786

Насколько большими были лошади рыцарей?

Серия Мифы о средневековой войне

Рыцарский конь. Дестриэ. Это поистине страшное оружие, которое превратило всадников в неукротимую силу, сметающую все на своем пути. Даже беглый гуглинг выдает нам поистине ужасающие параметры

«Рост: 175-200 см

(Лошади ростом 175-180 считаются самыми работоспособными, 190-201 см - более достойными продолжить род) Вес: 800-1000 кг»

Для понимания масштаба – это показатели средних размеров лося.

Рыцарский конь XI века. Компьютерная реконструкции иллюстраций к Ширской хронике

Что могло защитить от физического тарана таким монстром? Разве что только то, что это хтоническое чудище в средневековье не существовало. Вообще тема монструозного рыцарского коня, который сам по себе оружие страшнее, чем всадник – это одна из важных составляющих глинноногого колоса теории о превосходстве тяжелой конницы в средние века, наряду со «стремянной революцией VIII века». Вкратце миф звучит так - где-то в районе X века в Европе изобрели коня ростом под два метра и четыре столетия использовали его в качестве эффективного средства вытаптывания вражеских солдат [1]. В прямом смысле вытаптывания. Миф о чудовищных размеров дестриэ был настолько живуч, что Ваш покорный слуга и сам до недавнего времени рассматривал как данность существование в Средние века этой двухметровой годзыллы.

Собственно проблема с определением размером коней состоит в том, что наши источники как всегда скупы на подробности, приходится опираться по большей части на археологию. Для раннего средневековья находки боевых коней демонстрируют кавалерийскую породу ростом в среднем 1,45 метра в холке [2] . Нормандское завоевание Англии осуществлялось на конях ростам примерно того же размера (около 142,15 см в холке по знаменитому гобелену из Байё) [3]. Исследовав подковы нормандских лошадей, находящиеся в Лондонском музее Энн Хайланд пришла к выводу, что они принадлежали особям весом 360-450 кг.

Сцена битвы при Гастингсе 1066 (ковёр из Байё)


А вот чтобы понять какого размера были их потомки, придется вооружиться лопатами и плотно копнуть. В 2019 году вышло любопытное исследование [4], содержащее обзор около 200 останков лошадей в 38 захоронениях Лондона. Результаты были сгруппированы по семи периодам XIII-XIX веков. В период 1220-1350 лошади были относительно небольшими: средний рост составлял 1,42 м. С другой стороны, максимальный рост составлял 1,63 м. В конце XIV века происходит снижение роста до 1,32 м (максимальная находка меньше 1,4 м). Затем увеличение среднего роста происходит между XV и XVI веками, когда средний рост снова перевалил за 1,4 м. И наконец, следующее увеличение роста происходит уже в XVII-XVIII веках до 1,5 м в холке.

Рост коней по периодам [4]

Проблема с этими данными одна – мы не знаем, какие лошади в этой выборке были боевыми, исследователи отмечают, что большое разнообразие типов как раз свидетельствует о разных функциях и наиболее высокие представители как раз относятся к породе «дестриэ». В таком случае, нам нужна не средняя, а максимальная оценка – в таком случае рост боевых лошадей должен был составлять 150-160 см в XIII и XVI веках, но при этом была просадка в XIV-XV веках до 135-145 см, что исследователи связывают с общим кризисом, обусловленным эпидемией «Черной смерти» в XIV веке.

Любопытный ориентир дает размер отсеков кораблей крестоносцев, которые в XIII транспортировали боевых коней в Святую Землю. По оценке Энн Хайланд, эти помещения были сконструированы для лошадей не выше 150-152 см [5]. Кстати, хотя арабские хронисты и охотно отмечают доблесть и высокие боевые качества самих крестоносцев (не забывая при этом добавлять эпитеты типа «да проклянет их Аллах»), но вот кони «франков» особого фурора на мусульман не произвели. Так Абу Бакр в свое трактате о породах лошадей называет франкскую породу «самой худшей», отчасти здесь, прослеживается неприспособленность «европейских» лошадей к восточной тактике с резкими поворотами и ложными отступлениями. Однако крестоносцы очень охотно использовали собственно арабские породы – скупая их на рынках или просто угоняя. Стоит отметить, что арабские породы были легче собственно Европейских коллег – по оценке Энн Хайланд лошади крестоносцев весили около 545-590 кг, в то время как кони их противников порядка 315-360 кг [6]. Давало ли это преимущество в основном способе атаке рыцарей – таранном ударе с копьем наперевес, вопрос открытый. С одной стороны, существует версия, что на восточных породах чуть ли вообще невозможно осуществить такую атаку, ибо несчастная лошадка сломается.

Тут стоит отметить два момента, одно из первых описаний таранного удара дошло до нас в описании XII века арабского полководца Усамы ибн Мункыз [7]

«Этот рыцарь приехал из Апамеи и хочет посмотреть на всадника, который ударил копьем рыцаря Филиппа. Франки очень удивляются этому удару, так как он в двух местах разорвал края кольчуги, а рыцарь все-таки остался жив». – «Как же он спасся?» – спросил я. Франкский рыцарь ответил: «Удар пришелся в кожу его бедра». – «Да, судьба надежная крепость!» – воскликнул я. Я не думал, что он уцелеет от такого удара. Я считаю, что всякий, кому случится биться копьями, должен прижимать руку с копьем и локоть к своему боку, предоставив коню делать то, что он захочет, во время удара. Ведь если он пошевелит рукой с копьем или вытянет ее, удар не оставит следа и даже царапины»

Второй момент – это то, что крестоносцы сами закупали арабских скакунов, используя их в качестве боевых лошадей. К примеру, Раймунд Ажильский сообщает о закупках собственно арабских коней на рынках Сирии, что позволило им довести количество боевых лошадей до 1000. Вроде бы тяжелая лошадь должна давать некоторое преимуществе в силе удара при встречной атаке на галопе, просто по причине большей массы. Но и тут есть нюансы, современное исследование энергии удара копьем на галопе [8] дает разлет без малого в пять раз от 57 Дж до 232 Дж в зависимости от самого всадника и массы внешних факторов, вроде угла попадания или даже типа седла, поэтому рассматривать вес лошади как некий решающий фактор я бы не стал.

Замеры энергии удара копьем на галопе [8]

Ладно вернемся собственно к размерам, есть и другие косвенные оценки роста средневековых лошадей – интерполяция по размерам мундштуков и собственно по конским доспехам [9], все они дают ориентиры около 1,495 м.

Возникает собственно резонный вопрос, а был ли мальчик и вообще, откуда взялся миф с этими чудовищных размеров монстрами? Восходит этот миф к работе Ральфа Дэвиса, посвященной средневековым боевым коням, в которой он условно поделил эпохи развития средневековой конницы на 4 периода. Собственно в третий период, длившийся с XIV по XV, он определяет как век этой самой великой лошади, которую связывает с появившейся в английских источниках около 1285 г. породой magnus equus. Вот так вот выглядит фундамент, на котором стоит вся современная мифология огромных дестриэ - «The age of the great horse, perhaps as tall as 17 or 18 hands fourteenth and fifteenth centimes» [10]. Дальнейшую эволюцию мифа проследить несложно, ближайший аналог такого роста – это английский Шайр, характеристики которого (вес под тонну и рост в холке 1,7-1,8 м) спокойно «отдали» дестриэ. Ну, а поскольку появился этот тяжеловоз в районе XVIII века, будучи вероятно потомков рыцарской лошади [11], то дестриэ объявили очередной утраченной технологией предков.

Для понимания того, как выглядит современная лошадь породы Шайр.

Почему профессор Дэвис предположил, что дестриэ были именно такого роста? По всей вероятности – это интерпретация сцены прощания Джеффри Латтрела (Псалтырь Латтрелла, 1335–1340 г.) с женой.

С одной стороны холка лошади находится на уровне глаз его жены, что наводит на мысли, будто лошадь могла быть ростом со взрослого человека, если бы не пара нюансов. Средний рост средневековой женщины в XIV веке составлял около 1,57-1,58 метров [12], мужчины были чуть выше, около 1,7 м. Так вот сэра Джеффри спешить и несколько распрямить, то лошадь будет ему чуть выше плеч, что даст нам все те же пресловутые 1,5 метра.

Да и в целом конь на уровне плеч всадника – это распространенный мотив средневековых изображений. Здесь стоит отметить, что специализированный рыцарский конь действительно существовал, просто его величие заключалось явно не в гигантских размерах, хотя он и мог быть выше сородичей на 5-10 см, эдакая полутораметровая колыбаха разрушения.

Ну, а теперь давайте проведем сравнение средневековых монстров и более древних лошадок.


Сарматские катафрактарии


Конгломерат сарматских племен всегда славился своей тяжелой конницей. В ходе раскопок 1990-1992 было обнаружено 8 конских костяков в 6 захоронениях между хутором Городским и урочищем Ленинхабль (республика Адыгея). Характер захоронений явно говорит о том, что в могилах находились представители сословия воинов-катафрактариев, вместе с собственными лошадьми. Захоронения датируются I-III веками нашей эры. Что касается роста, то в холке найденные лошади были от 138 см до 144 см. По всей вероятности, эти кони были близки по конституции к современным казахским и монгольским лошадям, т.е. были несколько легче, чем собственно рыцарские «аналоги».

Современная реконструкция сарматского катафрактария


Римские кавалерийские лошади


От римской эпохи у нас сохранилось огромное количество останков военных лагерей [10]. Я попробовал сделать график зависимости роста лошадей от датировок находок, но поскольку никакой внятной корреляции он не показывал, то отдал предпочтение простой наглядности. В среднем рост колеблется около 140 см, однако, в лагере Неймеген есть находка (70-120 г. н.э.) особи ростом 163 см, что соответствует самому высокому найденному в Лондоне дестриэ. Рост самой высокой лошади из Валкенбурга составляет 162 см, а в Лейдене был найден конь около 158 см в холке.

Всадники войны. Кавалерия Европы. Алексинский Д. П., Жуков К. А., Бутягин А. М., Коровкин Д. С. Полигон, 2005.


Греческие лошади


Итак, давайте выясним, какого роста были македонские кони. В районе небольшого города греческого Синдос близ Салоник была обнаружена гробница всадника, датируемая примерно IV в. до н.э [13]. Похороненный в ней всадник был гетайром, знатным македонским кавалеристом, а лошадь в свою очередь относилась к фессалийской породе, ее рост составлял около 140 см. Другая находка, датируемая VI-VII в до н.э. на кладбище г. Поликастрон [14] также демонстрирует знатного македонянина и его коня, ростом 1,45 м в холке.

Фреска с гробницы на острове Айос Афанасиос


Заключение

Если вдруг вы услышите прохладные истории о том, что в античности лошади были размером с собаку, а в средневековье они превратились в гигантов под два метра в холке, то вы знаете что на это ответить. Что в античность, что в Средние века рост боевых лошадей колебался плюс-минус в одних пределах и составлял 140-150 см в холке, а наиболее крупные породы достигали 150-160 см. Для наглядности я нанес на график рост лошадок на график, сгруппировав их:

Для ориентира нанесены самые крупные современные породы - Клейдесдаль и Шайр. В общем-то по современным меркам рыцари ездили на… пони.

Примечания
1. Morillo S. A "Feudal Mutation"? Conceptual Tools and Historical Patterns in World History // Journal of World History, Vol. 14, No. 4 (Dec., 2003), pp. 531-550
2. A. v. d. Driesch; J. Peters; M. Stork: 7000 Jahre Nutztierhaltung in Bayern, in: Henker 1992, p. 170
3. Hyland, Ann. "The Medieval Warhorse from Byzantium to the Crusades" // 1996 by Da Capo Press, p. 86, далее Hyland (1996)
4. Richard Thomas, Matilda Holmes, James Morris & Emily Abrehart (2019): ‘The brede of good & strong Horsis’: zooarchaeological evidence for size change in horses from early modern London, Post-Medieval Archaeology
5. Hyland (1996), p. 146
6. Hyland (1996), p. 114
7. Усама ибн Мункыз. Книга назидания, Москва, 1958, «Кони и всадники знают, что я рассеиваю ряды ударами острого меча»
8. Alan Williams, David Edge, Tobias Capwell, 2016, «An experimental investigation of late medieval combat with the couched lance», Journal of Arms and Armour society, vol. 22, p. 2-29
9. John Clark, The Medieval Horse and Its Equipment, C.1150-c.1450 (1995), P.23, 28
10. Davis, R.H.C. The Medieval Warhorse: Origin, Development and Redevelopment / R.H.C. Davis. — Thames & Hudson, 1989, p. 69
11. «The Great Horse or The War Horse: from the time of the Roman Invasion till its development into the Shire Horse», Sir Walter Gilbey, 1988, p. 51
12. Have human societies evolved? Evidence from history and pre-history Michael Mann, Theory and Society 45 (3):203-237 (2016)
13. Сазонов А.А., Спасовский Ю. Н., Сахтарьек З. Н., Тов А. А. 1995. Новые материалы могильника первых веков нашей эры близ хутора Городского // Археология Адыгеи (сборник статей), стр. 125
14. Lauwerier & Robeerst: Paarden in de Romeinse tijd in Nederland, 1988.
15. Fish eating horses in central macedonia of the 5th century BCE: WAS herodotus finally right?, Theodore G. Antikas, 2008, Veterinarija ir Zootechnika 44(66):31-37
16. They didn't shoot horses: Fracture management in a horse of the 5th century BCE from Sindos, Central Macedonia, Greece Theodore G. Antikas, 2008Veterinarija ir Zootechnika 42(64)
17. Istvánovits E., Kulcsár V. 2015. Animals of the Sarmatians in the Carpathian Basin (Archaeology through the Eyes of Archaeologist) // МАИЭТ. Вып. 20, p. 59-60

Статья подготовлена для проекта

https://warcats.ru/2020/11/13/naskolko-bolshimi-byli-rytsars...

Лига историков

21.9K постов57K подписчиков

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

16
Автор поста оценил этот комментарий

Александр Македонский таким мечем разрубал всадника от плеча до жопы лошади

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Причём всадник был мраморным
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, но вес лося в среднем 450кг.. Разве нет?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Рыцарский лось - тонна
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Исследования часто пересматриваются, другой учёный даёт другие данные и т.д. Я не фантазии высказываю, а использую данные из литературы авторов тех лет. Кого тогдашние авторы (и не один) считали человеком среднего роста, кого гигантом и т.д.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Римский античный автор Вегеций рекомендовал в легионеры брать бойцов 170+ см. Сойдёт за современника?)
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

С ростом понятно, а как дело обстоит с другими габаритами лошадей? Дестриэ это специально выведенная порода, насколько сильно они отличались гораздо более многочисленных крестьянских и обозных лошадей шириной, мускулатурой и, соответственно, весом? Анализ сохранившихся доспехов можно было бы рассмотреть подробнее, оценивая не только рост, но и другие геометрические параметры.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Неизвестно. В сущности мы не знаем, что означает Great Horse или Equus Magnus в хрониках. Ну т.е. знаем, что это некая отдельная от тех же палфри категория лошадей, но полных ТТХ нет. Оценка Энн Хайланд 500-600 кг максимум для высокого средневековья, позднее - хз. До 450 кг это на XI век, но это по сути та же античная лошадка. Оценка по ширине морды тоже крайне приблизительно. Факт в том, что мы по останкам этих самых дестриэ не можем выделить из общей массы находок. Так что увы.
4
Автор поста оценил этот комментарий

По́ни (англ. pony, от галльс. ponaidh «маленькая лошадь») — подвид домашней лошади[1]. Характерной особенностью является низкий рост (80—140 см), мощная шея, короткие ноги, выносливость

За рубежом шкала роста для пони иная: в Германии к ним относят лошадей высотой в холке до 120 см и ниже, в Англии — до 147,3 см.


Если брать английские мерки и 150 - то только 3 см разницы, так что вполне себе крупный пони

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Рыцарский конь!
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но и тут есть нюансы, современное исследование энергии удара копьем на галопе [8] дает разлет без малого в пять раз от 57 Дж до 232 Дж

Мне кажется тут ошибка, скорее всего на порядок, а то и на 2-3 порядка. Энергия пули пистолета при выстреле Макарова 300Дж, травматического пистолета до 91Дж. 57 джоулей воздушка хорошая.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так собственно об этом и речь.

В те времена воевало свободное сословие - вполне себе отдельная часть популяции. С упражнениями, хорошим питанием и теде.


Вы приводтите 3 варианта роста: 168 (готланд), 174 (упсала) 166 (португалия).

2 из них - из Скандинавии, где люди никогда малорослыми не были.

И в любом случае - погибшие - это бойцы - те верхняя половина выборки из популяции. Мелкими для своего времени они не могут быть по определению.


Ида, для роста в 168 - коняха 150 холке - вполне себе дестрие :)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще Готланд ополчение, там и старики, и инвалиды были - сгребли всех. Но мы же вроде рост рыцарей и обсуждали.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не обязательно. Тут надо смотреть, на основании чего высчитывается этот средний рост. А высчитавается он по параметрам сохранившихся скелетов.

И так уж получается, что более аккуратно похороненные скелеты лучше сохраняются. А аккуратно хоронят кого? Правильно. Богатых и знаменитых. Рыцарей то есть.


Так что, скорее всего, средний рост полученный таким способом и есть средний рост рыцаря. У крестьян с этим должно быть намного хуже.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот вам примеры массовых захоронений ополченцев, кого хоронили в братских могилах алы как Изнанка войны. Средневековые (и не только) ранения
168-174,5 см
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Со статями лошадей разобрались, а что со статями рыцарей? Небось, в массе своей рыцари тоже размерами не поражали?

Так что баш пришелся на баш - мелковатая лошадь под мелковатого рыцаря и все пучком - масштаб соблюден.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну 1,7 метра в среднем. По габаритам доспехом не качки, легкоатлеты скорее. Были и двухметровые гиганты, но исключение.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не сочтите за придирку, но-"1,45 см в холке", на теге стоит "моё". Автор вы свои творения не вычитываете перед публикацией? Раз в см пошли "ее рост составлял около 140 см", так и продолжайте. Решили  перейти на метры и ...если копипаста, опять же контрольное чтение.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Это моя статья. Впрочем, я довольно часто упоминаю, что хотя и вычитываю статьи, но ошибки практически не вижу.
@moderator812 замени плз см на м в цитате выше
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

>Ну 1,7 метра в среднем.
Откуда такие данные? Даже счас средний рост по планете куда меньше.


Ида, при Петре в гренадеры брали с ростом от 174 (это крупные люди). А средний рост тогда был 165.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну например:
Have human societies evolved? Evidence from history and pre-history Michael Mann, Theory and Society 45 (3):203-237 (2016)

Angel, J. L. (1984). Health as a crucial factor in the changes from hunting to developed farming in the Eastern Mediterranean. Глава 3 в книге M. N. Cohen & G. J. Armelagos (Eds.), Paleopathology at the origins of agriculture (pp. 51–73)

NIKOLA KOEPKE and JOERG BATEN .The biological standard of living in Europe during the last two millennia// European Review of Economic History, Vol. 9, No. 1 (APRIL 2005), pp. 61-95

А так в двух моих статьях в профиле это есть, Боевые старики и Изнанка войны.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пони метр в холке, даже если брать английские мерки в 1,4м, то 150-160 см это уже не пони.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
До 147 см по английским меркам. Смешанная армия боевых пони и полторашек разрушения.
34
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и меч! меч 40 кг минимум

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
149,5 см
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ух ты, у тебя вышло аж целых три статьи. И теперь это делает тебя икспертом средневековья. Статьи такие же, как про Филиппа, я так понимаю?

Хорошо, я тебе помогу: назови размеры десятка хорошо сохранившихся и известных топхельмов и бацинетов? Высота фронтальной, тыльной частей и размеры окружности.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Пока ты не ответишь на мой вопрос, я не отвечу на твой
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас бы ещё загуглить средний рост и комплекцию рыцаря, а лучше сходить хоть в какой-нибудь музей и увидеть на каких людей там доспехи делались и вбросы про полутораметровых коней заиграют новыми красками.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы, уважаемый, если что-то хотите сказать - пишите прямо, а то пафосные намеки о сакральных знаниях плохо сочетаются с хамским тоном.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Урежьте осетра. 1,65 для Европы 14 века было бы в самый раз.

И для такого роста - пони - чем не дестрие?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
С чего? Данные исследователей я вам привёл. 1,7 в среднем
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так Жуков не только про бойню рассказывает, но и описывает все сопутствующие обстоятельства. В том числе и что готландцы оказались на диво рослыми - 168 против среднего по Европе роста в 163.


Как там?

Готы бочонками меряют золото.

Камни, сокровища в дело идут.

Прялки из золота, блюда из золота

Свиньи и те на серебряном жрут.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я как-то потерял нить разговора. Вы спросили какой средний рост у рыцарей, я ответил что 1,7 по скелетам. Вы сказали, что это не показатель, поскольку там хоронили воинов. Эээээ. Так в чем вопрос-то?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Папа, где море?" Наглядная иллюстрация сцены из жизни отца и сына-дебила.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Очень простое предложение - ответить за свои слова. Тебе просто нечего предъявить - ты выдал туманный намек, но сам ничего не знаешь ни про рост рыцарей (у меня в профиле три статьи, где фигурируют ссылки на археологические находки с указанием роста средневековых людей, включая раскопки полей боя), ни про габариты лошадей. Хорошо - я тебе помогу, разъясни свои слова "вбросы про полутораметровых коней"?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Куда уж прямее. Смотришь комплекцию доспехов, замеры ширины талии или головы, сравниваешь с комплекцией лошадей. Проще уже некуда.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретнее, уважаемый, конкретнее. Прям четко - что конкретно тебя не устроило в статье? Конкретные цифры, а не абстрактные намеки на некие знания.

показать ответы
8
строю ускорители
Автор поста оценил этот комментарий

Как в анекдоте: "мы так до мышей доебёмся" (с).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты знаешь правило
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет Готланда - это очень отдельная история и очень отдельная местность. Вы же сами на Клима Жукова ссылаетесь - могли бы и вспомнить, что он про готландцев рассказывал. Там жеж сплошь богатейшее крестьянство, рыболовы, торговцы и пираты. Которые жировали не одно столетие пользуясь своим положением.


>сгребли всех.
Никто никого не греб. Сами в строй встали, кто мог и хотел.


>Но мы же вроде рост рыцарей и обсуждали.
А что, ТТХ средневекового пешего воина как-то радикально отличаются от воина конного?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне незачем вспоминать, что говорил Жуков, поскольку я опираюсь на обзор Ингельмарка, который и является первоисточником по этому захоронению. Жукова я просто упоминал в части интересной версии боевого приема, а так источник у нас с ним один.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно, но в слове глина - только одна "н".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И что?
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как можно в статье, претендующей на научность, написать слово, происходящее от слова "глина" - с двумя "н" - в корне слова "глиноногий" (хотя это и авторский неологизм)?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, объяснять авторские неологизмы дело такое. Но если в двух словах, задумка была скрестить "глиноногого" (отсылка к колоссу на глиняных ногах) и длинноногого (отсылка к большой истории мифа).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну их там 17 и читать все что бы найти одну не очень круто

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так ссылка же была в скобках
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и что? Тут между прочим написано, что при достижении определенной силы удара(кстати не сказано какой) ломались копья, что уменьшало энергию удара. Вообще есть претензии и к тесту статьи потому что Impact Energies - это термин обозначаю энергию необходимую для разрушения чего либо.

Как полностью называется статья? Или скиньте скриншот, в котором описываются условия эксперимента. Мне кажется, там что-то вроде удар в 10кг железку и мерили отскок железки, что неверно, тк по закону сохранения импульса, импульс после удара делиться в зависимости от массы. То есть вместо условной железки будет такой же всадник, то энергия в 50+кДж поделится пополам и сломает копья. Будет стоять человек - сломается либо копье, либо человек

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылка в посте:
Alan Williams, David Edge, Tobias Capwell, 2016, «An experimental investigation of late medieval combat with the couched lance», Journal of Arms and Armour society, vol. 22, p. 2-29
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

На двухметрового в холке коня ещё попробуй залезть, разве что с лестницы)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И тут мы переходим к вопросу роста рыцарей)))
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А то, что неологизмы подчиняются тем же грамматическим правилам, что и другие слова, следовательно, слово "глиноногий", как слово, произведенное от слова "глина", с двумя "н" в корне писаться не может никак.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как же не может, когда я написал и все при этом хорошо.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества