально..

Или:

- Плитка, которую клиенты с дизайнером выбрали, купили, заказали доставку ( а мы:

- проверили артикул, тон на коробке;

- распечатали все, проверили на дефекты, бой и опять упаковали, в общем сделали все как положено)

- немного отличается по цвету между собой после укладки.. Ну, типа некоторые светлее, некоторые темнее.. А клиента на объект не дозваться..

Или:

Клиент на мозаике в санузле нашел изъян в затирке (размером примерно 1*1 кв.мм, серьëзно) под свет фонаря телефона с выключенным освещением в помещении вечером, в 10см.от пола, и об этом сообщил как о косяке..


Не знаю, поверите или нет, но эти примеры реальны, могу привести еще кучу таких примеров, это так, первое что пришло в голову. .


Не суть.


Прошла пара лет, этот натяжник с одним из своих сотрудников приехали к нам монтировать багет и основания под светильники, разговорились, вспомнили этот объект.

И тут его сотрудник говорит - я помогал этому парню делать ремонт там, какой то период.

Попытаюсь рассказать коротко как эта схема выглядела, с 2 сторон:

- Инструмента практически нет (но уровень есть всë же)

- Метод работы: - этот парень просто делает и не заморачивается, просто делает как может и не задает себе вопросов)) колонны с камнем и плитку на полу этот парень реально делал на глаз и уровень в руки не брал) Как получилось, так и норм) Даже камень резался не болгаркой, а реально, ощущение, что просто поломан об угол стены)

Ну, и к вопросу оплаты:

- Я спрашиваю: как вам деньги то отдали?

Он говорит:

- Еще и премию дали в 40т)))) И еще несколько поменьше размером))

- Да как так то??

А суть такая:

Этот парень называет самый низкий ценник. Почти бесплатно.

Т. е. если цена усреднëнная на плитку (по авито допустим, в Туле) 600-700 р. м. кв. то он озвучивает 250 - 300.

Вполовину меньше средней цены.

Даëт обратную связь клиенту.

Старается. Выполняет бесплатно работы, за которую многие деньги берут (например занос мат-ла). Выглядит и умеет себя подать.

Вроде заморачивается и суетится.


И в конечном итоге, как я понял, он не сдал ни одного объекта. Он просто не заканчивает свои работы. Просто работал, типа как мог, потом люди от него отказываются, но винят не его, (он же старался) а себя, ведь все понимают, это ОЧЕНЬ дешево) Ну, типа что с дурачка возьмëшь, наверно так)

Ну, и премии оттуда же)

Для примера, - санузел (на фото, с кривыми углами и просто бандитскими косяками при хорошем материале) стоит от 80.000

под ключ. Дешевле приличный мастер эту работу не возьмет. Клиенты звонили-искали, это понимают, цены знают.

Объявляется этим парнем цена допустим в 25т.р. от 80т.р. средней по Туле.

Что то начато (работы, в смысле) в санузле, что то на полах, что то на фартуке, где то откосы намазались! штукатуркой, типа процесс пошел, объем идет.

Нигде не закончено, но дайте денег, время прошло, часть то готова, - клиент понимает, - что крайне дешево, и дает больше, премией, - парень то свой, не обманул, старается, работает.

Тут уже как бы клиент обманывает, простого русского работягу, понимаете?

Наживается на нем, вроде. Вот и премия) Все равно то дешевле намного). Так они и проводят вместе какое-то время, пока клиент не начинает видеть, для примера:

- Примыканий к багету натяжного потолка (который по уровню, а покрытия стен нет, плюс отсутствие плоскости примыканий);

- Щелей и дырок где ни попадя);

- Заляпанную (пусть, что кривую) плитку на полу, смесью растворов, грунтовки и пыли)

- Что везде начато, нигде ни закончено);

- И что этот парень уже не каждый день на объекте, приходится зазывать к себе всеми правдами и неправдами;

И владельцы квартиры начинают искать кто исправит/закончит, а все демонтировать, и начинать заново, нет ни сил, ни средств, ни времени.

Обидно, НО в конечном итоге винят себя, т. к. все понимали изначально.

Ну и платят так или иначе заградительный ценник другим людям, которые это исправляют.


Мы с ними, кстати, не договорились.


А к таким как мы претензии другие.

Мы делаем развернутую смету в экселе, и хотим, - судя по всему, - за каждый свой шаг, с точки зрения некоторых клиентов, - невменяемые суммы выше рынка))

Вот только закончили и сдали все, что брали, в высоком качестве. Есть у меня любимая фраза: - начать обьект можно за любые деньги, а вот закончить - нет)


Ну, и вторая сторона:

Парень, который это делал - детдомовец.

Сирота, все сам.

Нормальный парень, вроде, нашел еще одного общего знакомого с ним, оба отзываются о нем с большим уважением именно как о человеке..

Есть история про него, как он всю зарплату, которая была у него с собой, отдал какому то инвалиду, спонтанно..

В общем хз. Схема заработка рабочая, и для меня сильно напоминает некий вид мошенничества, но как человек то он вроде хороший, со слов общих знакомых..


В общем как то так, не знаю, поняли вы о чем я хотел сказать, или нет, строитель то, - не писатель)

Старался как мог в орфографию и грамматику))

Строго не судите и спасибо если осилили это)

13
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую. Я конечно далек от строительства, занимаюсь монтажом виниловой пленки на практически любой материал.  Но не об этом сейчас.

Я понимаю и Ваше возмущение (ну как так-то не видеть, что делают рабочие), и клиента тоже понимаю ( ну сделал и сделал, почти неплохо), и работника тоже где-то понимаю ( кроме некачественной работы)


Зачастую, я сам исполнитель - клею пленку, как говорил ранее, НО... и тут большое но. За что другие профессионалы возьмут 3000, я сделаю за 2000, и не хуже их, а лучше. Просто я работаю быстрее намного один, чем они вдвоем, и это не демпинг, это адекватная оценка своих возможностей и мастерства. Поэтому на ценник сейчас смотреть крайне наверно неверно. Если честно, то мне кажется, что здесь больше интуиция нужна, ну а как иначе, 10 контор, и у каждой ценник различается на 20 рублей за квадрат, к примеру.

Ваши ценники понимаю, но оцениваю, и порой действительно, строители хотят уж слишком много за свои действия. Это не в обиду, это по практике...

Я не спорю,  когда нужен ювелир, идёшь именно к нему, но зачастую, что я вижу по стройке, это не стоит столько... Хотя у всех ценник один и тот же... Все дело в конкуренции... Ее попросту нет. Профессионалам она не нужна, из мало и они уже наработали свою базу. Вот и приходится всем остальным смотреть Авито, и плитку за 600-700 руб. За квадрат укладки.

По поводу придирок к вам, к мелким косякам, да, обидно, когда делаешь на совесть, но спустя наверно клиентов 100, я понял, что смысла переживать иирыпаться нет, кроме как адекватно объяснить... Поэтому удачи вам, меньше обращайте внимания на всякую ересь, и хороших приятных клиентов. Рынок большой, а нас профессионалов мало.)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо ) Много правильного сказали.

Но. Для узких специалистов я согласен, зачастую берут слишком дорого, в результате не отвечая за конечный результат..

Вот для примера - наши ценники выше авито.

Но они конечны, в смысле понятие доп работы отсутствует,как и понятие не закончить/сдать. И выше только потому, что в основном работаем "под ключ".  И наша задача всегда больше чем просто сделать хорошие поверхности. Соединить разные материалы, сделать так, как это видит дизайнер, чтоб везде встала встроенная мебель и инженерка не конфликтовала с техникой, чтоб сошлись разные напольные покрытия в 1 уровень, проверить на брак сантехнику, плитку, проконтролировать установку окон-входных дверей. И еще куча всего. Поэтому я так или иначе все равно эту разницу авито/мы отрабатываю..


Представьте, что вы обтянули пленкой фару, например, и она из за увеличения толщины

больше не встает на посадочное место.

А должно быть только так, и никак иначе, и это ваша личная задача - интегрировать ее. И вам нужно (самим или со смежниками) пол машины разобрать/отшлифовать/вырезать/замалярить чтоб ее вставить.

И просто, приехал клиент, дал фару, вы обтянули ее, и он уехал, дальше его проблемы. Тут большая разница.


Но даже с хорошими ценниками и большим количеством работы на кемри я не сяду и на приличный (не лучший) инструмент подолгу коплю.. Да и отношение качества жизни к трудозатратам под большим вопросом..

И все (услуги,товары) точно так же безумно дорого для меня.

Тут проблема не в цене,  просто к сожалению так получилось что образовалась пропасть просто между желаниями, зарплатами, ценниками на квартиры/инструменты/машины/продукты/услуги..

Но это совсем другая история)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А что за лампа для малярки?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ее иногда громко называют  Убийцей маляров). Яркая лампа с сфокусированным пучком света 10-15'. Позволяет контролировать малярные процессы и создавать поверхности без светотеней и дефектов.

У нас 2, та, что сделал Шайтер Андрей (на ютуб).

И lossew lamp.

В планах купить эрголисс, но ценник кусается

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что за инструмент тянет на миллион?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

О, это просто)

Не смог пройти мимо, люблю про инструмент)

Значит, наш случай, бригада из 4 человек:

Это все не хилти, учтите) да и мы мелкая бригада, далеко не элитная))

Системы хранения (ящики) деволт и тележка -40000

Пылесос деволт 901 -33000

Аккумуляторы:

8шт бош 18вольт 5а * 5500- 44000

5 шт деволт 18вольт 5а *5500-44000

2шт 54в 9а деволт 26000

2шт увеличенных 12 вольт бош 10000

4шт Макита 18в 5а 20.000

Еще: 130.000

Лазерный уровень бош 3*360 красный и зеленый 65000

Штанга для нивелира синяя и большая синяя тренога 24000

Маленький нивелир бош зеленый 6000

Газовый нейлер toua 35000


2 комплекта аккумуляторного инструмента на 18 в:

Перфоратор, болгарка, мультиинструмент, сабельная пила, большой прожектор, шлифмашинки

Около 140.000


Торцовочная пила и фрезер бош 12в 22000


Аккумуляторная торцовочная пила деволт и подставка- столик тачбилд 55000

Ранцевый пылесос Макита 16000

Аккумуляторный пылесос деволт 16000


726.000


Чет устал писать/считать)):

Перфораторы тяжелые, сетевой инструмент тот же (с него начинали, дошли до аккумуляторного), торцовка сетевая, трамбовка бензиновая, комплект удлиннителей, лесов (их правда сами варили), но там одних колес на 10.000


Ну, вкратце, добавлю сюда безвоздушку аспро 7200- 230.000

И шлифовальную машину фестул 98.000

Вот вам и миллион))

Это без спец светильников, стоек, шланг, пистолетов, мокрореза, плиткорезов, и 2 ящиков ручного мелкого инструмента (плоскогубцы, молотки, отвертки, ключи, паяльники для труб, ножницы, ножи, кобуры и пояса) и пр. и пр.))

Фото в качестве пруфа))

Весь инструмент вместе невозможно собрать, - весь на разных объектах)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

За укладку плитка в санузле приличный мастер менее чем за 80к не возьмётся? У Вас там баня общественная?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я написал - под ключ.

Это новострой.

Стоимость работ по укладке плитки от этой цены в лучшем случае -35%.

Остальное: водопровод, электрика, сантехника, штукатурка, гидроизоляции, монтаж конструкций, экрана под ванну, теплый пол..

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ежель все под ключ и нормальным инструментом... ВЕСЬ инструмент. Нормальный шурик (недавно искал) - 16к. Перфаратор который будет работу работать а не в сервисах отвисать - десяточку, а чтоб быстро работу работать надо аккумуляторный а это уже 20+. Болгарка, а чтоб быстро - две. Пылесос...


да вы прикиньте сами от "роддома до дурдома" - вот вы сейчас поедете сначала ломать все на свете и выкорчевывать\сносить\выносить, сколько там всякого надо, а потом по всем этапам пройдитесь: от заливки и вычухивания, до электрики, связи, лампочек и обоев. Тьма! И на двоих, мульт укомплектоваться... ну такое: "уверенные пацаны, но в минималочке". И это не понт, а действительно так и вылезет, когда подобьешь всё:


[включает бит по типу как у кровостока]

На вдохе: всякие... буры коронки перфа веники диски болгарки мешалки сварки электроды маска лазеры нивелиры биты шурики молотки лопаты ломы ломики фомки фонари фонарики уровни нитки веревки мешалка сапоги правила пилы пчелки лобзики пилки топоры угольники рулетки сверла рулеточки стрипперы обжимки бокорезы пассатижи круглогубцы (голос на фоне: и гнутые) отвертки индикаторы паяльники удлинители пистолеты под герметик под пену, сопливый затирки шпатели кюветы валики кисточки ведра.... (голос на фоне: чайник забыл и пожрать!)


Мы вот вроде так-себе строители, любители больше, да и то - моей жигой целый день на объект забрасываемся. Как трамвайчиком - со всех углов города инструмент стягиваем. И все ровно каждый раз что-нибудь забыли или докупать ехать надо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрите мой коммент выше, вы абсолютно правы

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В каком городе работаете?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще домашний регион Тула..

Сейчас в Москве)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как же ублюдски выглядит плитка, положенная горизонтально. Что за долбоебская мода такая?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вкусовщина)

Лично мне так нравится больше)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ясно.
Есть сссылка где купить?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гуглите) рекламировать не хочу)

Просто перечислю, они сильно отличаются у всех есть плюса-минуса, я пробовал почти все..

Малярная лампа festool

Ergoliss

Lossew lamp

Лампа Шайтера Андрея.

Есть еще лампа Алладина"

Есть аналоги на авито.


Лоссев ламп - оптимально цена-качество.

Для мастера индивидуала больше, на обьемы  слабовата. 8000р


Ерголисс на мой взгляд лучшая.

Аккумуляторная/сетевая, удобная.

27000.


Но без механизации, без безвоздушного аппарата и шлифмашины (с вакуумом, желательно, festool planex) на 225мм в эту тему лезть бессмысленно, имхо

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества